散户乙冲浪与潜水（无水印）

一散户乙投资录解构(珍藏版穷人和富人的差别，不是因为于南上的，而是因为他们走在不同的路上

从冲浪到潜水 ——散户乙投资录解构（珍藏版）在股市里不停地寻找更好的标的，不停的轮换，我把这个比喻为：浮在水面冲浪。寻找一个可长期投资的股票，利用市场对它有误解的时候，重仓买入并长期持有，几年后买入成本沉没，每年分红回报越来越高，不到公司基本面发生本质变化或者特别高估一直持有，我把这比喻为：在深海中潜水。 ——散户乙

开篇必读【散户乙】千万别把我的话当成令箭（2022.02）我和大家一样，既不是大V 更不是权威，仅仅是一个正走在投资路上的散户，一切都还在摸索学习中。我的话仅仅是我个人认知下的一点感受，供你参考，千万别当成令箭！【散户乙】我无法根据你的年龄、资产制定符合你的投资计划（2023.01）我已步入人生后半段。你要问我这些股适合多少岁的人，有多少资产的人，我就不知道。我无法像人生规划师一样，根据你的年龄资产制定一个符合你的投资计划。【散户乙】不建议对我以往的留言过度解读，更不要“信奉”（2023.02）我曾经以为正确的观点，都是那个时段的自我认知，并不是真理。它们很有可能会随着时间的推移而改变。我不建议大家对我以往的留言过度解读，更不要“信奉”。让我们共同以巴菲特的投资理论为指导，以自己的投资实践为基础，拥有属于自己的认知。【散户乙】我这里提醒大家一下（2023.03）我写的贴都是随想，很不严谨。有些是在散步时写的，有些在吃饭等菜期间写的，有些是走路累了坐在长椅上写的。经常错别字，有时词不达意，改来改去。更主要的是我的很多观点是变的，早年我认为很对的，现在我就觉得有些不全面甚至是错的。【散户乙】我也是一个正走在投资路上不断摸索的人（2023.10）我也是一个正走在投资路上不断摸索的人。投资好比盘山公路72 拐，没有尽头。站在我当下的位置，回头看，下

面很多人正在沿着我曾经走过的路在向上走。抬头看，我前面也有很多人在继续攀登。如果你觉得我的话对你有些作用，可能因为你刚好走到了我曾经走过的那段路了，我们有了共鸣。你要继续前进，就会发现我的观点很多并不完全正确，也不全面。【散户乙】正确的投资时间越长，复利的威力就越大（2023.10）想想我自己91 年近30 岁两万块入市，在证券部门口买油印的技术分析的小册子，很久后才知道世界上有个巴菲特。都40 多岁了对投资还懵懵懂懂，赚点钱如瞎猫碰死耗子。如今你们早早了解了投资之道，明白了各种投资模式和道理，正确的投资时间就越长，复利的威力就越大，你们这代人未来将会超出想象。【散户乙】投资理念是个不断学习累积的过程（2023.11）如果我吃饱一顿饭要十碗饭，当我吃到第十碗时就吃饱了。你关心和看重的是第十碗饭有什么特别，但其实之前的每一碗饭都重要。硬要说让我领悟价投的就是：买股票就是买了企业的一部分。这是巴菲特吃了十碗饭后总结出来的。但事实上这句话我20 年前就会背了，但我一直没真的领悟，直到我吃完第九碗饭才有点明白。【散户乙】我对于投资也是在不断学习探索和实践中（2023.12）我以前有个比喻：价投那点共性，就是巴菲特的。我们学那点共性即可。我的个性+共性，属于我的价投体会。你学我的个性是学不来的。同理，大道的个性+价投的共性，属于阿段的价投。你学他的个性也学不来。

序言：价投之路，行稳致远散户乙，网友亲切的称呼他为“猪哥”。散户乙出生于60 年代初，星座是水瓶座。他是一位深入践行和用实战解读巴菲特投资理念和方法的成功投资者。在雪球上曾经用一MAN、散户乙的网名，也是十多年前东财的猪八戒的哥哥、abcd12345123。散户乙80 年代末大学毕业后辞去公职，1990 年去深圳，很快进入股市，当时投入两万块，他说是在大连天津街业余时间摆摊赚的。他说投资大概分了五个阶段。第一阶段，1991～2001 年，当时主要精力没在股市，稀里糊涂赚了点钱，大概陆续投资二十来万或三四十万不记得，但最后账户应该有六十来万。第二阶段，2001～2005 年，2001 年卖了套房（基本是深圳最低价）投入股市，当时账户合计大概有120 多万，到了2005 年，账户剩下40 来万，当时也是以工作为主。第三阶段是2005 到2008 年，赶上大牛市，2008 年清仓转到银行理财大概五百万。第四阶段，2008～2013 年一直空仓，（主力资金离开股市长达五年，并潜心学习研究巴菲特）。第五阶段，2013～现在。 2013 年，在白酒行业黑天鹅之际，散户乙用股权思维分批次买入泸州老窖，从26 元一直买到15.8 元，期间卖出两套出租房，并坚持分红再买入，一直持有到2021 年3 月，中间老窖经历过两次腰斩，他基于对优质公司的信心和波动不是风险的理念，持股岿然不动，获得了巨大的回报。 2021 年，在白酒抱团疯涨、收益率越来越低时，他在300 元左右卖出一半泸州老窖，买入净资产价格以下的中国神华。这，又是一次华丽转身。 2013-2023 的10 年间，他保守估计获得了大约30 倍收益，这样成功的个人投资者应该凤毛麟角。 2023 年底到2024 年9 月，在高端白酒大幅调整之际，他开始买回抛出去的老窖，并买入茅台、五粮液，“如意算盘”是争取实现富两次。散户乙的投资逻辑大道至简，坚持不懂不做重要原则，坚持底部区域分批买入，坚持股权思维长期持股，坚持股价疯狂调仓卖出，也就是他所说的 “笨”方法：低价买入优质股票并长期持有。他经常说：“投资股票，其实就是买了企业的一部分，买股票就是买企业。”这样的理解和心态来源于巴

菲特的理念，强调的是对企业基本面的深入理解和长期价值的初心判断。他的发言，文字朴实，形象生动，把巴菲特的投资理念方法“套餐”掰开了，揉碎了，一口一口喂着网络上学习价值投资的幼稚园、小学、初高中、本科生、研究生等不同学段的“混班”生。他以独特的投资哲学和热心分享，成为中国股市中一个颇具影响力的人物。这个好师傅“杠杆”，值得迷茫中的投资者十分珍惜，反复学习、反复研究、反复思考。他不仅在投资方面，在对国家发展、宏观经济、心性修养、中医认知、儿女教育、家庭和谐等方面，都发表很多言论，都有很好的学习和借鉴意义。网上存知己，天涯若比邻。虽未谋师面，但深感师恩。遇到散户乙老师是缘分，更是幸运。散户乙说，“投资这事，说来说去就是祥林嫂了”。 2019 年的时候，他说，“到了我这个年纪，生活要悠闲，状态要笃定，表情要轻松，举止要从容”。2023 年12 月31 日，他说为了身体健康戒网瘾，注销了雪球账户。但是，2024 年在关键时候，他还是通过好友不断地分享指导。散户乙老师已过花甲，已经布道完毕，应该去过闲云野鹤式的生活，把身体养得好好的，看着通过他受益的投资者穿越迷雾，慢慢成长，关键时刻指点迷津。看看散户乙的投资过程，其实就是一个标准的散户成长过程，从现金思维到股权思维的过程，从水面冲浪到深海潜水的过程。本学习资料结合网友整理的散户乙发言和“广予茶座”公众号的分类文章，把散户乙老师散落的、金光闪闪的投资理念、方法进行了初步解构归类，供群友学习参考。散户乙老师说，“价值投资是套餐，不是自助餐”。要学习价值投资，不要哪个菜喜欢就只吃那盘菜，请一定系统学习巴菲特的理念和方法。感恩散户乙老师。感恩大道、宁静、鹿鼎公、王文、ZZ、林园以及汇编提到的各位老师。感谢整理分享散户乙老师发言的各位网友。祝愿朋友们在价值投资之路上行稳致远。最后，用散户乙老师经常用来鼓励大家的五个字结尾：加油，弟兄们！ 2024 年12 月

散户经【散户乙】我们能学到有关价值投资的东西其实不多，就是一点最基本、最核心的东西，要天天讲、月月讲、年年讲。对于共性的东西，要反复思考，反复琢磨，反复实践。最后，加上自己这台独特的电脑，就是属于我们自己成功的样子。【散户乙】寻找一个可长期投资的股票，利用市场对它有误解的时候，重仓买入并长期持有，几年后买入成本沉没，每年分红回报越来越高，不到公司基本面发生本质变化或者特别高估一直持有。【散户乙】穷人和富人的差别不是因为智商上的，而是因为他们走在不同的路上。【散户乙】我的中期目标是：投资十年，靠分红收回投资。我的长期目标是：投资二十年，一年分红是当初投资额的一半。【散户乙】中国股民为什么大部分亏损？我的观点很简单：因为中国股民大部分时候，都以远远高于价值的价格在交易。【散户乙】把目光盯住具体公司，以可以获得满意回报率的价格介入，才是投资的着眼点。【散户乙】既有仓位又有资金，进可攻退可守，这样才是长期投资之道。【散户乙】买股票就是买了公司一部分股权，难道这层窗户纸像一座大山一样难以穿透吗？重要的词说三遍：股权！股权！股权！【散户乙】投资，其实就是看投资回报率。投资的过程：一是，参考股东权益，出价。二是，买入一部分，做了股东。三是，参考股东权益回报率，算自己的长期收益。【散户乙】如果在某个价格买入就意味着将出现永久亏损，那这个股其实就不应该碰。【散户乙】一直很眼红某个公司的生意，但苦于自己没能力做。某一天，你终于以满意的价格进入了，这其实是件很值得高兴的事。至于别人以什么价格进入，和你从这门生意中获得的利益没什么关系。【散户乙】我们说要懂一个企业，其实是你自己首先必须知道你是赚的什么钱？以及是怎么赚钱的？为什么要买简单易懂的企业？很多企业性质

决定，它从诞生的那一天起，很多问题就没答案。【散户乙】时刻紧盯股价犹如走路低头看脚，容易原地转圈。要抬头看前方的目标，才不会迷失。【散户乙】一个企业的产品、经营、对股东的态度，也包括企业文化，都凝聚在：它以往的赚钱能力和花钱方式上。【散户乙】定量从来都是一个范围，都是模糊的。定量≠精确的错误。什么是定性？就是公司有没有投资价值。【散户乙】不懂不做≠懂了就能做。对于易懂的企业，还要评估：企业盈利模式，股东回报率，企业前景，存续期等等。然后，还要合理的价格。【散户乙】价值投资讲复利，不仅要强调企业的存续期，也要强调自己生命的存续期。【散户乙】评价投资能力的标准：长期赚钱能力。如果长期是幸运者，那就是能力。如果你一辈子都怀才不遇，那很可能你就没什么才。【散户乙】全世界任何一个股票的股价，都不是走直线的。我们的注意力要放在这只股票未来最终可能到达的价格区域，不是猜测这只股票在到达这一区域之前可能经过多少调整。【散户乙】货币尽管看不见波动，但长期趋势却是铁定贬值的。所以，长期看投资股市反而风险是小的。【散户乙】俗话说上车容易下车难，而在股票投资过程中，好像不是这样，上车容易，下车也容易，但坐车就很难，难的我们最后可能都比不过那种不会下车的老太太。【散户乙】永远记得频繁做出投资决策的人的投资决策，通常会是平庸的投资决策。【散户乙】你我这样全仓股权投资的人，股权在我们眼里就是一粒种子。种子是用来播种的，不是用来吃的。【散户乙】长期高估的市场，对融资方就更有利。低估的市场，就对投资方更有利。

目录开篇必读…- 1 - 序言：价投之路，行稳致远… - 1 - 散户经… - 1 - 目录…- 1 - 第一章 A 股发展与投资进阶… - 1 - 第二章投资观与价值投资… - 19 - 第三章投资与投机… - 77 - 第四章选股条件、不懂不做…- 91 - 第五章投资理念与方法… - 109 - 第1 节综合理念… - 109 - 第2 节不同的道路，穷人和富人… - 151 - 第3 节投资心态与快乐投资… - 159 - 第4 节确定性、最低回报… - 175 - 第5 节长期… - 189 - 第6 节股市丛林法则… - 201 - 第7 节投资门槛… - 209 - 第8 节持有与买入… - 215 - 第六章估值与PB，便宜是硬道理…- 223 - 第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利…- 255 - 第八章分红，分红是最大的诚信…- 289 - 第九章定量与定性… - 321 - 第十章波动与应对… - 345 -

第十一章底线思维与复利奇迹… - 377 - 第十二章仓位管理，仓管是最难的理性…- 389 - 第1 节关于买入… - 389 - 第2 节关于卖出… - 427 - 第十三章周期… - 431 - 第十四章技术… - 471 -

第一章 A 股发展与投资进阶第一章 A 股发展与投资进阶 2016-01-11 我的划分，A 股有史以来经过三次牛市，三次熊市说上证指数要在2016 进入熊市，在我看来是没搞清楚A 股牛熊如何划分（也许是我没搞清楚）。按照我的划分，A 股有史以来，经过三次牛市，三次熊市。第一次牛市，是91 年的100 点到93 年2 月的1500 点。然后从93 年2 月到96 年6 月历时三年就是第一次熊市。这次熊市最低点是326 点，但它的调整中枢在650 点左右。第二次牛市，是从96 年的6 月一直到2001 年6 月的2245 点。这次长牛历时5 年，虽然期间曲折波动，不乏大幅度调整，但调整的最低点始终没有跌破1000 点。然后从2001 年6 月到2006 年5 月历时5 年的熊市，熊市的最低点在2005 年6 月股权分置最悲观的情况下，瞬间跌到 998 点，但五年熊市的调整中枢大概在1400 点。第三次牛市，是从2006 年5 月到2007 年10 月的6124 点，这次牛市时间只有一年多，而且期间几乎没有什么调整。然后从2007 年10 月到 2014 年11 月历时7 年的漫长的第三次熊市，期间在2008 年10 月，因为欧美金融危机跌到1664 点。在这7 年中，上证指数只有5 个月在2000 点以下且基本是在欧美金融危机期间，其他大部分时间都在2000 点以上运行，调整中枢大概在2400 点。现在进入到问题的关键：按照我的划分，2014 年11 月是进入了A 股有史以来的第四次牛市运行中。如果是牛市的第四次运行，它在向上的过程中，无论怎么调整，都不会跌回到上一次熊市的调整中枢也就是2400 点。根据这几次牛熊的梯级变化比例，这次大盘调整到2850 点已经是极端位置，即使调整到3400 点也已经算是大幅度的调整了。如果说这次调整要进入熊市，并且还要跌回2000 点。那么，这个说法就并不合适，因为，社会是螺旋发展的，没有哪次熊市，会比上一轮的熊市中枢还要低。因此，如果大盘真的这么走，更准确的说法应该是：这波5100 点的行情，并不能叫做牛市，它不过是2007 年6124 点以来熊市的反弹，我们现在继续走在这轮熊市中。在我看来，这个可能性小于10%。

/散户乙学习群内部资料/ 2018-01-23 对事物经历的四个过程（老窖70.5 元）我上网参与各种论坛也有十来年了，我个人观察，一般来说，人们对一件事物都会经历这样的过程：1.开始什么都不懂。2.经过学习研究懂的越来越多。3.以为自己已经什么都懂了。4.最后发现自己其实懂的很少，学无止境。任何论坛里，其实都是由这四种人组成。而最活跃的往往是处于第二和第三阶段的人。第二阶段的人不停的总结、反思、谈体会、谈感想，乐于与其他人交流讨论。由于论坛里处于第一和第二阶段的人较多，他们谈论的内容和层次也更容易引起多数人的共鸣和兴趣。第三阶段的人相对来说就是少数了。在第一和第二阶段的人眼里，他们更具有权威性，也是众人眼里的大咖，他们帮助第二阶段和第三阶段的人答疑解惑指点迷津，由于他们不知道很多东西是自己不知道的，他们在回答问题时，就更加干脆利落，毫不含糊，是非很明。这样的发言也是最受大多数人喜欢的。比较典型的是：他们研究了一只低估值的好股票，这是他们值得学习和肯定的地方，后来这个股票果然被价值发现涨了起来。于是，他们就自信心膨胀的开始预测股价了，要么年底到多少钱要么几年涨几倍。第四阶段的人更是少数。论坛里大多话题他们都不感兴趣，他们很少说

第一章 A 股发展与投资进阶话，往往面对很多简单的问题都无法回答，比如，下一阶段该买什么股票？春节前大盘会不会出现一次大调整？面对这些大多数人感兴趣的类似问题，他们都拒绝回答。当他们认为自己有能力回答某个问题的时候，也会很严谨的先设立很多条件。第四类人是不受大多数人待见的，在大多数人看来，第四类人要么一问三不知，要么就打太极，顾左右而言他。处于第四阶段的人有这样的本事：他们可以在大咖们的长篇大论里看出：那些观点和判断是他们能力圈内的，那些是不自知的在吹牛。所以，不要迷信大V。大咖们之所以在回答问题时那么自信，是非观分明，毫不含糊，很多时候是因为：他们不知道自己不知道。 2019-02-28 我投资的四个阶段我是1990 年来的深圳，记不清是90 年底还是91 年底开始进入股市。我的股东代码卡是6 位数字（大概在全国是第五十万个股民）。当时投入了一笔巨款：两万块。是我在大连业余时间在天津街摆摊赚的。现在回想起来，我的投资理念大概经过这样几个阶段。第一个阶段：炒股票其实很简单，就是低买高卖。当时书店还没什么投资理念的书，在证券部门口卖报纸的大叔大妈们摊子上，会看到一些的印刷低劣的有关短线指标技术方面的书。为此我还买了一些绘图纸，每天回到宿舍画曲线，试图判断高低拐点。但经过一段时间我就发现：什么是高？什么是低？以多长时间为限？经常是今天高兴的抛了个高点，下周再看股价翻倍了，后悔得直拍大腿。当时我就隐约感觉到：要做短线高买低卖，第一，一定要抛开个人感觉，要像机器一样，严格执行指标发出的信号。第二，一定要时刻看着盘，上厕所都要跑步，避免错过信号。信号有时准，有时不准。但大量交易后，盈亏抵消，才会有盈利（现在的量化投资是不是借助计算机就在这么干？）。像我那样靠晚上回家划线，又无法实时看盘，是很难靠短线赚钱的。这个阶段我也赚了钱，但最后的策略其实是：高了卖，低了被套就死等，不涨不卖。这个策略在当时是有效的，因为当时的股票不多。投资者还在不断涌入，大盘久不久会来个齐涨。第二个阶段：炒股就要做趋势。这个阶段，我其实就开始判断市场强弱趋势和牛熊了。有了前几年的摸

/散户乙学习群内部资料/ 爬滚打，对市场也有了些感觉。判断资金涌入还是流出会比刚入市的新手敏感一点。比如，一直在箱体震荡，突然向下突破，或者突然向上突破，这都是市场开始变盘的一些征兆。还有类似：冲破年线或者跌破年线等。也有了很多观察牛熊的角度。诸如美国某著名投资者说的：如果擦鞋小孩都谈股票，股市就差不多到顶了。中国散户说的：如果大家都羞于谈股票，股票也就差不多见底了。这个阶段，我也是赚了钱的。只是，要确认牛市，股市已经从底部起来一大截。要确认熊市，股市已经下来一大截，看似判断对了牛熊，但你其实买的是具体的股票，如果牛市期间在不同的热点股票之间折腾几下，被打几个耳光，所赚其实就并没有看似的那么多了。第三阶段：投资股票要业绩为王。趋势投资期间，我发现很多股票不跟大盘趋势，有的开始看似跟着大盘趋势，但稍不留神股价就会快速恢复并创新高。而这些股票，往往是业绩出乎预料的好的股票，然后我就开始研究股票的业绩了，即所谓的价值。什么叫业绩出乎预料的好？就是提前判断企业业绩拐点，或者根据行业变化情况判断周期。这个期间的理念是：买一个股票十年赚十倍难。买一个股票三年赚一倍容易。十二年判断四个企业，赚十六倍岂不更好？这个阶段要时刻盯紧企业的业绩，甚至每个季度的业绩，尤其关键的是增速。这时候经常说的话是：我很难判断这个企业未来十年怎么样，但最近一两年我还是有能力看得清楚的。这个期间手里拿着股票，不停的找新的目标，即所谓发现“更好的标的”。这期间我也赚了钱，但赚的也不多。因为，我能力有限，所谓看到的“更好的标的”也许并不更好。如果你经常关注雪球的大V，你会发现，云蒙发现的无懈可击的更好的标的，其实就并不更好。当然，也有像小兵和冯柳那样的天才，他们总是能换到更好的标的。所以，认清自己的能力和看清股票同样重要。我不轻易否定别人的方法，因为我做不到，不代表别人做不到。第四个阶段：投资股票就是投资企业的一部分。 2019 年，到了我这个年纪，生活要悠闲，状态要笃定，表情要轻松，举止要从容。显然，我投资的前三个阶段都过于紧张，似乎自己的投资之路总是在起点上。

第一章 A 股发展与投资进阶年纪大了心脏受不了。也许前三种赚得更多，但这不是我现在想要的生活。我要选下一季度、下一两年也许看不清楚（股价就不太贵），但看十年比较清楚的企业。既然买股票就是买了企业的一部分，那么，我每年的盈利，就不能再看股价上赚了几块钱，而应该像一个真正的股东那样看企业的分红。每年投资的盈亏百分比，就不能再按股价年初年尾的差价来计算，而是应该看每年我的股东权益收益率是多少。你看，我的投资维度变了，衡量盈亏的坐标也就变了。高卖低买，趋势，牛熊，也就不再是考虑因素。当然，我不排除换股，也不排除抛出。但这种机会是可遇不可求的，不用天天关注。 2020-02-27 曾经的我和现在的我曾经的我。股票的价格每天都在波动，我总觉得资产只要是以股票的形式存在，就总是处于起伏波动中，没个定数，赚的钱不知道最终是属于谁的。天天盯着账户，账户里增加了十万，想的是：丰田可以换宝马了。今天少了几千，想的是：一个轱辘又不见了。甚至少了100 块，也会很具象的想：两天菜钱没了。因此，每过一段时间赚了点钱就要抛出一下，只有当股票变成人民币成为一个固定数字在自己名下账户里了，似乎就确定了资产的归属，也就踏实了。有一个词很形象：落袋为安。落袋为安，其实也没安稳过，似乎只要确认一下产权归属，我就又不安了。股票跌了，忐忑的考虑抄底。股票涨了，就开始后悔不该抛出股票，觉得现金特别的讨厌，随便换成什么股票也比现金好。这就是我曾经的状态。现在的我。我现在已经把股市看作是一个：产权交易市场。买一个公司产权的目的是要赚钱。产权赚钱可以像风投一样撤出赚钱。也可以像长期股东一样赚钱。我的年纪，我的能力，我钟意的生活状态，让我选择后者。这让我看待盈利的角度不同。还是以老窖为例，比如几年后，有人看到老窖盈利每股八块。二十五倍市盈率，股价可以到两百。计算差价盈利可以算出几年几倍。我对盈利已经不这么看了，我看的是如果8 块盈利，60%分红，每股

/散户乙学习群内部资料/ 可赚4.8 元。一年分红可以超过我当初投资的50%以上。同样，我今年的预期盈利已经有了，应该不会低于去年的每股1.55 元，比较可能是1.8 元。我不会简单把股息与利率比较，1，我拿到的股息并不是盈利的全部。2，老窖的重要资产是不断增值的，尽管账面没有显示，但我相信它是会体现出来的。有人曾问过我，你打算什么情况下抛，我觉得现有情况下如果到了50、 60 倍市盈率，我可能会抛。我已经早就知道了我今年的收益，老窖也不可能一天就到60 倍市盈率，为什么还要整天盯着看？下面是我今天打算抽新股时进入账户的盈亏。这个所谓盈亏对我来说没有任何意义。 2022-09-07 我的投资大概经历了三种角度、三种思维、三种逻辑投资者来股市的唯一目的是：赚钱。但以什么角度来看“赚钱”这个问题，决定了你的思维方式，思维方式又形成了你的投资逻辑。我个人的投资大概经历了三种角度，三种思维，三种逻辑。第一种，买股票就是买了一个筹码，赚钱的方式是：靠低买高卖赚取差价。有了这个看待“赚钱”的角度，随之而来的思维方式和投资逻辑就会逐步建立起来。画曲线、看K 线、盘面感觉、打探消息，研究博弈，跟踪主力等等，就是我在这一看“赚钱”的角度下形成的。第二种，股票的价格受企业基本面影响，企业未来的发展趋势、业绩表现、增速快慢，决定了股价的波动。如果我们能先人一步，提前预测到企业未来的前景，潜伏进去，待到企业前景明朗，投资者达成共识，股价大涨抛出，就可以盈利赚钱。这种投资虽然也属于：买股票就是买入了企业的一部分，但它更像是现实里的“风险投资”。风险投资是要退出的，能否赚钱取决于能否以更高价卖出，最终也是靠低买高卖来盈利。有了这一角度，就会倾向于研究行业周期，企业周期，股市周期，热点行业，目的是找到企业的业绩拐点，热门行业等等。这种角度的投资，最终盈利要体现在股价上，要有价差，才能盈利。至于企业的分红，更远期如何就显得不太重要。

第一章 A 股发展与投资进阶第三种，买股票就是买了企业的一部分。买入股票就是企业的一个股东，而现实中除了风险投资，股东的盈利就是来自企业的盈利。当我决定是否参股一个企业的时候，唯一标准是：该企业的投资回报率是否能够吸引我。投资回报是否能够吸引，来自企业的历史数据，而不是画在墙上的饼有多大。一个企业历史上的股东权益平均回报率是非常重要的。我们可以通过展望一个企业未来十年的经营情况，与之前十年的经营情况比较，大致算出我们投资后的长期投资回报情况。当我们对一个企业的经营情况有一个大致判断后，企业的分红率就是一个重要的指标。这就是我目前的投资盈利的角度。我今年在股市的现金分红，是我2013~2014 年再次投资股市总额（全部身家）的1.5 倍，明年保守估计现金分红可以达到当初投资总额（全部身家）的2 倍。到了这种阶段，就不会抱怨股价为什么不涨，主力是否关注我的股票，市场先生是对是错，也不会抱怨为什么好股票的股价就是不涨等等。我是否盈利，是否赚钱，直接来自上市公司的盈利以及分红率。我的盈利就是这么简单。 2023-02-15 当财富到一定阶段，我的观念转变为股权为安投资的目的，所有人都一样：赚钱。而赚钱的用途，却是多种多样的。甚至同一个人在自己不同的生活水平、不同年龄段，赚钱的目的也不同。比如我，早年赚钱的目的就是改善生活。今天赚了几十，今天的盒饭钱有了。明天赚了几百，一件之前不舍得买的衣服钱出来了。而现在我的生活，借用崔崑院士的话说：我已经不需要改善生活了，我的生活已经改善到头了。另外，如何看待自己的财富？我相信很多人依然习惯的认为自己的房产、帐户里的钱才是财富。而股市，就和我早年的认知一样：只是我的钱进去捞一把的地方，只要不离开股市赚的都是假钱。有一个词特别形象的描述这一心理：落袋为安。落袋为安的意思是：只要你的钱在股市一天，他就是波动的，就不是你的。抛出，转回自己的账户，数字停止了波动，这钱才是真正属于你的。于是很多朋友和我当初一样，过一段时间要把股票抛了，看看静止的账户数字，

/散户乙学习群内部资料/ 感受一下自己的真实财富，然后再杀进去。而人的行为，大多都是以结果为导向的。你有了什么样的态度看赚钱和财富，就会有什么理论来指导自己的行为。我相信大多数朋友和我当初一样，他们无法理解和想象。有一天，当你的财富到了一定阶段，我的观念会从：落袋为安。转变为：股权为安。我们的财富永远不需要转回账户了。我现在投资的目的也是如何赚更多的钱，包括强调多分红用于再投资等都是为了这个目的。但赚钱的目的已经比较模糊了，坦率的说，我也不知最后赚的钱干嘛用。怎么花钱这事我就不急着有答案，拖一拖吧。说到这里，如果你理解了我上一贴要表达的意思，再结合我这帖前面的铺垫， 2023-03-01 对于股价经历的几个阶段对于股价，我估计雪球上大部分人和我早年一样。也经历几个阶段。第一阶段，在网上看各种文章。他们关注的是：目标价是多少。如果目标价是30 块，现在股价是15，那就买了。如果现在股价是27，那没什么赚头，太贵了。第二阶段，（预测股价的表现）。今年业绩一块，市盈率30，股价30 块。自己进行“价值投资”，测算出明年业绩两块，测算出历史平均市盈率 25，那明年股价“大概率”能到50。（50-30）/30≈67%的收益，还买什么自行车。他们喜欢看这样的文章，这才是“干货”。【网友】前辈，谈一下第二阶段主要的问题在哪里？我估计很多人想听。【散户乙】那我就聊一聊，但以下言论仅代表我个人体会。不同经历的人也会有不同的体会。进入第二阶段其实已经一只脚踏入了价值投资的门了，已经开始关注企业本身了。但这个阶段关注企业的目的还是：预测股价的表现。盈利的手段还是：二级市场价差。这样的思维逻辑其实也是符合基本价值规律的。企业下一季盈利是十亿，还是五亿，或是十五亿，它们分别对应的长期现金流折现是不同的。如果股市长期是称重机，那理论上股价就应该有所反映。但这样思维就过于的简单。因为你不知道你买入的那一刻股价是否对此

第一章 A 股发展与投资进阶已经有了预期。经常会有这样的情况：1 块钱业绩时，市盈率是30。业绩一块五的时候，市盈率是15，股价不涨反跌。把眼光过度聚焦在短期业绩增长上，恒大和融创这类股就会进入你的法眼。还有的股，疫情期间业绩亏损，股价也没怎么跌，疫情结束业绩恢复，股价也没怎么涨。凡此种种，不一而足。这样的价值投资者经常会感叹：价值投资在中国不好用，失灵。如果你把目光集中于企业长期股东权益回报率上，那么，不同的股票价格其实是对应了不同的股东权益倍数，也就有了不同的股价其实对应的是不同的长期投资回报率的判断。这时，你要判断的是：我的这笔投资以现价买入长期回报率是否满意的问题。而不是我当下以30 块买入，明年公布业绩股价是否能涨到50 块的问题。买股票就是买了公司的一部分——即成为公司股东——公司股东的收益看股东权益回报率。这个回报率只与你买入的那一刻有关，与随后你持有期间的股价波动无关。我整天唠叨买股票就是买公司的一部分，目的就是上面的逻辑。能算出，就是看懂了。算不出，就是看不懂。 2023-03-28 早年的我v 现在的我如果我是20 块净资产价格买的神华，谈谈30 块钱的神华在我眼里是个什么样子。如果是早年的我。 1，我之前20 块价格买了神华，涨到30，抛出，赚了50%。现在的我。 2，神华长期roe 可以维持在15%，如果价格始终30 块，我分红再买入，其实回报是10%，十年变成77.8 块。赚了（77.8-30）/30≈1.6 倍。 3，如果神华价格始终20，分红再投入，十年变成80.9 块，赚了（80.9-20）/20≈3 倍。 4，如果我分红不再投入，十年分红大约25 块，赚了25/20=1.25 倍。这里有个问题牵扯到底线思维，神华1.5 倍市净率会是常态吗？如果神华十年后估值回到净资产，那么第二种回报率就大幅度缩水了。如果十年

/散户乙学习群内部资料/

10 - 后神华的估值侥幸到了1.5 倍，我的第三种回报就会大幅提高。因此，我常说，如果神华总在这波动，它的分红我就要找更高回报率的股票了。这也是为什么去年十月份股票大跌我只提到要买老窖的原因。 2023-05-03 从投资理念上分，我的投资大致就是两个阶段如果从投资理念上分，我的投资大致就是两个阶段：一个是学巴菲特之前，一个是学巴菲特之后。或者也可以说：价投前和价投后。学巴菲特之后，也有一个不断理解，不断领悟的过程。因为其他大师的书我都没看过也没研究过，我的认知和看问题的视角也就比较狭窄。有的朋友觉得很好的股，我却不会买。不会买并不是它不好，而是我看不懂。（一）对我来说，投资最主要就三个指标： 1，保底收益率。2，时间。3，买入价格。一，价值投资的最终投资收益=初始投资额X（1+保底收益率）时间次方。匡算保底收益率与pb 有关，就与初始买入价格有关。二，我以前计算投资收益=（卖出价格-买入价格）。如果用算式来表示，第一个就是价投计算收益的公式。第二个就是非价投计算收益的公式。这就是本质区别了。第一个公式，就三个变量。你首先就要研究保底收益率。收益率是什么？这就牵扯到价投的最本质的一句话：买股票就是买了企业的一部分。你买了企业的一部分，就是企业的股东。现实里你参股朋友的企业，是不是要算收益率？多久回本？对了，这个收益率就是：股东权益收益率。如果你参股一个餐厅，你不会用五一、十一节假日的营业额算回报率，你应该用平常且偏低的日子计算，如果收益满意，实际一定会更满意。这就是所谓的：五毛买一块的东西。其次，你要评估企业能够维持保底收益率的时间有多久。这牵扯到你收益的几次方问题。最后，多少价格介入？我们可以根据不同性质的企业，掂量出一个自己愿意付出的价格。围绕投资的懂不懂，就在你研究评估这三个数字时的过程中。

第一章 A 股发展与投资进阶- 11 - 我用巴菲特对三个公司的态度来举例。 1，微软。微软是个大牛股。但巴菲特至今说他不后悔，他看不懂微软。比尔盖茨是他的好朋友，两人又经常促膝谈心，微软又有足够长的历史，他为什么不懂呢？我认为他不懂的是：时间。比尔盖茨说：微软无论在什么阶段距离死亡都只有18 个月。巴菲特不知微软能活多久，在投资收益公式中，没了时间，就不知该多少次方。 2，沃尔玛。巴菲特曾说他投资生涯最后悔的就是没尽早买入沃尔玛。为什么这个反而后悔了？因为他知道沃尔玛的保底收益率，也知道他的时间足够长。他看得懂沃尔玛！他只是想等更便宜的买入价格，结果越等越贵。 3，达美航空。我们都知道巴菲特在疫情初期，航空公司大幅下跌后买入达美航空。后来各地封城达美继续下跌，他最后在更低位清仓。为什么？我猜他之前对航空公司有个保底收益率。他认为疫情是个机会，当价格降低到能达到他计算出的保底收益率，他就买入了。然后随着各国封城，航空中断。他一定也咨询了有关专家这个过程会持续多久，当得到的回答是没有时间表时，他之前的保底收益率就被击穿，变成了：没有底。于是，他不管多钱买的，一定要抛出。希望你看了我的帖，会大概知道我的投资思路。如果在你眼里认为非常优秀的公司，而我总说看不懂而不肯买入时，请你不要因为我的愚蠢、呆滞、刻舟求剑而生气。（二）呵呵，各位抱歉，我写帖子比较草率，经常根据球友的回复临时写贴，昨天这帖也是如此。写完后就忙着干正事了，吃早餐，出去买东西，在外吃饭，陪我妈拜访同事，聊天吃晚饭等。间隙偶尔看下评论回复一下，都没仔细看和思考。昨晚回家后，看了个日剧，上床躺着想了下自己以往计算收益的过程，应该是：每一笔投入的收益≈每一笔投入的资金X（1+最低收益率）持有年数次方。在这个公式里，买入价格是影响最低收益率的一个因素。这里我还想强调一下，投资是艺术，不是科学。这个公式里艺术的部分就是如何评估最低收益率，哪些公司适用？哪类不适用？有的公司股东权益只占总资产的50%以下，这样的股东权益回报率就不真实，负债部分也很容易爆雷。但同样的高负债，为什么中国建筑一年付出两百多亿利息，格力

/散户乙学习群内部资料/

12 - 电器反而还有利息收入？为什么长电的股东权益回报率要小于真实的回报率？等等，具体问题都要具体分析。有了对历史数据的正确理解，对未来的展望才会有一定的依据。这些都是艺术的成分。我为什么喜欢这个公式？因为它包含了平时价投考虑的主要因素，是否是好企业，要看股东回报率的高低。价投要五毛买一块的东西，你以几倍股东权益买入，也决定了你真实的回报率。为什么好企业是时间的朋友，为什么要长期持股，为什么总提复利，这些都体现在你持有年限次方上。这个公式使得以往价值投资和巴菲特那些耳熟能详的关键词语落到了实处。知道了他们在投资回报里的用处。另外，这个公式只是我个人方便在选股的时候从哪些方面入手考虑。有的朋友喜欢从自由现金流的折现角度考虑，其实本质都差不多，只是呈现的方式不同，并没有一个定论。总之投资没有上学时那样的固定公式，只要把数字带进入就可以，带什么数字，怎么带，都需要自己的理解，在这方面，我和大家一样都是不断悟不断学习的过程。好了，该吃早餐了，抱歉一个贴改来改去。【网友】这样理解也可以，但减掉初始投资额公式不是更合理一些吗？从原文的第二个公式：“投资收益=（卖出价格-买入价格）”可以看出“投资收益”就是当做差额，而不是当成最后拿回的总额，即使这样也该写成：投资收益=（卖出价格-买入价格）*股票数量。【散户乙】你说的对。写东西还是要严谨一些。说心里话，我这么多年都是糊涂账，只大概记着个初始投资额。也许我不习惯写总结不用计算每年收益，也不用跟老婆汇报，对这些就不太重视。每当我看有人写总结精确到小数点两位，还计算跑赢沪深三百几个百分点，我还偷乐。 2023-06-06 我的投资大概分了五个阶段我的投资大概分了五个阶段。（第一阶段），1991～2001 年，当时主要精力没在股市，稀里糊涂赚了点钱，大概陆续投资二十来万或三四十万不记得，但最后账户应该有六十来万。第二阶段，是2001 到2005 年，2001 年卖了套房（基本是深圳最低

第一章 A 股发展与投资进阶- 13 - 价）投入股市，当时账户合计大概有120 多万。到了2005 年，账户剩下 40 来万，当时也是以工作为主。第三阶段是2005 到2008 年，赶上大牛市，2008 年清仓转到银行理财大概五百万。第四阶段，2008～2013 年一直空仓（注：实际上小资金做）。第五阶段，2013～现在。老窖不断买不断跌，最后又卖了两套出租房。大家不要看低自己，都是从小散过来的。为什么说大家不要看低自己？大家看我的投资过程，其实就是一个标准的散户成长过程。第一阶段凭运气赚了点钱，第二阶段卖了房炒股，几年下来就凭实力亏了2/3。第三阶段大牛市，自己凭借股市多年磨练的滑头逃了出来。俗称：落袋为安。当时存了定期理财，其实就是剁手，怕自己再忍不住亏回去。大家看看，我是不是小散心理？和你们完全都一样的思维。【网友】现在来看，当时逃出来，到底对不对呢？【散户乙】没什么对不对，当时那个认知就是逃命，保住胜利果实。如果是现在的我，有什么好逃的？逃什么？持有什么股才是关键。持有优质股权为安，而不是落袋为安。 2023-08-20 回看A 股的发展：政策市、牛市我大概是1991 年入市的，记得当时深宝安排第九号已经是快末尾了。那时股票数量少，尽管随后的若干年也发行了不少，也就几十个几百个股票。政策市的特征就特别的明显。记得当时牛市中我们担心的最大利空，不是经济周期也不是业绩拐点，而是怕证监会觉得股价太高，出社论、政策打压。同样，当股市跌多了时，大家就开始不停的揣摩政策动向，细品领导讲话对当下股市高低的倾向性。那时的政策性利好，也主要是打嘴炮，最多在交易规则上做些调整。历史上好像曾经有降低印花税促成过一轮牛市的事，人们就习惯的认为印花税挺重要。其实，现在回头看，当时牛市的主因并不是印花税，还是管理层希望股市涨的态度。股票少，管理层的态度就可以左右游资动向，促成牛市。相对于社会游资的数量，股票数量少，市值小，资金涌入就很容易形成普涨的牛市。第一波资金进来，先导致优质蓝筹猛涨，到了阶段性高点后，资金依然源源不断进入，就买之前没涨的普通股，当普通股到了阶段高点，

/散户乙学习群内部资料/

14 - 后续资金依然源源不断进入，于是就开始买垃圾股，当垃圾股也被炒高后，回头再看优质蓝筹似乎又不高了，于是又来一轮，如此反复。就出现了赚钱效应。什么是赚钱效应？就是无论卖菜大妈还是卖报大爷随便一个人买个股就能赚钱。这样的赚钱效应才会对大量的不曾参与股市的普通人形成吸引力：隔壁老王不如我都赚钱了我还等什么？这是早些年牛市的特点。而近年当股票太多总市值几十万亿时，社会游资的数量就没有能力形成普涨的牛市了。只能出现2015 年那样靠融资、配资数倍杠杆放大资金量形成的牛市，其副作用就是一旦无以为继，就会出现千股连续跌停。给金融带来危机。严格了配资入市，面对庞大的股市，就只能是结构性牛市，部分股票具有了牛市特点：反复不断的上涨。这部分股之前有了个新名字：抱团股。抱团股形成的赚钱效应只能是越抱越紧，并不能形成吸引普通人的赚钱效应。大部分人自知没那个慧眼，就只能买牛笔基金经理的基金，由他们代为投资，牛笔基金买不到。这又是前两年结构牛市的一个特点：公募私募大规模扩张。如今，抱团股熄火，牛笔基金经理爆雷。暂时经济前景也比较迷茫。虽然上面已经表明了希望股市活跃上涨的态度，但回看这轮的上涨，当轮到银行股上涨时，它们无法在上涨的平台稳住，市场就没有形成各股一波一波反复轮动上涨的牛市特点。银行股的最后上涨反而成为这轮上涨的收官。在目前还看不到实质性办法的时候，A 股暂时就只能还是处于：牛市初期。什么是实质性办法？对于活跃炒作者，需要的是敢于参与股市的增量资金。对于价值投资者，需要的是增加或变相增加上市公司股权回报率来提升估值。 2023-09-10 关于A 股市场的讨论【网友】这个观点比散户乙大哥强多了！总不能因为自己财富自由就因而觉得这个市场很棒、很受用！实际上财富的获得，同样是众多散户失去财富的过程或者是一部分，而后者恰是市场不规范的代价，这是不公平公正的！没有这个认识即使财富等身，灵魂也无法救赎。

第一章 A 股发展与投资进阶- 15 - 【散户乙】1，人首先还要摆正自己的位置，有了正确的位置，才能有看问题的正确角度。我在股市的位置就是一个散户，我来股市就是投资的，讲的是投资回报率。这个位置决定了我看向股市的角度，决定了我在股市的行为、思考、谈论的话题和内容。我对如何完善股市制度考虑的不多，以我这方面的认知，根本就不配有自己的观点。 2，我活了60 岁，一般的大原则我还是懂的：股市一定要逐步向自由化、市场化完善。而且股市是个多方参与的整体，只有对整体都好或者能让整体各方利益都接受的政策才是最好的。比如一个工厂是由劳资双方组成，法律对任何一方利益的过份保护，都会损害这个整体，如果整体削弱或者无法存在，保护其中一方也就无从谈起。搞不好就是搬起石头砸自己的脚。 3，我们都喜欢肖申克的救赎这部电影，我也很喜欢里面的主人公。即使在监狱，他也会根据现有环境让自己有一个舒服的姿势。 4，我以前亏的也很多。2001 年账户128 万，到2005 年只剩40 多万。如果我把亏损原因归咎制度不公平，也许就会把精力放在研究如何完善 A 股制度上。刘**20 年前就是这套说辞，至今还是这几条，似乎一直也没什么进步。每次一说就会获得股民的满堂喝彩。被说成：真正敢说真话的专家。 5，关于新股发行，我并不是现在有钱了才这样的观点，我2012 年还没买老窖的时候就是这个观点了。【网友】美国股市制度很完善，但只有5%的股票（含苹果）是曲折上涨的。而买卖垃圾，跟风概念，追涨杀跌等，无论在什么地方都是亏损严重的，本质上还是没有弄清投资、投机和赌博的区别。低价出售，这能怪谁呢？【散户乙】我也是最近才知道，我们一直羡慕的长牛道琼斯指数其实仅有30 只行业龙头组成，并不具代表性。美股有几千只股票，估计大多数人和我一样，对此也并不了解。昨天有个球友说，据统计美股的投资者其实也差不多只有10%的比例赚钱。投资并不容易，巴菲特最近也经常流露出未来可能买指数的意思。港股是英国人搞的，制度应该也是完善的，也有很多老千股。我这么说的意思，绝对没有替A 股不公的地方或不合理找借口。从最近公布的几条稳定股市措施可以看到，基本都是针对股民反映的热点，说明大家的意见管理层都听到了。另外从一些案例可以看到，监管机构

/散户乙学习群内部资料/

16 - 确实有一批专业人员时刻盯着股市，对于做庄操纵股价，老鼠仓等也一直在打击。球友们如果有证据某个公司某人违规出老千，也可以打电话12386 举报，证监会最近又大幅度提高了举报奖金。我们A 股才30 岁，美股二百多岁，它是个老牌资本主义国家，它股市的上市公司、股市管理经验、股市参与者、各方面都比我们成熟，我这种已经算最老的股民了，监管层、股民其实也都是新手，都在摸索。这个只能是靠时间慢慢成熟。在这个漫长的过程里，我们一方面要提高自己的投资能力，另一方面也等待管理层建立健全制度。拿美股的某一段和我们的某一段比，得出的结论就并不客观。我们A 股成立以来的年线，其实也是个牛市。 2023-09-14 人生的三重境界：在投资上也是如此人生境界有三重：第一层，看山是山。第二层，看山不是山。第三层，看山还是山。在网络和现实里，处于第二层的人，他们可能刚刚醍醐灌顶进入第二层，就很容易觉得看山是山的人都非常幼稚。其实他们自己还没有成熟到：在看山是山的人里，其实还有第三层的人。【网友】刚好翻到猪哥的一篇相关的老文，转一下。【散户乙】投资很简单？（2017.06.26）宋代禅宗大师青原行思提出参禅的三重境界：参禅之初，看山是山，看水是水；禅有悟时，看山不是山，看水不是水；禅中彻悟，看山仍然山，看水仍然是水。人生第三重界：看山是山，看水是水。这是一种洞察世事后的反璞归真，并不是每个人都能达到这一境界。在投资上也是如此。巴菲特曾经说：价值投资的思想看起来如此简单与平常。它好比一个智力平平的人走进大学课堂并轻易地拿到了一个博士学位；它也有点像一个在神学院苦读了八年后，突然有人告诉你：你需要了解的其实只是”十诫“那点东西”。巴菲特说投资其实很简单，是第三重界的简单。他嘴里的简单与我们大多数人所处的第一重界的简单之间，隔着一个第二重界。神学院里苦读八年的学生眼里的十诫与八年前的十诫是不同的，隔着八年苦读的认知。

第一章 A 股发展与投资进阶- 17 - 毕加索的公牛图，是经过前十稿不断删减后的第十一稿成品。是不是很简单？连初学者也会画。但初学者与毕加索的差距是中间隔着的10个草稿。而下面这张牛的第一稿，初学者能画出来吗？【散户乙】说的并不严谨，举例也不一定恰当。【网友】因为自己在某个方面很成功，所以觉得自己看所有问题都很通透、很权威？哪个人去菜市场买菜都知道要货比三家，为什么有人会觉得小区物管只能是唯一的一家很合理、合理到不容置疑的地步？为什么有人会觉得小区物管垄断小区所有的喇叭很合理？【散户乙】你误会我的帖子了，这个帖子是我个人的亲身体会，供大家参考，并不是说我已经处于第三层。人生无止境，三重境界也是一个不断循环向上的过程，否则就没有：学无止境这一说。这是其一。其二，你把这事引申到社会问题上，说心里话，你的这些比喻这些启蒙，我们34 年前（你自己算一下是哪一年）我们就经常用了，我当时还喜欢用古文《硕鼠》来比喻。如今，社会的发展远远超出了我们当时能想象的最高期望。其三，如今你们还在用我们当时那一套说辞来启蒙，一方面说明社会发

/散户乙学习群内部资料/

18 - 展到如今你们依然不满意，另一方面你们确实有些落伍，也不够与时俱进。但我对此并不反对。我对此的态度一贯是：年轻不左派，没良心。年老还左派，没脑子。我是过来人，我理解你。 2023-11-02 你关心和看重第十碗饭，但其实之前的每一碗饭都重要【网友】散户乙兄好，冒味请教您从投资阶段二进化到阶段三是怎样领悟透辙的，就是从之前模式进化到十年分红收回投资本金的投资思路并坚定持股不动摇，有什么心路历程触发这一改变。感谢！【散户乙】这事怎么说好呢？这么说吧，如果我吃饱一顿饭要十碗饭，当我吃到第十碗时就吃饱了。你关心和看重的是第十碗饭有什么特别，但其实之前的每一碗饭都重要。硬要说让我领悟价投的就是：买股票就是买了企业的一部分。这是巴菲特吃了十碗饭后总结出来的。但事实上这句话我20 年前就会背了，但我一直没真的领悟，直到我吃完第九碗饭才有点明白。投资这事可能还是要看缘分。巴菲特的几个孩子对投资都没有什么兴趣。说起来也是挺奇怪的一件事。很多人为了能亲耳聆听巴菲特的教诲，花几十上百万美元竞拍和他吃一顿饭。有人为了能参加一年一度的股东大会而买一股伯克希尔的股票，然后每年从世界各地汇聚到奥马哈朝圣。而他的几个孩子从出生就和他一起吃饭，想什么时候请教他都可以，但他们就是对投资没什么兴趣。是不是很浪费？ 2023-12-29 我的投资理念是一路慢慢变化的，真正能学的是那点共性我的投资理念一路是如何慢慢变化的。我以前说过，如果我吃十碗饭可以吃饱。看似第十碗最重要，但其实每一碗都同等重要。看似我是看了巴菲特开窍，但如果没有之前的失败，弯路，亏损，反思。可能我看到巴菲特也没感觉。我以前有个比喻：价投那点共性，就是巴菲特的。我们学那点共性即可。我的个性+共性。属于我的价投体会。你学我的个性是学不来的。同理，大道的个性+价投的共性，属于阿段的价投。你学他的个性也学不来。真正能学的，也是那点共性。

第二章投资观与价值投资

19 - 第二章投资观与价值投资【散户乙】投资观与世界观一样，没有对错。无论你持哪一种观念，重要的是：一定要有一套自己能够理解的完整的逻辑，你想通了，你信了，你就有了明确的目标和方向。 2010-05-08 要做到价值投资，必须具备以下几个条件投资还是投机，我比较倾向于这样的定义： 1，买入的目的是以价值分析为基础，确定性为前提，从而使得长期持有该证券，可以获得稳定并满意的回报，叫价值投资。在这个定义中我们看不到任何来自市场的因素。（这样的定义一点都不排除买入该证券后，短期被市场大幅度炒高而抛出的可能性）。 2，买入的目的很单纯，就是为了卖个更高的价，都叫投机。这个定义中最直接的因素来自市场。（讽刺的是，投机者中以为自己是价值投资的人，经常因套牢而长期持有股票，甚至经常比真正的价值投资者持有的时间还长。而真正的投机者是不会深度套牢的）遗憾的是，符合价值投资的股票非常少，出现合适价格的机会更少。要做到符合价值投资，必须要具备以下几个条件： 1，能够确保获得准确可靠的数据和信息，作为我们分析其价值的前提基础。 2，足够的确定性。一个公司在未来的确定性，是由该公司的业务性质决定的，而不是靠前几年的统计数据决定的。例如，根据统计，2007 年前一个高速公路公司和鞍钢公司前5 年的盈利数字都是稳定增长。但由此推断高速公路今后五年的业绩显然要比推断鞍钢公司今后五年的业绩要可靠。 3，较高的盈利能力。 4，有稳定的回报（很多投资者非常在意现金分红，比如巴菲特。也有很多投资者不太在意，他们常以巴菲特的公司为例。） 5，合适的买入价格。假如你能够找到并且只投资这样的股票，你就会发现，你已经具备了价值投资者的所有特点，你一点都不会困惑。遗憾的是，如果按照上述几点去

/散户乙学习群内部资料/

20 - 市场寻找股票的话，我们立即会发现，同时具备上述特点的股票非常少。在这些很少的股票中，出现合适价格的机会更少。这也是每当出现股灾的时候价值投资者高兴的一个重要原因。因为股灾可以带来好的价格，可惜的是股灾不是年年发生的。可见，纯粹意义上的价值投资非常困难，而上述条件中那些抽象的、无法量化的因素更是考验一个人价值投资能力的关键。那么，是不是因为没有合适的价值投资品种，我们就远离这个市场呢？当然不是。价值投资既不是信仰也不是道德标准，我们没必要教条的执行和死板的遵守它，没有人会因此谴责我们，我们更不必感到内疚和不安。我们做一个明明白白的投机者，也不要做一个含糊不清的价值投资者。这样做的好处是：可以让我们知道自己在做什么。 2012-10-10 投机我通常押的小一点现在回头看，这些年来我猜测的A 股趋势还挺准的。但我没赚到大钱，为什么？因为每次在我预测的阶段低点，以我个人的能力和标准，我都选不到适合自己踏踏实实投资的股票，就不敢大动干戈。每次我都是小赌怡情，买些适合投机的股票。虽然百分点赚的不少，但投入都不多，绝对值就不大。但我也很满足了，毕竟这是意外之财。另外，投机并不像有些人说的那样“投机这事不能干，吃到甜头，就总想投机，最后就死在投机上”。其实哪有那么回事？说得好像投机和投资于一身就是人格分裂一样。只不过，对我来说，投机我通常押的小一点。 2013-05-24 买老窖的着眼点是股息回报，当然也要判断未来业绩趋势反正钱放在银行理财，一年期今年也不过是6％。我又不等钱用，自然是放在哪里收的利息高就放倒哪里。对吧。没什么坚定不坚定的。资本是逐利的哪里回报高（银行理财，房屋租金，股息回报），就往哪里流动。买入老窖的着眼点是股息回报。当然也要判断未来的业绩趋势，也就是这一股息回报是否可以持续。至于，市场给他合理的估值是多少，那是市场的事。真的给20 倍，那就是意外惊喜，目前暂不考虑。而一旦泸州老

第二章投资观与价值投资

21 - 窖一切都明朗，业绩持续向好，嘿嘿，50 块看着也便宜。重点是你是长线还是短线。如果是看好老窖的未来，打算长线持股，如果老窖集团到2016 年实现1000 亿销售，老窖酒厂300 亿销售，你信不信。如果你信了，到时候股价是多少？回头看，27.1 元还是25.1 元真的很重要么？如果你不信，你给打个折扣到2016 年150 亿，你信不信？如果你信了，27.1 和25.1 差别也不大，你在跑的时候也难免低抛几块钱。不要太纠结这个。当然，如果你认为泸州老窖就此停止发展，甚至步入衰退，那么，23 块你也不应该买。 2013-05-26 投资最重要的是：押“重注”那次是赚了还是赔了【网友】有个问题一直不明白。身边有些朋友是趋势投资者，但我一直不明白的是：如果相信技术指标，为何不在基本面好的企业里，按照你的技术指标去买卖？而非要在一些基本面不好甚至亏损的企业里找股票？对这个问题我已经迷惑很久了，买股票看技术指标与找媳妇看长的模样差不多吧？就算你是个漂亮控，也该在娘家妇女里找好看的吧？【散户乙】我从不反对短线找热点，做趋势。因为我也是那么过来的。投资，一方面是看你对错的比例。投资最重要的是看你押“重注”那次是赚了还是赔了。我在看不到好标的时候，大部分资金是银行理财，投个几十万，我也是做短线，这叫小赌怡情。而一旦你要押重注，就要看很多方面了。这其实就和找老婆还是找yyq 的区别。这两个不能放在一起讨论。我如果找yyq，我看到个女的身材样貌正是我喜欢的。可你却跑来告诉我，这女的不合适，她不会过日子，生活作风随便（废话，不随便会和你 yyq 吗）等等，这不是扯嘛？短线投资和长线投资，最大的区别是，我押重注，我要的是放心，“放心”比短期有可能的“暴利”更是我所看重的。我有一千万，每年理财收入60 万。我有几套房子，我有车。我本来就不是穷人，我为什么要投机冒风险赚对我来说并不迫切的钱呢？可押注押不好，变成100 万，我就要重新去找工作。但是，如果我把1000 万买了老窖，每年可以有将近70 万的股息，而且还有可能伴随着老窖的发展，本金也跟着一起发展。这才是我考虑要不要把理财换成老窖的重点。巴菲特说即使一把左轮里有100 个位置，只有一颗子弹，你把全世界

/散户乙学习群内部资料/

22 - 的钱都给我，我也不会对着我脑袋扣动扳机。因为，那些钱对他来说并不是没有不行的。同样问题，如果是一个欠债被人追杀的赌徒，你可能给100 万，只有6 个未知的普通左轮，他就会试一下。面对这样两种人的行为差别，我们都会理解。但让他们两个坐在一起讨论赌一把的必要性，那是永远也讨论不清楚的。按我的观点，泸州老窖在2011 年七月份最高50 元后，其实就已经开始调整。如果按照正常调整0.618 计算，股价应该调整到30 元一线。这次泸州老窖跌破30 的主要原因是塑化剂和三公消费，这一突发事件将老窖的股价砸了个坑。至于，老窖还会不会借势继续回探前期底部？这个是到是有可能的。但30 元以下，对老窖来说，就是个坑！去年四季度和今年一季度股东人数在在增加，证明有大户在减低配置，但股东人数的增加和股价的下跌，同属表面现象，都是对泸州老窖未来不确定的表面反映。也就是说，不是因为股东人数增加导致老窖股价下跌。而是因为老窖未来出现了不确定，导致了股东人数增加和股价的下跌。同样道理，如果随着时间的推移，老窖的未来明朗化，就会有基金大户增配老窖并带动老窖的股价向上。老窖的未来才是因，而机构的介入和股价的上升同属于果，股东人数决定不了老窖股价趋势。也就是说，如果大盘继续深幅调整，不排除老窖回探前期低点，并二次确认前期低点，这个可能不能排除。但，就此就认为，泸州老窖的调整只是中继，反弹以后，将继续进一步的调整。这一观点目前无论从技术上和宏观基本面上，都找不到根据。只是一种恐惧心里下的凭空猜想。 2013-06-09 老窖公司邀请你加入共同经营(老窖24.9 元) 如果有这样一个公司，邀请你加盟参股和他一起做生意，你是否愿意？ 1．这个公司有几百年的历史，他是既拥有物质文化遗产﹣-1573 国宝窖池，又在酿造工艺上拥有非物质文化遗产的”双国宝”单位！今年五月份，他的明清古窖池群、古酿酒作坊以及三大天然藏酒洞一并入选国家重点文物保护名单。另外，该公司是受国家保护，任何外国公司无论出价多少都不允许收购。 2．这个公司2012 年的利润是44 亿，目前它的市值是350 亿，之前几年这个公司都是以两位数增长。假如这个公司在未来几年里利润保持不

第二章投资观与价值投资

23 - 变，你投入的本金可以350/44=7.9 年收回。如果你相信这个公司还可以延续几百年的话，那么你本金收回后的绝大多数年份里，你都可以有利润入账。对了，市值350 亿里，还包含了72 亿的未分配利润。还有，这个公司的产品在1915 年巴拿马万国博览会获得金奖，并在1952 年全国第一届评酒会上，被评为”四大名酒”之一。2001 年其品牌评估价为102 亿，与茅台五粮液不同，其品牌归属上市股份公司所有，其品牌价值也包含在 350 亿里。这个公司就是泸州老窖。呵呵，当然，目前这个价格是有原因的，公司目前出了点问题。通常来说，一个公司遇到问题，不外乎两种情况：一种是公司自己出了问题，一种是公司外部出了问题。（1）公司自身出了问题，或产品出了问题或管理团队出了问题，只要公司品牌过硬，危机处理得当，依然会恢复增长，比如伊利，蒙牛，双汇等。目前泸州老窖本身没有问题，老窖在塑化剂出来第一时间就声明，泸州老窖在酿造和储存过程中不接触任何塑料制品，绝对不含塑化剂。当有媒体说酒用粮食被污染时，他第一时间对外宣布自己的高粱来自自己的有机高粱产地，绝对无污染。另外，老窖的管理团队也没有任何问题，还是以前的团队。（2）老窖遇到的问题是外部环境的变化。由于茅台、五粮液在短期内的大幅度降价，打乱了老窖原来的价格体系，老窖的主打产品属于中端白酒，国窖1573 属于高端品牌的二线产品，因此，价格体系要等茅台和五粮液价格稳定后，才能重新形成，这就造成了它产品定位的短期混乱，也是它一季度的业绩下滑的主要原因。 1952 年，我国第一次获得四大名酒称号的是：贵州茅台，山西汾酒，泸州老窖和陕西西风。其中，茅台是酱香，汾酒是清香，老窖是浓香。后来，由于老窖的指导思想是生产让老百姓喝得起的白酒，而被同样是浓香型的五粮液超过。浓香型的鼻祖其实是泸州老窖。贵州茅台，五粮液，泸州老窖三个管理团队如何？凡是研究这三家上市公司的投资者都知道，泸州老窖的管理团队是最强的，它目前的管理团队从上任到现在的近十年时间，将泸州老窖的业绩提升了近十倍。而且相比较而言，对投资者回报也是最重视的，这点从历年分红比例也可看出。今年泸州

/散户乙学习群内部资料/

24 - 老窖从沪深股市2465 家上市公司当中脱颖而出，继2011 年、2012 年后，连续第三次摘得”金圆桌奖”最佳董事会桂冠，也是唯一一家获此殊荣的白酒企业。泸州老窖2012 年业绩3.14 元／每股，每股分红1.8 元，按照一年持股的股息率为6.7%。今年一季度，老窖的销售额下降3.3%，利润下降了 11%。目前市场对它的估值由成长股变为周期下降股。市场对泸州老窖二季度的情况，众说纷纭，有的说很惨淡。但根据官方泸州市政府网历年数据与泸州老窖的业绩关系，根据泸州市一至五月份的数据推算，泸州老窖的业绩在4、5 月份应该已经恢复正增长。如果这样一个公司在目前价位，邀请你加入共同经营，你愿意吗？（我目前半仓老窖）。我在想，在目前这样不公平的大环境下，像我们这样的平头百姓，能遇到这种机会，可能也只能在股市里吧。当然，目前白酒的大环境还不明朗，如果老窖业绩持续下滑，其股价可能继续下滑。按照老窖在白酒行业的位置，它的股价应该经历一次估值降低，随后业绩倒退的戴维斯双杀。然后，再经历一次业绩回升，估值提升的戴维斯双击。如果二季度业绩出现正增长，我们就有理由相信，老窖目前的价格已经处于双杀中。另外，中国几千年的白酒发展历史，会不会在我们这一代人身上出现拐点。如果答案是否定的，老窖的业绩下滑就是短暂的。 2013-06-23 老窖股价上扬的核心是高盈利、高增长（老窖23.78 元）我之所以没有在老窖48 的时候买入，是因为按照当时的价格，以及老窖的盈利与回报并不吸引我。当老窖跌倒25 块左右，按照他未来几年有可能的最坏情况，其盈利和回报，经过比较其他公司，老窖依然对我有吸引。我就买了。这就是我的心理。我再说点我的心理。我持有老窖，目前成本比水龙头略高，目前略套。但我反对老窖回购，因为我当初投资老窖是经过分析他的业绩以及他以往的回报做出的，投资的股票数量也是我认为合理的。我投资老窖只看老窖的基本面。我不希望老窖的管理者过多的干预老窖的股价。如果老窖股价跌破20 块，我会根据老窖的基本面决定是不是补仓，以及该补多少。我真心不需要上市公司回购来人为干扰股价，打乱我的投资

第二章投资观与价值投资

25 - 计划。老窖的股价上扬的核心就是高盈利、高增长的双高。在我看来，如果有理由认为25 块将是未来老窖的顶部，那么现在割肉就是对的。如果仅仅是预测股价有可能跌到20，忽悠大家现在抛出，等20 再买进，其实是很不靠谱的。要知道老窖在目前25 块的价位，对于持币空仓的投资者，以及高位持股的投资者，投资建议是完全不同的。对空仓持币并且有意投资老窖的朋友，我的建议可以开始分批买入了。如果你比较谨慎，也可以完全持币空仓观望。等待有可能的进一步下跌。但是，对于持股者，尤其是高位买入的持股者。你们除非有充分的理由认为25 块是未来几年老窖的顶部，否则，请不要轻易在这个位置抛出。我们的目的是赚钱，但我们方法不同，决定了我们的出发点和着眼点不同。索罗斯和巴菲特，目的都是赚钱，也都赚到了。但他们的出发点和着眼点并不相同。索罗斯是根据宏观经济走向来判断某个国家的股市或者货币是否高估或者低估，然后提前布局做空或者做多。巴菲特是只盯着上市公司本身。再好的股票，我们买入的数量也要合理，不能让自己没有子弹自卫。（我再看好老窖，我也只是1/3 仓位。而且，我买任何股票，都是最多先买1/3 仓位。老窖不跌破20 块，我是不会再加仓的） 2013-07-12 价格越低于价值，股票就越有价值（老窖24.4 元）在我眼里，老窖的价值是一定的。它的股票价格越低于价值，对我来说，他的股票就越有价值。比如，老窖25 块钱的时候，分红率是6.5%。如果他跌倒12.5，他的分红率就变成了13%，其价值更高。我们赚钱的方法不同，所以对价值的定义不同。从证券史上看，你那种方法和我这种方法都有很多人赚了钱，世界是多元的。如果大家都用你那种方法，你就赚不到钱了。同样道理，如果大家都用我这套办法，我也赚不到钱。从股价上其实也可以看出投资者情绪的波动。前几年老窖业绩1 块多的时候，股价都冲到70 多，为什么？憧憬它的股价在未来几年会到3 块。

/散户乙学习群内部资料/

26 - 现在业绩真的到了3 块，却担心他的业绩会出现倒退回到两块多，股价就到了20 来块。可见投资者的情绪，在股市上是被放大了的。我知道复利是很厉害的。巴菲特几万美元每年增长20%多已经是全球首富。一个几百亿的公司，如果要求他每年都高速增长，一定是想杀了他。老窖经过一段时间的调整，如果能够在腰部涌现出几个新的利润增长点，当国窖1573 对老窖的影响越来越小的时候。我相信投资者憧憬它业绩未来会到6 元时，股价会乘风破浪的。当然，这是几年后的事情，目前就让我们放低心态，满足于6.5%的股息分红吧。我认为比较茅台，五粮液和老窖，不应该看短期几天的股价。影响短期股价的因素太多，说不定老窖里面的基金刚好这几天遭遇赎回，他被迫抛个几百万股，这几天股价就弱了。我认为，看这三只股票在投资者心目中的强弱地位，应该看市场给他们的估值。茅台最高，老窖第二，五粮液第三。 2014-02-06 好股票的价值，时间是好股票的朋友（老窖16.2 元）呵呵，严格来说，只要一个企业不会死，他又经营一门好生意（各项财务指标，不需要重投资获得发展），这个股票就不需要讨论了。因为，讨论来讨论去，都是讨论眼前发生的事情可能引起的股价波动而已。而这些，对它的长期价值都是没什么影响的。因为价值就是企业余下生命的现金流折现。如果一个企业的寿命是无限的，而他的股东权益回报又超过社会平均回报的8%（贴现率），这个企业的价值就是无法计算的。这也是巴菲特对有些股票的持有时间是——永远的原因。退一万步来说，像茅台、泸州老窖这样的企业，即使是短期政策出现重大失误，造成巨大损失，只要窖池在，他就不会死，过个几年，机缘巧合下，又是一条好汉。这是他们与很多企业不同的地方。我们眼下郁闷的只是:没有能以更低的价格买更多股票而已。有些企业无论之前发展得多么好，一旦出现重大失误，就永远消失了。比如雷曼兄弟，逃过了美国历史上无数次危机，包括1929 年，但还是没逃过2008 年。

第二章投资观与价值投资

27 - 一个好的企业，不要太在意短时间价格的高低，如果你投资的时间足够长，价格差个一倍两倍都不是问题。我就以泸州老窖为例，如果有人在1997 年的五月八号45 块买入老窖一定会郁闷的恨不能买块豆腐撞死。因为在随后的股价跌到过3 块多。可是，如果复权来看，即使你的分红没有再投资而是被你消费了。到了今天，十几年前的45 块钱，目前成本只有两毛钱，当初那个大笨蛋正在以两毛钱的成本获得每年一块多的红利，这是什么样的好事？这就是好股票的价值，时间是好股票的朋友。 2014-03-10 一个好企业+一个好价格=一个好投资（老窖19.5 元）巴菲特说，他从不预测他投资的企业明年的业绩是多少。他认为没什么大意义，在他眼里，一个好企业+一个好价格=一个好投资。至于这个企业在某几个季度多赚几个亿少赚几个亿，是无关企业价值的。因此，巴菲特从来都是根据一个企业以往的财务报表和财务数据，给出一个企业的报价的；从来不是靠预测这个企业未来的业绩有多少，而给出报价的。但是在中国的股票市场，一个企业售价却与他下个季度的业绩密切相关，下一季度少赚几个亿，可以影响这个公司市值减少几百亿。但股市就是这样，当2011 年大家估算出老窖业绩是2 块的时候，老窖最高估价到了50 块，市场估值是25 倍。如果你用这个标准到了2012 年大家预估业绩可以到3 块的时候，股价就应该到75 块，于是很多人觉得 40 多块并不贵，买进去还有一倍的空间。但是事实是股价一路下滑。同样道理，到了2014 年业绩快报出来2013 年的业绩是2.46，股价最低到了15.9 元，市盈率6.5 倍。于是人们又用6.5 倍的市盈率去估计未来的股价，2014 年很可能业绩还要下滑20%，每股收益就是两块了，那么15.9 绝不是底，股价应该是6.5X2=13 块。因此，人们会觉得16 块的股价挺贵，万一2015 年业绩1.2 元，股价很可能最低到8 块，长期看，很有可能还有一倍的下跌空间。大家都认为盯着业绩买股票是价值投资，那么按我上面的逻辑，他到底是趋势投资还是价值投资呢？通过泸州老窖这几年的业绩以及对应的股价表现，我们可以更加深刻的

/散户乙学习群内部资料/

28 - 体会：市场有效理论与市场无效理论分别说的是什么。在我们并没有深刻理解其意思的时候，先不要急着把自己划到哪一边，急着把自己划到一边，看问题就会有局限性。大家都觉得盯着业绩买股票是价值投资，但很显然会陷入像我之前举得老窖的例子，2012 年40 块买觉得不贵，2014 年16 块买还是太贵，这里我说的并不是技术派。甚至，从某种角度上说，盯着图标的技术派，很可能比盯着业绩的价值派，更不容易迷惑。 2014-03-31 在房子、理财、股市回报权衡后不断改变投资比例抛开大盘指数，就我个人的体会，深沪A 股，从来没有像现在这么多值得投资的好股票，包括900 多点，和1600 点。只要房地产出现一段时间的回调，只要房地产一段时间内丧失了保值增值的功能，只要有个别房地产企业在个别地区出现倒闭，以及个别房地产信托出现违约风险，就会对资本进入房地产起到阻滞作用。房地产是吸收流动性的黑洞，如果资本减慢流入速度，我们的实际利率就会下来。比较而言股市的投资价值就会凸显出来。这并不是我纸上谈兵的空想，我个人就是在房子回报，理财回报，股市回报权衡后不断改变投资比例的。而一旦资本的流向出现转变，巨大的惯性就给牛市提供了子弹。当然，期间的转化并不会像我们想象的那么线性。 2014-12-08 投资思想改变：收集优质股权我是90 年入市的，首次投资两万块，买入400 股深发展。当时深圳的月平均工资三四百块，内地才100 多块。在此之前，我的钱要么是藏在床底下，要么是存在银行里。第一次把两万块放到证券部，感觉心里很没底。因此，第一次的投资我并没有过多的想能赚多少钱，也没心思憧憬未来靠这笔投资能过上什么样的好生活。我当时更多的是关注我这两万块钱未来的命运会如何。当然，到了后来，我每投资一笔钱，都会憧憬着：自行车换摩托车，摩托车换小汽车，两房换三房，三房换别墅，＊丝变富豪等等一夜暴富的美梦。每买一个股票，我就会紧盯股价，幻想着它会涨到多少钱。而一旦股价不涨

第二章投资观与价值投资

29 - 反跌，我就开始提心吊胆的生怕自己的钱打水漂。这一状态一直持续到1998 年后（股市投资18 年了），这8 年来股市给我唯一经验就是：一旦被深套，就强迫自己失忆，只要死拿着，总有一天会赚钱。 1998 年后，尽管开始慢慢知道了巴菲特以及价值投资等等，但每投一笔资金进入股市，都关注着这一波我能赚多少钱，如何能在熊市抄底，牛市逃顶。由于关注点在这上面，我的注意力也就放在这方面，时间一久也就逐渐地有了一些这方面的本能和嗅觉，这方面的感觉会比大多数新手要灵敏一些。再加上一知半解的所谓价值投资理论，你还别说，我还真实实在在的赚了点钱。股市里有这样一句话，“无论你是什么投资流派，无论你的人品如何，只要是进入股市的人，唯一的目的就是赚钱”。我一直都认为，这句话是放之四海而皆准的真理。但是，随着时间的推移和年龄的增长，当你自身的生活状态、生存环境发生变化的时候，当你曾经的很多憧憬都慢慢实现，同时你也发现有些憧憬对你并无意义的时候。当你对我们的社会环境、股市环境等等都有了更深刻的理解的时候。这些因素的积累和叠加，会逐步改变你的投资思想。这种改变，既不是因为某个人醍醐灌顶的启发，也不是你思考后的毛塞顿开，更不是你某次吸取经验下定决心后的改变。它就像你脸上的皱纹一样，不易察觉的、潜移默化改变着。而一旦当你照着镜子察觉，这个改变其实已经发生了。我这次投资股市，不会再像以往一样特别的关注这一轮我能赚多少钱，我能不能卖在牛市的高点，我能赚几倍，我的投资收益和巴菲特比如何等等这些没什么意义的事情上。我这一轮关注的是：那些既无内债也无外债，无论时局怎样变迁，无论政策怎样改变，无论加息减息，无论时间多久，都可以靠内生性生存并发展的公司。我会用我的操作方法找机会投资这些股票。当这一轮牛市结束的时候，我希望能通过仓位的改变，能够以极低的成本持有几只这样的股票。在我未来的投资生涯中，我会利用股市的牛熊，慢慢的积累这样的股票。

/散户乙学习群内部资料/

30 - 只要我们能够持有这样的公司，并且成本足够的低，我们就等于沉入了深海，海面的任何狂风雷暴都与我们无关。我们在日常生活中，经常会遇到：坏事变好事，好事变坏事的情况。这说明，很多事情短期看和长期看好坏并不一样。如果我们急于拘泥于具体事情的总结，我们就会陷于目管短浅的境地。股市也是如此！当然，我的意思并不是说要稀里糊涂的过日子。我们要透过日常的小事，透视出大的哲理，而不是一城一地的得失。 2015-02-28 我们每个人的脑袋其实就是一台电脑我们每个人的脑袋其实就是一台电脑，这台电脑拥有这个世界上独一无二的程序（世界观，价值观，学识，阅历，自身所处环境等决定这个程序），每当我们要做出某种选择或者决定的时候，我们都会不自觉的输入你认为重要的各种参数，这个程序就会把它们进行归类和取舍，最后这台电脑会给你一个对你最有利的指令。这台电脑人人都有，型号却人人不同。为什么周边的同学，同事很多，却偏偏和这几个是好朋友？为什么世界上的男女女千千万，却选了这个做自己的老公或者老婆？大学毕业后可以从事很多职业，为什么最后选了这一行？为什么股市那么多股票，却选了这几只？都是这台电脑在你不知不觉中做出的指令。最简单的例子，你问一个老公爱他老婆什么？为什么娶她？往往一时间张口结舌不知怎么回答，难道人生如此大事，他开始没想清楚吗？不是！因为我们只是执行了电脑最后的决定，却没有太记住当初输入的诸多参数。这台电脑的程序随着你的成长在不断的自我修改，而且随着年龄的增长，面对复杂的问题，你输入电脑的参数越来越简单，电脑运算的结果越来越清晰和直接。为什么金华的朋友说的话，有人觉得很好，有人却觉得并不好。为什么十年（网友的名字）觉得有的人和他的理念很接近，说话很投机，而有些就格格不入？我发现，即使你认为最荒谬可笑的人，也会有很多同道中人。其实，是他们的电脑程序接近而已。程序不同，得出的结果必然不同。在结果上纠结，辩论，想辩个谁是谁

第二章投资观与价值投资

31 - 非是不可能的。巴勒斯塔和以色列都认为自己是为正义而战。现在世界上最难解决的问题，无一不是因为程序不同。程序可以改变吗？程序是一个人由小到大一点一滴、潜移默化、融入到血液里形成的外人想改变？谈何容易！ 2015-03-26 面对未来人生和选股，我们需要的是如何修改程序我以前就说过，每个人的大脑其实就是一台电脑，这台电脑的程序，是由一个人的三观以及阅历，经验，自身状况等因素决定的。当我们不自觉的从外部输入各种信息的时候，运算的结果就自然出来了。这就是面对同一问题，每个人答案不同的原因。你要问我为什么娶我老婆？我会想半天，不知怎么回答。难道终身大事我没考虑清楚就随便娶了一个？绝对不是。我可能会说：她很贤惠。这世界上贤惠的多了。我可能会说：她脾气好。脾气好的也多了，这些显然都不是主要理由，那么什么才是呢？无论如何，我这台电脑在和我老婆接触的几年后，它的运算结果就是：娶她。选股票也是如此。面对未来的人生和选股，我们需要的是如何修改程序，只要你的程序没有大问题，出来的结果也不会有大问题。靠背名人的励志口号，靠跟着别人买股票，这都不是解决问题的办法。你我是两台不同程序的电脑，你却要我的运算结果，对你又有何意义呢？千万不要为老窖涨的这一点而沾沾自喜，老窖依然远远落后大多数股票。还是那句话——拿住了！都会吧。如果你是个男的忍住了，别出！如果你是个女的抱住了，别动！ 2015-05-31 股市关闭五年，我该买什么股（老窖28.11 元）我早就说过，投资是很个人的事情，就像选媳妇一样，每个人的侧重点都不一样，没有哪个更好，适合就是最好的。要想让你理解我的投资，你首先一定要换位到我的位置来考虑，我的话才有意义，如果你还是以你的角度看问题，你会觉得我说的都是胡扯。下面开始。首先，你投资的侧重点是赚市场的钱。因此，你对差价就非常敏感，你看问题的角度更多的从短期市场差价出发。而对分红不敏感。我投资的侧重点是赚上市公司的钱，因此，我对分红就非常敏感。我看问题的角度是：我长期投资能从上市公司那里赚多少钱，我对市场短期的差价就不敏感，甚至

/散户乙学习群内部资料/

32 - 是懒得过多的看。这就是为啥说我们走在不同路上的原因。隔路如隔山，你认为明显的我却不太愿意看。我认为是秃子头上的虱子明摆。但你却看不到，要问我。我买入的时候，就是打算长线投资，长了不说，如果持股个5 年，我考虑的是，如果股市关闭五年谁也抛不出，那我该买什么股票？第一，赚上市公司钱的。我大概是在老窖2012 年分红前，买入了30 万股，并不断加仓，在 2013 年分红前买入82 万股。这样，到了今年（2015 年）分红，（三年）我大概可以从老窖那里分红：222 万（不包括最近买的五万股）。假如，我投资同样的钱买茅台会是多少呢？我按照比例，在茅台2012 年前，我大概可以买入3.3 万股，在2012 年分红前，我可以买入9 万股。到今年我可以分红多少呢？3.3X6.4+9X4.4+9X1.1X4.4=104 万。你看，三年已经差了118 万，持股五年，我相信这个差距会更大。这是老窖的第一笔，以及后面比较啰嗦的草图。第二，业绩。为了便于比较，我请你将茅台的股价以及业绩缩小10 倍来和老窖比较就会比较清楚。我认为，在未来的两三年，老窖的业绩会先于茅台突破2 块。如果白酒在未来五六年复苏，老窖的业绩会先于茅台突破每股3 元。有可能的是，老窖在每股4 块钱业绩之前，都会先于茅台到达。但是，老窖到了每股5 块会遇到天花板，如果没有业务突破，茅台会在未来更长时间，领先老窖到达6 块。因为这个详细阐述比较复杂，他的草图画出来就更加繁琐，等我有空详细的阐述。你看，我就注重业绩和分红这两笔。是不是很清楚？因为茅台的销量是五年前的产量，所以，未来茅台的业绩比较线性，市场未来再好，茅台的销量也被五年前的产量限制死。老窖目前的业绩是：市场真实销量—渠道库存=年报业绩。老窖业绩的草图，主要是这个思路画的。你按照这个思路，找资料，查一下，老窖这两年的市场真实销量，最晚老窖的库存在明年（2016）清空，老窖的业绩就变成，市场真实销量=年报业绩了。有空我会把数据详细的阐述出来，如果你自己花功夫搜集，就省了我的时间。谢谢！以上我对比老窖和茅台关键的两笔。

第二章投资观与价值投资

33 - 第一笔，赚上市公司的钱。已经很明显了，如果我继续持股五年，我相信差距会更大。当然，这个是从倒后镜看。如果茅台明年突然开始50%甚至更高大比例的分红了，那是另一个事情。第二笔，老窖和茅台的业绩比较，在2017 年就可见分晓。但目前，都是我根据相关资料和数据查的，并不一定准。如果白酒市场维持现状，我认为老窖会在2017 年率先突破每股两块钱，届时，茅台的业绩到不了每股 20 块。2020 年如果白酒市场复苏，老窖率先到每股3 元，届时茅台到不了每股30 块。注意，第二笔是我的推测，我是按照这个投资，但请你千万不要作为投资依据。白酒市场千变万化，如果不但不复苏，而且继续低迷，老窖就不如茅台。【网友】赞！简单背后是要复杂的，复杂是要使之简单的！巧合，我刚好是2011 年底最后几个交易第一次买入股票的，刚好也是29 岁。我算我这个年龄段开悟太迟的。而且那时只听说过市盈率唯一股市指标，只知道巴菲特的几十句名言，就怀着巴菲特梦“抄底”当时市盈率10 倍出头的江铜、煤炭等，后来他们的股价掉了一半或三分之二，咦，市盈率却更高了！好在当时是短线。【散户乙】我的弱项是数字，这就注定了我的成就有限。我很佩服你对财务数字的分析，以后当我请教你的时候，希望你把我当作什么都不懂的人看待。29 岁我在干什么？我29 岁时刚好是91 年！年轻人，你看过毕加索的奔牛图吗？就简单的几笔，补拙还略带幼稚。但是，你有干过他这幅画的草图吗？他的草图极其复杂，甚至连骨骼和肌肉都画出来了。在此基础上，他不断的删减，最后的成品就是简单的几笔，像小孩子画的。投资也是如此，巴菲特把投资简化成最后的几笔，我们要学皮毛是很简单的，我们经常看到有人靠背诵巴菲特的名言装作自己很厉害。其实，我一眼就看出，他们没有经过画草图的过程。他们仅仅是山寨最后的成品。我虽然炒股不算厉害，但我看人很厉害，只要你一说话，我就知道你处于投资什么阶段。我很少和***那样的人辩论，为什么？股吧里所有的言论，都有我曾经的影子，我是过来人，我以前也那样。抱歉，其实，我想表达两层意思，第一是很羡慕你那么年轻。第二，现在的条件比我们那时好太多了，有巴菲特，有大量的投资书籍可以让你们少走弯路。

/散户乙学习群内部资料/

34 - 【网友】心灵相通。老大哥，我没您股龄长，但是我觉得我很优秀，我能做到别人做不到看不到的。我自己夸我自己了，或许我该谦虚点。【散户乙】十年，我不看你怎么说的，我只看你在老窖几次上到19 块，你都坐了电梯的言谈和表现，我就知道你是个知行合一的人。大部分人很佩服老窖每次19 块跑，15 块再接回来的人。但我是佩服屡次19 块坐电梯，淡定持股的傻瓜。怎么样？炒股比我好的多很多，但没人比我更阿Q。后来我思考的结果是：因为我选股的时候是立足长远，打算长期持股。所以，果然被我选中。如果老窖现在到50 块，我可能早就跑了。你看，我多有水平，果然选到两市最慢的。我有时也觉得自己挺牛。尽管我自己对收益满意，可一个不争的事实是：我为什么选了一个深沪两市涨得最慢的股票呢？即使玩飞镖随便飞一个股也比老窖涨的多呀？（2017-10-15）十年老弟，你自己的帖子哪去了？看到你和朋友们都赚了钱，是个值得高兴的事。股如人生，路如何走，要自己悟，这个世界真正涉及大是大非，救人于水火的事情很少，只是不同而已，不要过于执着。你瞧不起圆滑世故的人。但包容是一种境界，并不等于圆滑。在投资上，失败并不是坏事，失败是成功之母。成功也不一定是好事，过早的成功，成功来得太容易，都容易让人膨胀，这是投资的大忌。你我都曾经在短线投机上吃过亏，后来都走上了价值投资之路。为了避免朋友走我们的老路，我们只要把自己感悟和体会说出来就行了，听不听，这个决定权在别人手里，钱是人家的，人生是人家的，我们不能越权，越权就没朋友了。另外，要有耐心，很多事情不要急于下结论，要包容别人的决定，包容不等于圆滑世故。你开帖子才三年多，时间还太短。等十年后，其实什么都不用说。【广予茶座公众号】1969 年，巴菲特提出了著名的荒岛实验理论：“如果你被迫搁浅滞留在一个荒岛上10 年，你会投资什么股票？”股票投资与实业投资本质上是相近的，都是通过深入研究发掘公司的价值，然后买入并长期持有，等待公司价值得到兑现。在这个投资过程中，有两个因素不容忽视：价值与时间。投资中的长期持有，更多的是为了让优质的公司的价值有

第二章投资观与价值投资

35 - 足够的时间被市场发掘，让公司的经营成果有足够的时间去充分体现。 2017-07-01 平头百姓有幸在低位买到优质公司要珍惜任何一个投资市场，进去以后到处是显而易见的便宜货是不正常的，必然是短期的，正常的市场应该是只有独具慧眼的人才能买到便宜货。巴菲特想买沃尔玛，等了多少年也没有等到便宜的价格。中国A 股，在今后相当长时间，可能这也是常态。出现非理性大幅下跌的机会短期很难看到。我的结论，如果你有幸在低位买到优质蓝筹，请你抱住了，拿稳了，要珍惜历史给你的机会。如果你是后来买入的大盘蓝筹股，也请你做一个有耐心的人，这里是底部区域。波动、震荡不是风险，它只是股市的常态。而你一旦想试图抓住波动，波动就成为了风险。 2017-07-19 投资最大的敌人：买的时候就想着多长时间赚几倍前两天看到一个基金经理说：你买一个股票等它涨八倍，不如顺次买三个涨一倍的股票容易。这种逻辑看似正确，但其实隐含了很多与投资相违背的理念。按照我的体会，投资最大的敌人就是：买的时候就想着多长时间赚几倍。这种思想要不得。这会把投资引入效率的概念，即越短时间回报越高就是越好的投资，这会将投资引入歧途，要做到这样，你就必须要正确判断那些根本无法判断的东西。按照这个逻辑，还可以得出以下结论：买一个一倍股，不如顺次买三个涨26%的股容易。买一个涨26%的股，不如顺次买三个涨8%的股容易。极端就是：你一天赚1%很容易，一年可以赚365%。那些多少年赚多少倍，多少年赚几万亿的书，是在收你的智商税。 2018-01-08 老调重弹“价值投资” 价值投资的核心和精髓就一句话：“买股票就是买公司”。这八个字通俗易懂，大多数人看一眼就以为自己理解了它的意思，但就我这么多年的观察，真正理解的人不多。（1）大多数人认为，价值投资的核心是：买什么样的公司？以什么样

/散户乙学习群内部资料/

36 - 的价格买？我认为这只是价值投资的前提。买什么样的公司，决定了投资是否错误。比如早年买某公司，当时无论多便宜，最后都是贵。以什么样的价格买，决定了短期是否买贵。比如早年买茅台，无论多贵，最后都是便宜的。巴菲特天天看财务报表，说明财务很重要，但一个专业会计并不会成为投资高手。（2）而是否理解“买股票就是买公司”，决定了你在1.买什么公司、 2.以什么价格买，3 买入后能否正确面对企业的业绩波动和股票市场的价格波动，并长期持有。我举一个例子。前两年我在东方财富老窖论坛遇到一位朋友，在老窖 20 多块钱的时候，他经常发帖，帖子的内容基本上说的是：老窖有一个好生意，毛利高，有现金流，无负债，市场不好时存货不贬值等等，然后展望白酒复苏老窖的业绩可以支持股价在2017 年底到50 块，目前20 多块价格低估。可见，他其实已经知道要买什么样的公司，以及以什么样的价格买。然而，在老窖股价快到30 块的时候，他突然发帖要抛出老窖，他的理由很简单：现在老窖的股价突破30 块还太早，业绩没那么快跟上，结合盘面K 线，三十块反复多次不过，是强阻力。先抛出，等股价回来，再低位买入。这就是典型的没有真正理解“买股票就是买公司”。我当时和他的聊天记录还可以查到，我大致说的意思是：你的优点是聪明，缺点是太聪明。他后来就再也没在老窖论坛发帖了。（附：【散户乙】2017-03-02：2016 年早些时候，曾预言老窖2016 年底到35，2017 年到50。如果仅此而已，他就是个高手。但他非要预测几天的波动，比如26 会回调到24，这就让他沦为低手。这是我当时给他的回复：“放着模糊的正确不坚持，非要去犯那精确的错误。我也是服了你。好好的能人不做，非要做神人”）巴菲特对此曾举过类似例子：如果你开了一个价值一百万的餐馆，有一天有人来办公室敲门要50 万买这个餐馆，你一定不会卖。第二天，又有一个人来要40 万买，你当然更不会卖，那人说，如果你今天40 万不卖给我，明天会有人30 万来买，你听了这话一定会用棍子把他赶出去。可是在股票市场，这样的事情天天发生。 2018-02-18 为什么我不太在意股市牛熊和企业短期业绩？

第二章投资观与价值投资

37 - 然我现在不太关注和在意股市的牛熊了。但我早期的经历还是记得，这里和短线新手分享一下：如果你发现这段时间很容易踏空，市场总给你踏空的机会，一般是行情启动期。你经历几次踏空后，开始和市场较劲非要等它回调再买，一般是行情的主升期。当你忍无可忍等待无望，决定买入的时候，一般是行情末期。以上是我自己的早期经历，没经过双盲大面积临床验证，并不科学。为什么我不太在意股市的牛熊和企业短期业绩？如果我早年看到有人这么说，我会无法理解，进而断定他只是让自己显得与众不同而已，也就是装作自己很厉害。现在回头看，那是因为我当时所处的维度决定了我看问题的角度。如果你现在也不理解我说的话，希望你能仔细看看我是怎么想的，如果我有盲区，希望你指出来讨论。目前泸州老窖依然是我的主要持股，我估计在雪球上持有老窖的散户中，我持有的数量应该算比较大的了。但我近年基本在泸州老窖论坛里很少说话，也很少谈泸州老窖。为什么？因为说句实在话，我谈不出什么新东西。大家最关心的2019 年老窖的增速是多少？我不知道。老窖到2020 年，究竟能实现多少销售收入和利润？我也不知道。当然，我也关注有关老窖的所有信息（市场的，销售商的，华东华南进展等），但这些信息都是碎片化的，很难有具体量化的定论，我也就懒得写了。如果投资，既不关心牛熊，又不关心企业短期业绩，那你关心什么？这个就牵扯到每个人所处的维度了，你所处维度不同，看出去的角度就不同。如果你是三五年的持股，股市的牛熊和企业短期业绩就是投资的首要大事。对我来说，买股票就是买企业的一部分，这一投资观点已经越来越深入我心。另外一点很重要的是：如果你持有的资产，长期产生的平均收益率远高于社会平均回报率，那么时间越久，你的资产给你带来的收益就会越大。我是铁了心的打算长期持股了。一旦这两个观点成为我的投资基础，打算做长期股东了，就会不自觉地就将我的关注重点转到了：长期股东权益回报率上。你一旦开始重视股东权益回报率，你会发现，第一：股市的牛熊对这一指标没什么影响。第二：业绩增速低点高点甚至倒退一点，对这一指标也没什么影响。

/散户乙学习群内部资料/

38 - 比如，一个企业去年业绩是20 亿，今年增速10%，就是22 亿;增速 20%，就是24 亿;倒退10%，就是18 亿。这三组数字，对一个长期经营的企业来说，是很正常的，这三组数字对一个企业的长期股东权益回报率的影响也不大。但是，这三组数字在股票市场上被当做给企业短期估值的依据，对于短期股价来说影响巨大。说到这里，还有一个重要问题决定了你的维度：持股成本。如果你的持股成本远高于当前的净资产，即使一个企业的净资产回报率很优秀，但你实际得到的股东权益回报率也会很平庸。如果你的持股成本远低于净资产，那么，你实际得到的回报就会更高。同一只股票，持股成本不同的人，关注点也不同。以茅台为例，雪球上我们知道的持有茅台成本极低的几个人，他们都很少说话了，他们只关注能影响茅台长期发展的重大事件，对于短期业绩增速高点低点，基本不太关心。但是，近几年以较高价格买入的投资者就会很关心短期指标，对于赚差价的，增速意味着能赚多大差价。对于长期持股的，公司的增速意味着自己的持股成本接近净资产的速度。最后，你对企业生意的理解程度，对企业资产的理解程度（老干妈的一栋厂房和两台设备与老干爹的一栋厂房两台设备是一样的，但给股东创造的价值远不一样），决定了你买什么股。 2018-04-22 超出自己能力的财富很难驾驭人已年过半百，前半生还算比较顺利，几乎没有什么大的波折（奇怪的是，当时觉得挺大的事情如今似乎都觉得不算什么事）。值得庆幸的事有两件。第一，90 年开股票账户的时候，只有两万块资金。第二，当初做生意时，也是只有两万块，其中花6000 块找人注册一个公司。 90 年自卑的想：啥时我也能成为大户？随着时间的推移，经验的积累，承受力的增加，资金也随之增加，房子早就买了几套，如今账户每天的资金波动都有几百万，可我完全没什么感觉，甚至都懒得看。因为我已经深刻的理解：要想获得企业的一部分收益，就必须买它的股票，而股票价格是波动的，账户的资金也就必然波动。在投资结束前，对每

第二章投资观与价值投资

39 - 天账户的数字变化最好别太当真，他就是一个数字。为什么当初我为自己资金少而懊恼，而如今却觉得是值得庆幸的？因为，我已经懂得，超出自己能力的财富很难驾驭，如果1990 年就给我几十万几百万投资股票或者做生意，以我当时的经验和阅历以及成承受力，很可能并不是一件好事。最近看到雪球上有年轻人在咨询大V，想把家里的房子卖掉，然后几百万一把梭买入股票，几年后获得财务自由，我很为他们捏把汗。另外，在我身上还有一种思想的变化，总感觉自己是赶上了一个好时代。年轻时做生意赚了钱总觉得是自己聪明，是自己努力的结果。可到了现在这个年纪，越发觉得自己资质平庸，能力平平平，懂的太少。以前炒股票，做波段，抓趋势，赚了钱觉得是自己牛逼，亏了钱就觉得是证监会没有T+0，印花税太多，半夜鸡叫，新股发多了等等，总之是证监会破坏了股票波动规律，让我被套。现在价值投资了，自己能做的，就是选择适合自己的公司股票，最终赚多赚少，主要看公司在国家的整体发展中，能不能发挥自身优势将企业发展壮大。在种思路下赚了钱，自然要首先感谢国家的发展和企业的努力。正是对自己对周围世界的认识更加深刻，导致思想的转变。在面对很多事情的讨论时，自己已经和年轻人的角度不同，不知不觉中已经由愤青成为年轻人眼里“被洗脑，只知跪舔“的一类人了。面对这样的说法，我并不生气。因为，我几年前和现在年轻人的看法是一样的，我能理解他们，我是过来人。但要他们理解现在的我，就需要时间，要等他们也慢慢变老。我挺同意这样一句话：年轻不左派，没良心。年老还左派，没脑子。 2018-08-17 要用买企业的心态买股票（老窖44.1 元）我为什么是这样的投资心态？有人说：投资的心态很重要。我切身琢磨了一下，我的体会是：投资的心态不过是每个人对投资如何理解的反应。也就是说你对投资有什么样的认识，就会有什么样的心态，而不是反过来。我对投资的认识源于巴菲特：投资股票，其实就是买了企业的一部分，买股票就是买企业！这句话的字面意思大家都懂，但理解的角度和深度就不

/散户乙学习群内部资料/

40 - 一样。我的理解是，买股票，就要用买企业的心态去买。现实里有一家餐厅，超市或者工厂要转让一部分股权，你愿不愿意受让？决定你态度的重要因素当然包括：企业的经营情况和转让价格。到此，几乎100%的人都没有异议。但这只是投资态度的第一层意思。与第一层意思同等重要的是第二层意思：投资回报。现实里投资一家企业的回报有两种：一种是：企业还小的时候，我就看好它的未来，投进去，三两年当企业壮大后就将股份转让出去。这就类似于风险投资。价值投资中90%的人应该是冲着这一种回报来的。他们特别的在意企业每个季度的报表，只有每个季度的营业都快速增长，才意味着这家企业在扩大，一旦某个季度业绩放缓，甚至停滞，他们就会认为企业的扩张差不多了，企业的报表决定了他们是否继续持有企业的股份。投资这样的企业一般时间都不太长，三两年（对于持股一两天一两周的短线客，已经是长期价值投资了）。第二种是：企业已经处于长期稳定发展期，根据历史数据已经可以计算出长期平均回报率，也可以根据章程知道他的分红率。如果觉得满意，就买入。抱着这种目的买入的价值投资者，他满意的是长期平均回报率。他们也知道，一个长期经营的公司，不可能总是快速发展，短期总有快有慢甚至下滑的时候。其实，现实里成千上万的好企业大部分都是这样的。也有极端例子，有的历史老店：绝不开分店、绝不延长营业时间。投资这样的公司必须时间长。我就是第二种心态的投资者。我还知道，我的账户市值，是随股价波动的。我的账户和大盘很像一个连通器，股价涨，市值就涨，股价跌，市值就跌。我这几年开始，已经不把市值作为我的盈利看待了，我只把分红看做盈利。如果你是一个老牌餐厅的长期股东，你是把餐厅今年的分红当做盈利？还是把昨天有个人来办公室想买你的股权而开出的价格当做盈利？我还知道，巴菲特长期赢利20%，如果我的账户在某几年盈利大幅度

第二章投资观与价值投资

41 - 超过20%，那么我就已经清醒的意识到，在随后的若干年，我的盈利一定会大幅小于20%甚至市值出现负增长。这是理所当然和天经地义的。我靠分红可以有不错的生活。我在可预见的时间内，没有什么需要花大钱的地方。如果你仔细看完我对投资的几方面理解和我个人的实际情况，那么，我的投资大致心态也就基本知道。 2018-08-18 我坚定长期持有泸州老窖的理由主要的理由有三个：第一，我是打算长期持股。第二，这个行业所具有的特点以及分红率高。第三，该公司争议较大，但长期却是稳定的并且可以永续经营。你一定会说：你这都什么理由？这理由根本不是选股重点。该行业可选择的好公司很多。有人说：难道最重要的事不是近几年他的业绩吗？你应该选ROE 持续高的。有人说：你应该选有护城河的龙头。有人说：你应该选业绩增长更快更稳定的。价值投资的主要一条就是：确定性。等等。请听我慢慢道来：大家还记得宁静的冬日曾经回复我的那篇著名的帖子吗？就是那篇用老窖做例子来分别计算，上市以来如果股价涨，和股价不涨用分红再投资哪个收益高的帖子。结论的原话我记不住了，大概意思是： 1，长期收益，分红再买入的比例远高于差价所得。 2，由于资本偏好回报高的股票，而使得该股票股价上涨，而这种现象，恰恰大幅降低了长期投资者的收益（分红再买入的股数少了）。重要的事情说三遍：1，股价上涨，降低了长期投资者的收益。2，股价上涨，降低了长期投资者的收益。3，股价上涨，降低了长期投资者的收益。这个重要的事情，它的重要前提是：分红再投入。所以，分红率的高低（不是绝对值）就是重要的条件。当然，你这公司不能十年八年的就消失了。可以永续经营就成了重要条件之一。最近有人转了唐书房中唐朝关于这件事所写的文章，他100%同意宁静兄的结论，并在此基础上加以详细阐述。他也强调了：高股价是损害长期

/散户乙学习群内部资料/

42 - 投资者收益的。但他却有这样的描述：“老窖的经营并不怎么样，历史上股价腰斩多次。在深沪两市中比老窖经营好的公司还有很多。老窖尚且有如此收益（分红再投入），那找出比老窖好的公司并不难。”他这样的描述，显然是还没有深刻理解宁静兄这篇帖子的深刻含义。市场是个称重机，你如果统计几个公司的长期净资产收益率，长期来看，收益率高的公司，股价一定比收益率低的公司涨的高。这是确定的。但是，如果是长期持股分红再投入，那么，这个收益谁更高？就不一定！如果你长期持股，大家公认的好公司，发展最快的好公司，经营最好的好公司，股价都是高的。这是损害长期投资者收益的一个因素。我不善表达，说不出宁静兄那么漂亮的道理。我就以道琼斯百年来分红再投资回报最高的公司做例子吧。那是家有历史的烟草公司，他之所以回报最高的条件是：第一，他时间够久。第二，他永续经营且分红率较高。第三，他长期处于烟民的诉讼官司中，投资者害怕他巨额赔偿，而长期股价涨幅不大。最后，我要再次向宁静的冬日M 和唐朝致谢。他们是我来雪球学到最多的两位。 2019-02-19 关于换股我96 年买了套房，20 万，现在这套房涨到300 万，每月租金5000，按照当时的投入，目前年回报是30%。现在又有一套房子，也卖300 万，但月租6000 元，年回报是2.4%。这时，你一定要明白，你的那套房目前的回报不是30%，而是按300 万算，只有2%，应该换房。这是一层意思。另一层意思，如果租金不变，这套房涨到600 万，实际收益率只有1%，不要沉溺于30%的回报了。应该卖出了。这个道理其实很多人都懂，即使没想过这个问题，市场上众多的投资者哪一个不是凭本能每天在更换“更好的标的”？但在股市里情况要复杂得多。除极个别情况下，99%的时间里，股市是不会像房子那样给你提供静态的、条件完全一致的情况来比较股票的好坏。所谓“更好的股票”，一定包含个人对未来市场热点的预判、行业的预

第二章投资观与价值投资

43 - 判以及外加运气。我记得2009 年东财曾有个大讨论，当时的银行股好还是茅台好？大多数人认为银行好，应该茅台换银行，现在再看呢？再比如，大家都知道的实验账号银行换吉艾科技，老股民是什么水平？能让老股民把实验账号的银行股全部换成吉艾科技，我猜，老股民一定认为吉艾科技就是“又遇到的更好的股票”。换的对不对呢？如果吉艾科技最高抛出再换回银行就是对的。如果现在看就是错的，那么，一年后呢？在股市里，究竟什么是我们”又遇到的更好的股票”？在这里，我又要引用三方晋“赛马与相马辩证统一，赛十里弱，或百里强，至千里方知良莠，能驭为宜，至万里，已无关快慢。”这话说的太好。在股市里究竟什么是好股？什么是当我们遇到更好的标的？至于卖出，每个人说话都不自觉的带入语境，所谓死拿，是说的通常情况下。我记得茅台的铁粉乐趣兄说过要把茅台股票作为基金传给他儿子。但去年他也说过：如果当下茅台的市盈率到60 倍，就考虑抛出。 2019-03-20 每笔投资都有个初心：投资重要的心理门槛证券账户与银行账户最大的不同在于：证券账户一但买入股票，你的市值就开始随着市场波动而不受控制。如果想控制，唯一的方法就是卖出股票切断账户与股市的链接。股市的日常形态就是波动，你账户的市值也必然随之波动。如果你天天盯着账户，把市值高于初始投入作为盈利，把低于初始投入作为亏损，你就会不自觉的陷入留住盈利避免亏损的思维中。你的注意力必然集中在价格上，紧盯眼前价格。我自己的亲身经历是：紧盯眼前价格，好比走路只盯着脚下，不抬头看路，走了半天其实是在原地转圈。如何摆脱这一状态？树立目标！有了目标，就有了方向，才不会迷失！不同的格局、不同的高度就有不同的目标！工地上的散工是日结工资，技术工人是月结，包工头是自己承包的这项工程结束和大老板算账。大老板是房子全部售完后才知道笔投资盈亏多少。我们每笔投资，都有个初心。不忘初心，方得始终。同时，无论你投资初期的原因多么充分，最后都有运气的成分。有了时间的因素，就没有什么是确定的。巴菲特今年给股东的信中提到：伯克希尔的投资额达到1700 多亿美

/散户乙学习群内部资料/

44 - 元，账户每天正常波动是20 亿，股市稍微波动大点就是40 亿。因为巴菲特的市值大，他才不介意这个波动。还是因为他有长远目标，而不关注这个波动？如果你把账户短期波动作为你投资的盈利或亏损，你就一定会千方百计的留住盈利避免亏损。尤其当你每天账户波动几百万，几千万的时候（巴菲特每天账户波动几十亿，美金）都说投资没有门槛，其实，这种心态，就是长期投资无形的门槛之一。没跨过这道门槛，就会觉得长期投资违反人性，是孤独的，苦闷的。你没跨过这道门槛，你的情绪就会被股价波动左右，快乐投资就是一句空话。但在长期持有该股期间，由于过度关注该股的短期基本面和盘面价格，如果你天天盯着账户，把市值高于初始投入作为盈利，把低于初始投入作为亏损，你就会不自觉的陷入留住盈利避免亏损的思维中。你的注意力必然集中在价格上，紧盯眼前价格，就难免会产生出很多小逻辑，时间一久，有时小逻辑就会干扰到大逻辑，用句时髦的话：忘了初心。 2019-12-30 投资观有如世界观近些年越来越多人喜欢说三观。说某人三观不正，或某人三观和自己不同，等等。其实，我们上小学政治课就开始树立三观：世界观，人生观，价值观。我们世界观被注入的系统是：唯物主义。物质决定意识，人死如灯灭。既不会如基督徒上天堂下地狱，也不会如佛教徒有来世轮回。无论你三观是什么，只要是：三观明确的人走在人生道路上，有如上下班路上的人们：目标明确，方向明确，眼神聚焦，脚步坚定。三观不明的人有如离家出走的孩子：没有目标，没有方向，眼神恍惚，脚步犹豫。投资也是如此。投资观有如世界观。你世界观的内核是唯物的还是唯心的？决定了你对世界的终极解释。同理，你的投资观是赚市场的钱，还是赚公司的钱？决定了你对投资的终极解释。投资观与世界观一样，没有对错。无论你持哪一种观念，重要的是：一定要有一套自己能够理解的完整的逻辑，你想通了，你信了，你就有了明确的目标和方向。

第二章投资观与价值投资

45 - 2020-02-19 投资的初心：买了企业的一部分股权投资的本质是：买了企业的一部分股权，股权收益理应来自企业。这和你参股朋友的餐厅和同学的公司是一样的。记住：这是投资的初心！市场是什么？市场是：股权退出的场所。我们持有了一个公司的股权，你是应该尊重这个公司本身？还是尊重让你股权退出的市场？如果你是尊重市场，你就会跟着它转，被它利用。如果你是尊重公司，你就会静观市场的表演，利用它提供的机会。就以这次疫情为例：如果你尊重市场，就会跟着它的下跌趋势：下跌中抛出，更低买入。但事实是：当打开跌停你能跑的时候，已经是底部。你就被市场所利用。如果你尊重公司：如果没钱了，你就会做个旁观者看市场表演。如果有钱，就利用市场提供的机会低位买入。这就是利用市场。你是选择什么态度对市场的？是尊重它，被它利用？还是抽离出来，利用它？【广予茶座公众号】“不忘初心，方得始终”，这八个字解读自《华严经》的部分经文。但《华严经》的原文没有这八个字。这句话是概括出来的。什么是投资的初心？我理解就是投资的原则性、根本性问题，是事关投资的第一位问题，是区别投资与投机的原则性问题。买股票之前，要分清投资还是投机。投机的本质是：投的是机会，利用价格的波动赢利。投资的本质是：投的是资产，是买了企业的一部分股权。初入股市的人，基本上都盯着股价的波动，通过波动去赚钱，这主要是短期诱惑和即时满足导致的。也是当时的初心就是尽快赚钱。慢慢地，就会发现，凭着博弈发家致富这个思想要不得，很难赚钱，并且非常辛苦，有时精神容易崩溃，得不偿失。投资的初心，巴菲特、段永平、散户乙都认同，买股票就是买公司，买公司就是买公司的未来现金流折现。离开了这个，都不能算是真正意义上的价值投资者。投机不可耻。段永平讲，其实每个人都有一颗投机的心，所以才需要信仰。我对信仰的理解就是“做对的事情”，或者说知道是“不对的事情”就别做了。人们热爱做“不对的事情”是因为这类事情往往有短期诱惑。

/散户乙学习群内部资料/

46 - 价值投资者的信仰，指的是，一个长期利润及净现金流好、注重股东回报的公司，股价早晚会反映到市场上来。段永平讲，“买股票就是买公司”这句话会说的人非常多，但我几乎没见过真的骨子里真的理解并相信这句话的，我知道的人里面大概不超过5 个(包括巴菲特和芒格在内)。投资的初心，就是买股票就是买公司，并不是立刻未来股价会上涨。初心是持有股票期间，获得令人满意的现金流。类似于买入性价比高的商铺后，不再卖出，只收令人满意的房租，或者因为商铺价格过快上涨，失去了性价比然后卖出。初心，是一个中性词。不忘初心，就是要时刻提醒自己，当初为什么做这件事。无论做什么事情，开头的时候大多是充满热情的，但热情过后就归于平淡，就很难坚持做下去了。价值投资理论并不难，难的是人心。 2020-09-04 投资的大道理：买股票就是买了公司的一部分对投资的体会。我相信大多数投资者的学历和我差不多甚至更高——大学及以上。也就是说，雪球投资者基本都受过一定的系统教育。我们所学专业估计没几个人记得，但却培养了一定的学习方法。估计新手也和我最初一样，习惯把学校里学的那一套方法用于投资。我91 年入市做的第一件事就是买了很多坐标纸，每天记录股价和大盘的收盘点位，试图找出规律。再后来开始关注基本面和价值投资，密切关注短期业绩，试图通过业绩及财务数据来计算出公司的价值。操作方面，开始是追涨杀跌，后来是研究牛熊，研究周期，研究趋势。所做的这一切，就是为了找出一种可遵循的投资赚钱的规律和方法。我 91 年入市，对投资的理解，也和大多数人一样经过几个阶段，我谈下到今天为止对投资的理解，不排除几年后又有改变。投资和人生一样，只有几个大原则、大道理，并无具体方法和规律可循。你如果试图归纳成功人士的人生经历和成长环境，一样没有任何规律可言。有人说优秀的孩子必须有良好的家庭环境和父母教育。蔚来汽车的李斌和京东的刘强东是留守儿童，父母都是在外打工。李斌跟着爷爷奶奶，十岁前村子连公路都没通。今年考上北大考古系的女生也是留守儿童，父母是农

第二章投资观与价值投资

47 - 民工常年在外，没什么文化，她甚至和父母都不太熟悉。张磊是美国耶鲁大学，马云是杭州师范专科，曹德旺没读过什么书。即使一家的兄弟姐妹，同样的家庭教育，同样的环境，最后的人生差距很大。更极端的，即使是双胞胎，从小穿一样的衣服，吃一样的东西，在一个班级学习，长大后也差异巨大。总之，你能举出某人是因为某个特点成功，我就能找出相反的例子证明有人很失败。投资也是如此，你说你这样赚了钱，我就可以举出另一个也这样但亏了钱。投资和人生一样，并没有什么绝对方法和规律可以遵循。即使你老老实实遵循了前人总结的大道理，也还有无数内在和外在的因素在起作用并导致不同的结果。投资的道理有很多，但都有先决条件的限制。比如：长期持股。先决条件必须是好股。那么，什么是好股？你敢肯定吗？雪球上有几个曾经因持有好股赚了钱的名人，就以为自己具备了识别好股能力，最后被自己选的好股害惨。目前对我来说有一条算投资的大道理：买股票就是买了公司的一部分。这十三个字，学龄前儿童都认识。一看就以为懂了。注意，这也是所有大道理的特点：不起眼，容易被忽略。就像我们在练习轻武器射击时，最重要的一点“不要看靶标，而要专注于准星和缺口的关系”。这句话将投资者的眼睛，从波涛汹涌的海面挪开，打开分析具体企业的缺口。很多的损失都发生在“自己明明没有看懂企业，却自认为懂了的企业”，一个人的一生，又有几个企业可以真正看懂呢？这大概既是能力，也是运气。 2020-09-05 小逻辑干扰到大逻辑：容易忘了投资的初心很多朋友打算买某个股票的时候，都经过仔细研究并有一个看好该股的大逻辑，投资该股的回报也基本有了一个大目标。但在长期持有该股期间，由于过度关注该股的短期基本面和盘面价格，就难免会产生出很多小逻辑，时间一久，有时小逻辑就会干扰到大逻辑，用句时髦的话：忘了初心。我认识的朋友中就有这样的情况。例一，2015 年股灾后，老窖一直在20 元左右徘徊。有一朋友很看好

/散户乙学习群内部资料/

48 - 老窖，坚定认为老窖未来值50 元。可当老窖涨到26 时他却抛了，他的理由是：26 元多次不过，是强阻力位，可以抛出后低位买回摊低成本。可偏偏那次老窖在26 元略一回档就奔了三十了，他不甘心，想等再次回调到 26 买入，没想到老窖在三十块盘整后奔了四十，他就此与老窖无缘。例二，当前两年老窖第一次涨到六十多的时候，很多朋友会觉得老窖涨的差不多了，已经由低估到高估，该休息了。这时就开始寻找所谓更好的“标的”，换入低估的股票，这样就可以进行”估值”由低到高的接力赛。为此我记得还和某些朋友辩论了几句。其实，我们买入老窖获得估值和股价双击是多因素的机缘巧合，我们要感恩时代进步导致的消费升级、要感恩老窖的全体员工的不懈努力。但有人会产生错觉，会误认为自己有点石成金的能力，幻想不停的复制戴维斯双击。这其实是对自己能力的误判。比较典型的是买过茅台的董＊＊。例三，疫情发生，对消费产生了影响，老窖跌到六十多，不少朋友就逢高在老窖七八十块抛出了，他们不是长期不看好老窖，而是想等公布不理想的业绩后股价下跌再买回来。但这种情况并没发生。以上抛出的理由，其实都是小逻辑，并不是长期看好的大逻辑发生改变。但被干扰了，所以没拿住。 2021-09-25 和新手们聊天：把投资当作一个终身的事业看待今天周末，说点严肃的事。我虽然入市30 年，但前14 年（1990-2004）其实是赌博，混迹于股市。然后开始接触巴菲特，之后的四年（2004-2008），我其实既不是价值派也不是技术派，有点像个趋势派。当时在东财有人问我是不是价值投资者，我称自己是个稀里糊涂者。之后的五年（2008-2013），我离开股市。把钱存了银行理财和信托。这（五年）期间一方面留心着市场，一方面开始潜心琢磨巴菲特说的话。然后2013 年重回股市，开始践行巴菲特的价值投资至今。通过我的自身和观察周围，我谈几点体会：（一）投资和学习、体育、艺术等一样，可能并不是人人都适合。当然，也许到了某个年龄又适合了。对于不适合投资的人，巴菲特的建议是买指数

第二章投资观与价值投资

49 - 基金。（二）无论你现在做什么工作，都要把投资当作一个终身的事业看待，不要仅仅当做一个可以来钱的门道，不能以玩票的心态投资。这二者的区别不是资金量，而是态度。前者会踏踏实实的做基础研究，慢慢滚动发展。后者是最好别人能给个股票代码，赚了钱就买个之前买不起的东西，享受人生（这里确实有个悖论，人赚钱干嘛，我也在思索，但似乎二者就是不可兼得）。（三）股市是千万人的集合，都想抓股市的规律，股市就会翻过来抓你的规律。技术这东西不能说没用，但你必须具有像量化投资那样真正的技术才行。即使如此，也要时常调整各种参数。你现在快一秒就能赚钱，别人会研究出快0.1 秒，然后是0.001 秒。普通人的技术，你即使玩三十年，还是和新手处于同一起跑线，并无大差别。但价值投资，你如果走上这条道，经验是可以积累的，你干30 年后，连性格都会改变，和新手的差距就是短期不可逾越的。这个经验是对企业价值的理解，是任何计算机都无法做到的。说句题外话，孩子就业也要考虑这个因素，否则，你常年的积累不是优势而是老化和落后。（四）对于价投来说，市场波动不是风险。而当你想利用市场的波动赚钱，波动就成了风险。不要紧盯股价，时刻紧盯股价犹如走路低头看脚，容易原地转圈。要抬头看前方的目标，才不会迷失。（五）泛泛的讲，长期投资一只股票的收益，就是它的净资产收益率。所谓看懂一家公司，就要围绕这个公式。把它细化，摸懂看透。摸不透就是没看懂。该公司是靠净资产赚钱还是总资产赚钱？还是靠投资赚钱？比例多大？负债多少？利率多少？毛利多少？还是靠脑袋赚钱？还是靠独家工艺赚钱？还是靠老天爷赏饭？你买的价格要多长期才可以享受到这个收益率等等。（六）关于价投的书，只看巴菲特即可，最多再看下段永平如何活学活用。尤其不要买雪球上某些投资新手的书，他们某一波赚了点钱，就急吼吼的开始教人如何致富。如果仅仅是抄袭巴菲特语录还可以，就怕再大谈自己肤浅认知内的所谓投资诀窍，那就危害很大。

/散户乙学习群内部资料/

50 - 加油，兄弟们！ 2022-02-18 买股票就是买了公司的一部分，第二层思维我平时看书不多。买价投的书不超过五本，而且其中被奉为投资圣经的格雷厄姆的《证券分析》我根本就看不懂。印象里看过的两三本书也没有一本是全部看完的。我只看前面的部分：理念的部分。后面涉及到枯燥的学术部分就看不下去了。我看巴菲特的书，目前只记住两句话： 1，买股票就是买了公司的一部分。 2，不会花1 秒钟去想着如何改变别人。我看霍华德.马克思《投资最重要的事》只记住了：第二层思维在投资中的重要性。这句话和巴菲特的第一句话对我的投资影响巨大。而巴菲特的第二句话，正在改变我的生活。只是我还做不到巴菲特的：不花一秒。我有时为了说服别人，还是要花上一些时间，但已经没有以前那么固执了，时间也已经开始逐步缩短了。【网友】第一层次思维：碳中和下，中国要大力发展新能源，限制煤炭的使用，神华的前景是暗淡的；第二层次思维：虽然碳中和，但是中国的能源需求还会增长，中国的能源资源是煤炭资源丰富，煤炭作为能源的压舱石基础不变，只是在能源占比会减少，神华作为中国资源禀赋最好的央企，而且煤电运输一体，其经营反而会具备持续的稳定性，另外他的大股东是国家能源，神华已经和大股东在开展新能源的投资基金建设，未来也不能说没有新能源业务。 2022-04-04 把目光从聚焦市场改为聚焦公司（十条）为什么对我来说：买股票就是买了公司的一部分。这句话最重要？因为，这句话对我来说，意味着走到了另一条路上。我的所有思考将发生改变。把目光从聚焦市场改为聚焦公司。我买了公司的一部分，就是真正的股东，这时我的思维重点就是：公司长期能给我带来多少回报。第一，公司所在行业长期会如何？第二，公司长期会如何？（很多公司与行业不同步甚至反向）

第二章投资观与价值投资

51 - 第三，公司长期股东权益回报率是多少？第四，目前股价买入（唯一与市场有关的因素）何时可以低于净资产？第五，公司负债率多少？毛利率多少？公司是以净资产赚钱还是靠负债赚钱？公司的盈利能力是否脆弱。第六，很多人担心小股东没决策权，赚了钱你又没分配权，把自己当股东不现实。所以我很看重分红率。第七，既然以公司盈利为自己回报。那你持有一年，就得到一次，持有两年就得到两次，持有N 年就得到N 次。当然是持有越久得到回报越多。第八，上述这些都看懂了后，得出的回报率比你目前目所能及的其他投资回报率高，就买入。看不懂的，也就有了：不懂不做这一重要原则。第九，现价你觉得很划算，可以买入了。然后再出现大跌，就有了另一条重要原则：别人恐惧我贪婪。第十，当你看到每年公司都在按照你的预期盈利，保证了你当初投资公司的回报率，也就有了另一个重要的原则：股价波动不是风险。总之，你所能说出的价投所有重要原则，都由此派生出来的。【广予茶座公众号】这篇文章太重要了，有必要天天诵读。重要性主要体现在以下方面：第一，文章指出了慢慢变富的正确道路。路正就不怕道远，最怕的是南辕北辙。穷人和富人的差别不是因为智商，而是因为他们走在不同的路上。不论你从事什么工作，不论是自己创业还是打工人，不论体制内还是体制外，只要真正掌握了价值投资的理念和方法，并且在年轻的时候不断实践，都会慢慢变富，不必贪恋公家的三瓜两枣，不用绞尽脑汁尔虞我诈。第二，文章指出了价值投资的所有原则，都可由这篇文章派生出来。投资的第一性原理，不懂不做，别人恐惧我贪婪，股价波动不是风险，复利是世界第八大奇迹，等等。都能找到答案。第三，文章指出了买入的时机。对长期可持续赚钱、赚了钱愿意和你分享的好公司，现价你觉得很划算，也就是最低回报率满意，就可以买入了。同时，不要一次满仓，下跌的时候贪婪点。第四，文章指出了价投必须着眼“长期”，不忘初心，不要目光短浅，急功近利。总之，这篇文章既有投资观，又有方法论;既有指导性，又有可操作性;

/散户乙学习群内部资料/

52 - 既通天线（巴菲特理念），又接地气（小散户怎么落实到买卖上），真正理解掌握了，确实可抵万金。 2022-07-17 投资的关键是：具体到公司的长期经营我以前也和一样：喜欢提前对未来的各方面局势有一个大致的判断，再判断股市届时会如何表现，然后制定自己的“投资策略”：何时抛出，何时买入。比如这次就是这样判断的：俄乌开战，世界局势动荡，而我们站俄，就会和欧美各国关系紧张，必然影响我们的国际环境，进而影响出口。随后疫情抬头，各地静默，也会影响上市公司的业绩。我比别人早判断这些，就提前抛出了。综上因素，必然影响上市公司的半年报，随着半年报的业绩倒退，股市也会出现大跌，三季度就会出现好的买入点。这样的投资思路，其实是投资还没入门的表现。投资的关键是具体到公司的长期经营，而不是这些乱七八糟的短期因素。比如美股曾经的蓝筹股柯达胶卷，它的投资价值没有被经历过的战争、疫情、加息减息、股市牛熊、大萧条等摧毁，除非你想抓住波动，否则，每一次它都会再创新高。柯达投资价值的毁灭是源于数码新技术的出现。这才是我们投资时应该注意的公司以外的因素。很多人把控制仓位作为防范风险的手段，这其实就是投资还没入门的表现。真正能否控制风险，要看你当初选的什么股票。诸葛亮就是诸葛亮。如果要分事前还是事后，那他就不是诸葛亮。投资的关键是，具体到公司的长期经营，而不是这些乱七八糟的短期因素。比如美股曾经的蓝筹股柯达胶卷，它的投资价值没有被经历过的战争、疫情、加息减息、股市牛熊、大萧条等摧毁，除非你想抓住波动，否则，每一次它都会再创新高。柯达投资价值的毁灭，是源于数码新技术的出现。这才是我们投资时应该注意的公司以外的因素。很多人把控制仓位作为防范风险的手段，这其实就是投资还没入门的表现。真正能否控制风险，要看你当初选的什么股票。诸葛亮就是诸葛亮。如

第二章投资观与价值投资

53 - 果要分事前还是事后，那他就不是诸葛亮。 2022-09-09 价值投资大概分三个部分经常看到网上有人说：“价值投资很难”。也看到有人说：“价值投资很容易”。还看到有点深奥的人说：“价值投资虽然简单，但不容易”。呵呵，我作为价值投资的践行者，把这事分解开来谈谈我的体会。我觉得价值投资大概分三个部分。第一部分，价值投资的基本原理必须搞清楚。也就是说价值投资是投资了什么？它是怎么赚钱的？是赚的什么钱？在这个部分，有的人一下就明白了，但有的人一辈子也没搞明白。所以这部分对有的人容易，有的人难。第二部分，知道了价值投资的原理，就要按照这个原理来选股。这个部分是最难的。通常来说便宜无好股，好股不便宜。而价值投资要选又便宜又好的股。你说难不难？巴菲特说他一年能有一个好主意就满意了。对于我来说，等了7 年才有一个目前看还不算坏的主意。第三部分，持有，并静待花开。这一部分其实是最简单的。当你真正懂得（价值投资的基本）原理，并据此选到心仪的股票，等待就是个自然而然的过程，一点不难。才有巴菲特跳着舞上班，也才有猪哥脾气真好。但目前我在网上看到最多的却是：第三部分最难。呵呵，如果你认为第三部分最难，那不用问，一定是你在第一和第二部分都太草率了。 2022-10-22 说价值投资是个坑，先扪心自问什么是价值投资？呵呵，价值投资最被诟病的就是：长期持股。太多股票30 块买，60 块没跑，又跌回30。比如老窖前些年多次在 30～70 震荡。如果30 多买入，持有一年，股价到70 没跑，一夜又回到解放前。有了这样的经历就很容易得出：长期持股是个坑。同样，如果你几年前40 多买了平安，持有几年，股价到了80 没跑，如今就又回到40 来块。也会很容易有一种感觉：为什么要长期持股呢？凡此种种，不胜枚举。我来谈谈自己的体会。首先，价值投资为什么强调长期持股？因为价值投资相信： 1，买股票就是买了企业的一部分，企业做大做强后，我们持有的那一

/散户乙学习群内部资料/

54 - 部分跟着变大了。而企业由小变大需要一个比较漫长的过程，是需要时间的。 2，把上面这条具体量化，投资者作为股东长期持有一个公司的回报率 ≈企业的长期股东权益回报率。说到长期回报率，有点数学知识的人都知道，它是个开始不起眼，时间越久回报越高的东西。所以价投嘴里经常提到复利这个词。也常说：时间是好企业的朋友。那么，为什么投资实践中大家没有同感呢？我试着归纳几种可能： 1，并不是所有的股都适合价值投资，比如恒大。15 年前的恒大还很小，如果我们当时投资进去，15 年后恒大变得很大了，看似我们的那部分也跟着大了，但一算细账其实是资不抵债，我们那部分不但没大，反而比当初更小。我们要投资总资产收益率接近净资产收益率的，比如在一倍以内的。 2，公司的实际发展情况与股市的短期解读是不同的，有时相差很远。短期解读不同，估值就不同。出现这种情况，往往是股价提前于业绩跑出去比远的时候。比如，去年初老窖股价冲到300 多，市场认为老窖可以长期保持25%以上的高速增长，300 块看似很贵，高速发展几年下来，就不贵了。到了今天，老窖确实还在保持25%以上的增速，并没有变。但市场的解读又不同了，开始对老窖能否保持高速发出了怀疑。200 块的老窖，看似已经便宜不少，如果他进入下降周期，增速放缓，甚至再来个2014 年的断崖，目前价格就不便宜。这个期间，股价都是波动的。 3，长期是多长？不同人有不同的标准。西游记里说：天庭一日，世上一年。既然价投讲股东权益回报率，这里时间的最小单位是以年为单位。如果你浸淫股市，关注每日波动，时间单位是以天为单位的。所以：你的长期 ≠我的长期。 4，如果你的买入价格高于净资产太多，你就必须有几年的等待期，等待你的买入价接近净资产。这个期间股价就是不停在你买入价波动的，在这个等待期间不存在持有越长回报越多的逻辑。因为这个期间你还无法享受到公司的实际高回报。所以，在说价值投资是个坑，长期持股是个坑之前，先扪心自问：什么是价值投资？ 2023-02-13 成功的投资离不开两个因素

第二章投资观与价值投资

55 - 投资者一项成功的投资离不开两个因素（在价投语境下） 1，一个成功的企业（汽车）。 2，投资者选择了这家企业（乘客）。在投资者眼里，我们用什么方法选择和甄别上哪辆车就是个最关键的因素。雪球和各个投资论坛就是为此而生的，大家讨论、辩论、吵架，互骂不亦乐乎，其实都是围绕这个话题。在这个维度里看，投资者的选择因素会被无限放大，选择对的人就成了被崇拜的牛人和偶像。但是，如果跳出这个维度，把1 和2 合在一起看就不难发现，在一个成功的投资案例里，企业是否成功才是决定因素。这一点我想提醒大家，一定要有一个清醒的认识。千万不要盲目崇拜，甚至神话一个人。更何况，在一辆开向正确方向的车里，有的乘客是随机上车，有的是这辆车已经是被大家公认的好车了才上车。这里不乏利用这辆好车往自己脸上贴金博取信任的人。他们说的理论和方法总是用茅台等公认的好股来验证，以证明自己的正确，一旦离了茅台就不灵了。反观巴菲特，他的选股最初总是让人不以为然，出乎预料，而随着时间的流逝，逐渐让我们发现这是台好车。很多股票是因为巴菲特买了后才出名，而不是反过来。 2023-02-22 长期持有靠内生性增长的公司，经常会获得股价暴涨的机会看似差不多的动作，背后的逻辑却不一定相同。很多朋友对价投的评价是：有耐心，能熬。能熬到股价大涨时抛出。因此，仅从买入——持有——抛出这一系列操作看，价投比短线交易者在持有环节多了份“耐心”。比平常人更能耐得住寂寞，更能忍受股价波动的痛苦。呵呵，我以前也是这么认为的。当后来我加入加入价投行列后，我才知道，我买入并持有的目的并不是：耐心等待可能出现的高股价。而是因为我看重它每年的股东权益回报率。这个回报率每年财报都会有，必须以年为单位长期持有，才会获得复利。持有期间即不寂寞，也不痛苦，更不用“熬”。

/散户乙学习群内部资料/

56 - 那为什么价投长期持有靠内生性增长的公司经常会获得股价暴涨的机会呢？因为可以靠内生性增长的公司，其股东权益回报律具有持续维持较高的特点。如果短期内大家不太注意，或者因突发事件蒙蔽而忽略，或者因上次暴涨后的消化期。但时间一久，每年分红除权会导致股价降低，每年的留存利润又会导致股东权益提高，此消彼长，股东权益回报又可维持高位。市场就会出现投资者买入可以获得奇高收益的现象。而股市里永远不缺第一层思维的人，当这种苗头刚一出现，股价就会遭到哄抢。只有股价涨到远高于股东权益的价格，才会降低回报率至市场平均水平。这就是股价上涨的本质。而哄抢的人就和他们当初意识不到这个股的好一样，他们也意识不到股价暴涨会导致另一极端：收益率大幅降低到市场平均收益率以下。价投这时却可以经过评估，要么抛出，要么继续持有。以己度人要不得。生活是如此，投资也是如此。 2023-02-22 股市里母鸡公司和果树公司股市里有一种公司类似一只母鸡。它每年不仅可以下蛋，还可以孵小鸡，往后又可以下更多的蛋，孵更多的小鸡。我把这类公司当做可以靠内生性增长的公司。还有一种公司很像一颗果树。它每年可以收差不多数量的苹果。我们的收益受大年小年影响，受果价影响。这类公司比较好估价，也就比较稳妥。科学上，鸡和果树是无法简单的比较哪个价格更便宜的，一定要附加很多外部条件。这些附加条件有些是很个性化的，我们可以用自己的条件，艺术的做出自己的判断和选择。我同时持有白酒和神华。持有神华也两年了，你们有看到我简单的比较它们谁更便宜谁更贵吗？关于母鸡公司和果树公司哪个更便宜的问题，就比较复杂，并不像我们一眼所见的那么简单。我举一个例子不知是否合适。假如母鸡公司在哈尔滨（股价），果树公司在沈阳。如果以北京做目标，问你哪个公司距离北京近（便宜），那一定是果树

第二章投资观与价值投资

57 - 公司。如果分别上了他们的车（买入持有一段时间），他们哪个回报更高呢？如果母鸡公司以120 公里/小时（股东回报率）的速度往北京行驶。同时，果树公司以60 公里/小时的速度往北京行驶。哪个先到（回报更高）？你可能就要计算评估一下。由于沈阳距离北京很近，尽管母鸡公司速度很快，但果树公司还是可以先到达北京（果树公司回报更高）。如果目标设定为上海了，虽然果树公司也比母鸡公司距离上海近（便宜）。由于路途遥远，用时较长，母鸡公司速度更快，理论上母鸡公司就会先到（母鸡公司回报就更高）。如果把目标设定为香港，那路途就更远，时间就更久，以母鸡公司的速度（回报率）就会把果树公司甩的更远了。只是，路途越遥远，途中时间越久，路况也越复杂，车辆在路途中是否需要维修等等不确定因素也就更多，最终母鸡公司能否先到，就并不是百分百。也许最后成了龟兔赛跑。如何评价两个公司哪个更便宜，就没有严谨的科学标准。靠每个人的艺术评估。当我们再评价两个不同类型的公司哪个更便宜时，并不是一眼所见的那么简单。 2023-02-24 我现在投资考虑最多的就是：确定性我之前很喜欢把时间和注意力放在：如何将复杂问题简单化。因为复杂问题比较不容易搞懂，自己想办法先研究把它搞懂，再根据自己的理解，把它简单描述出来。我也和大家一样推崇：大道至简这一词。我后来越来越经常的发现，束缚自己、误导自己的往往是那些：已经司空见惯的、习以为常的、约定俗成的、看似简单的事情。因为它们太简单了，第一眼看到就以为懂了，就忽略了，也就不会花时间求甚解，反而限制了自己的认知。限于篇幅，我就举一个早期引起我注意的例子：风险越高，收益越高。这个词大家都知道，在日常生活中根据约定俗成的理解，一看就明白它说的是什么意思。我刚进股市时，潜意识里就秉持着这样的“理解”来选股的，虽买了不少风险高的股，收益却并不高。呵呵，如今我早就改变了。我现在投资考虑最多的就是：确定性。就是希望风险尽可能的小，收益反而高

/散户乙学习群内部资料/

58 - 了。不知大家有没有类似情况。其实类似例子在投资中还有很多。那些你以为一眼看明白的道理，如果你能深究一个“为什么”，就会发现它要比你想象的复杂的多，有些看似简单的问题，其实是洋葱和钻石的结合体，不同的层次，不同面都对应不同的情况，切不可简单的一概而论。话说到这里又拐弯了。芒格和巴菲特为什么回避政治？因为政治就类似于洋葱和钻石的结合体，同样一个问题，不同的层次，不同的面，都是不一样的答案。聪明人不会和你扯这类问题。而北京胡同大爷、出租司机为什么特别喜欢聊这个？因为这会显得他们比普通人更有思想、更深刻一些。 2023-06-03 需要密切追踪的公司，就不该拥有它的股权 “巴菲特：如果你得密切追踪一家公司的动态，那就不该拥有它的股权。”我觉得我已经开始理解这句话的意思了，你呢？【网友】这句话很好理解，就是不要去投需要天天操心睡不着觉的企业。【散户乙】这是比较主要的方面，也是从一开始选公司的时候需要注意的。但我理解还有另一个层面的意思：如果你是以底线思维的价格买入的，就可以不太需要随时跟踪。如果同一个股，你的买入价比较高，企业必须维持一定的速度才能满足你的回报率，那你可能就会紧张一点。 2023-06-07 怎么才能首先做一个赚钱的人前面一个帖说到：投资首先要做一个赚钱的人，然后再考虑赚多赚少。那么怎么才能首先做一个赚钱的人呢？讨论这事之前，我们首先对赚钱和亏钱要有个定义。巴菲特说：投资第一条：不要亏损。第二条：不要亏损。第三条：记住前两条。巴菲特又说：不能承受50%的下跌就不适合做投资。细品这两句话，我们应该可以有一个感觉：我们通常认为的亏损，也就是账户的缩水，其实隐含了两种情况。第一种是：企业业绩不断下滑，利润不断减少，市场占有不断萎缩，企业或所处行业前景黯淡萎缩或在竞争中败退。市值必然减小导致你所持有的

第二章投资观与价值投资

59 - 那一部分也跟着缩小。第二种是：股票市场受宏观、市场情绪等影响导致的股价波动。比如 2015 年的配资以及熔断，大盘整体水位下降，也会导致你的账户缩水。我这里说的首先我们要做一个赚钱的人，就是指的第一种情况。把不亏损的概念厘清以后，我们的讨论就有了针对性。首先，一个历史上可以长期经营的公司，而且它的各种财务数据都不错的，现金流充沛的，再说句大白话：能保证长期赚钱的公司。你如果能选择这样的公司，这就满足了你不亏钱的第一步。在公园走步，凳子上休息，要回家做饭了，先写这么多。 2023-09-01 抓住股市的本质如果你发现一个人的核心观点经常变，通常来说就是因为：目光太短。（不限于投资，适用于任何方面）股市的波动是一个表象，股市的核心有一个本质。能抓住股市的本质，能基于股市本质的观点其内核是不变的。如果观点只是基于股市的表象，那就会经常变。像一个股市的滑头。新手刚进股市，还懵擦擦，看着滑头还挺羡慕，还挺推崇滑头的。但滑头只是投资进化过程中的初级阶段。 2023-10-07 我的投资逻辑阐述起来就比较简单我的投资逻辑阐述起来就比较简单： 1，买股票就是买了公司的一部分。本着做个长期股东的角度看公司，并以我认为能带来长期合理回报的股东权益/价格比，买入这家公司其中的一部分。 2，于是，我这个股东的长期投资回报率就≈经过折算后的该公司的长期股东权益平均回报率。 3，该公司未来的长期股东回报率，是以之前长期历史数据为基础，再评估未来与历史比较会更好？持平？更差？ 4，护城河，竞争力，生意类型（比如与嘴巴有关），生意模式（简单避免技术迭代），负债率低（怕爆雷），行业前景好，行业地位前列，等等因素，考虑这么多的目的，其实都是为了未来的确定性。有了确定性，第3

/散户乙学习群内部资料/

60 - 条的比较才有意义。 5，有了上述4 条的约束，能用这个投资逻辑算清楚的上市公司就并不多了。在这不多的公司里，去掉行业前景暗淡的，过剩产能的，周期顶部的，所剩好公司就更少。 6，而在这不多的好公司里，价格又要便宜，才能有满意的回报率。嘿嘿，我平时能做的就只能是：等机会。我的能力圈其实就这么一点，一旦超出我就：看不懂了。比如这是苹果近五年的利润和负债率：负债率80%多。再看麦当劳的：负债率112%。再看星巴克：负债率高达130%多。如果上述公司有其特点，那再看波音飞机。显然，我之前的投资逻辑完全不不适用这种公司了。如果投资这种公司，应该看什么？ 2023-10-20 投资是一件很愉快的事投资其实是一件很愉快的事。就比如你一直很眼红某个公司的生意，但苦于自己没能力做，就一直很想加入持有它的一部分。只是这公司股东的名额是个定数，要有人愿意出来，才能有人进去。而且是竞标，价高者入。某一天，你终于以满意的价格进入了，加入到这门你心心念念已久的生意中，这其实是件很值得高兴的事。至于别人以什么价格进入，和你从这门生意中获得的利益没什么关系。 2023-10-22 我现在已经是股权为安了，股数多就行我是2020 年底开始研究神华并开始买入的，距今快三年了。这就体现出买入和持有的区别了。没有老窖的，在这里买入，却是会面临两难。自然就会问：当下保持 20%～30%增速能持续多久？一旦进入拐点，来个业绩会不会断崖？股价会跌到多少？诸如此类。确实下不去手，那就等有一天业绩乏力，估值下调再说吧。这时，我持有的就和买入的不同了。如果我在这里抛了等它上涨乏力，估值降低。万一它到每股（收益）20 块才上涨乏力呢？届时估值降低到15

第二章投资观与价值投资

61 - 倍，股价还300 元呢。那万一它每股（收益）9 块就到了增长乏力，估值降到15 倍，不就135 元了吗？现在把你持有的跑了等135 接回，不是获利更大吗？我只能说，这是聪明人的想法，不是价投的想法。我准备点钱面对这种可能性即可。别人说希望股价跌是不是装作自己很厉害我不知，如果你们仔细看我的如意算盘，我是真的希望老窖跌。他跌的越多，我买回原来数量用的钱就越少。我早都说了，我以前是落袋为安，现金为王。我现在已经是股权为安了，股数多就行。 2023-12-11 重要的词说三遍：股权！股权！股权！这算什么犀利问题呢？还拷问？难道这层窗户纸像一座大山一样难以穿透吗？买股票就是：买了公司一部分股权。重要的词说三遍：股权！股权！股权！你不要盯着账户的市值，市值，市值。它时刻是在波动的。你要盯着股权，股权，股权。它是不变的。那么，无论市值如何变化，你的股权一股没少。分红五块，自由现金流却多了五块。 2023-12-16 我关注的是这几十万股老窖的股权，多数人关注的是市值我个人觉得，国家的红利主要还不是体现在实物或金钱上。而是体现在：改革开放给我提供了机会，开设了股市，让我在期间经历了各种困难和挫折，磨练了意志，增长了见识，在这期间懂得了价值投资。这才是国家给我的最大的财富。是渔不是鱼。其实，我还有小几十万股老窖，我关注的是这几十万股老窖的股权。如果我整天盯着账户市值，那几十万股250 块的老窖和几十万股170 块的老窖，市值也少了好几千万。你们平时感觉出我因为这事懊恼过吗？我向天发誓，即使夜深人静我一个人时，也从没想过这事一秒。账户少了几千万，在很多人眼里那就是：回撤。他们投资的大部分的精力就是用在如何避免：回撤上。有点风吹草动就一惊一乍。我不在乎回撤，他们说是因为我：钱多！哈哈哈哈哈。

/散户乙学习群内部资料/

62 - 我个人觉得，国家的红利主要还不是体现在实物或金钱上。而是体现在：改革开放给我提供了机会，开设了股市，让我在期间经历了各种困难和挫折，磨练了意志，增长了见识，在这期间懂得了价值投资。这才是国家给我的最大的财富。是渔不是鱼。 2023-12-20 第二层思维在投资中的重要性我看霍华德.马克思《投资最重要的事》只记住了：第二层思维在投资中的重要性。这句话和巴菲特的第一句话对我的投资影响巨大。而巴菲特的第二句话，正在改变我的生活。只是我还做不到巴菲特的：不花一秒。我有时为了说服别人，还是要花上一些时间，但已经没有以前那么固执了，时间也已经开始逐步缩短了。第一层次思维：碳中和下，中国要大力发展新能源，限制煤炭的使用，神华的前景是暗淡的；第二层次思维：虽然碳中和，但是中国的能源需求还会增长，中国的能源资源是煤炭资源丰富，煤炭作为能源的压舱石基础不变，只是在能源占比会减少，神华作为中国资源禀赋最好的央企，而且煤电运输一体，其经营反而会具备持续的稳定性，另外他的大股东是国家能源，神华已经和大股东在开展新能源的投资基金建设，未来也不能说没有新能源业务。 1，机不可失，时不再来。2，时间成本。第一条心理，会让我觉得眼前的投资机会很珍贵，是千载难逢的机会。在这样宝贵的机会面前，负面因素就会被弱化甚至忽略。第二条心理，因为有时间成本，就会有雪球某大V 的帖子开场白：时间紧迫。看到别人一万块投进来已经变1.5 万了，我这的要么好几天不涨了，要么还没投出去。于是，差不多得了，别精挑细选了买吧。或者十来天不涨，换吧。这两种心理，我估计大多数新手也和我一样。造成这种心理的原因一方面是投资时间短，不知道后面还会出现无数的机会。另一个原因是，他们不知道在自己几十年的投资生涯里，其实只要真正

第二章投资观与价值投资

63 - 抓住三、四次机会，就可以致富了。他们意识不到：如果不停的抓机会，反而很容易出现正负相抵。1，他们永远对未来保持乐观。2，当他们遇到失败或挫折永远只找自己的原因。 3，超出常人的坚持。 2023-12-30 市值考虑（外部记分牌）股权考虑（内部记分牌）神华A 因为这两年价格一直维持较高，这两年的分红就没有再买入就无法获得复利。神华H 今年分红没买，投资神华的这笔投资的收益就降低了。投资老窖的这笔投资的内在收益率，这些年一直是在增长的。神华和老窖的每股盈利都是账面利润。真正可供我自由支配的是分红：自由现金流。我现在的最大问题是：如何让现金高回报的投出去。否则，我的总收益率长期一定是被拉低。神华为什么roe 不高？就是现金太多，投资出去的回报也太低。个人和公司都是一个道理。以上是我的内部记分牌。至于账户年初和年底的市值差，也就是外部记分牌，勉强过了10%。新手看不懂的部分，就是巴菲特说的：内部记分牌。大家通常说的收益率：年初和年底的账户市值差。就是外部记分牌。招行和平安对我来说都太复杂了，根本就看不懂。我如果只是泛泛的谈那就是在冒傻气了。在雪球这两个股都有很多长期投资者一直跟踪研究，你多关注他们和他们讨论。我理想中的神华：留下必要的营运资金，剩余全部分红。如果今后有新项目需要投资，就再募集。前天茅台涨了一下，有个球友问我：茅台卖不卖？后来被什么事打岔，我就没回。一千六七百块的茅台，在我眼里是这样的：投100 块，十年大概可以有个60 来块钱的收益（你如果觉得太低，就当我是保守匡算吧）。前天涨了2%，也就是一天一百块赚了两块，跑不跑？十年赚个60 多块，不高，但不用操心。未来茅台股价如果下一个台阶，那我继续买入后十年的收益就会上一个台阶。我肯定买。如果茅台股价上了一个台阶，那我再买入的收益就会又下一个台阶。以上都是从股权考虑（内部记分牌）。如果从市值考虑（外部记分牌）就会有这样的纠结：如果茅台明年涨到

/散户乙学习群内部资料/

64 - 2000 元，我是不是后悔没在1700 梭哈？这个后悔来自于短期抛出 2000-1700＝300 的差价。只是，我股权投资后，茅台即使随后涨到2000 块也不改变一千六七百块买入，十年盈利60 来块，可买可不买，那就买一点这样的事实。没什么后悔不后悔。所谓后悔可能是这样：茅台这种股，在利率降低和价投的普及的大背景下，市场价今后只会在比较贵和很贵之间波动，如果真想图省事，就要牺牲短期收益率，不如多买一点。这不是个概率问题。既然是管理层自己（不知有没有人拿枪顶着他）制定的2025 计划，就把它当做一种可能性吧。我只是举例想说明股价在我眼里究竟是个什么东西。实际究竟未来茅台每年怎么样没人知，也许是1%～20%中的任何一个数。但：茅台可以提价了，今年加大了分红了。这才是它的最大加分项。神华全分红，70%是国家的，归财政部使用。30%是投资者的，归小股东使用。留存的钱，使用权就是管理层的，投一些煤化工，回报率极低。如果全分了，它要投煤化工，就要再募集，投资者不愿意，他就没钱投。如果收购大股东的煤矿，小股东觉得划算，配个股发个债，钱就来了。没必要留一大把钱，等着那些猴年马月八字没一敝的可能投资。 2024-01-18 要从资本的角度看待钱普通股民最大的问题是:把投资股市的钱还仅仅看作是钱。一切视角都是:钱。其实投资股市的钱，已经是资本了，要用资本的角度看这个钱。资本的重点是:通过布局获得更多优质资产。钱的重点是:通过交易获得更多钱。钱在我们口袋儿里是钱，在账户儿里也是钱，一旦投进股市，它就是资本。这个观念一定要转变过来。为什么说我们这个钱在我们账户里，在口袋儿里是钱，一旦投到这个股票上，就是变成了资本？因为我们是买了公司的一部分，比如说，你买了老窖，你这个钱买进去其实是什么呢？它的窖池啊，它的存货呀，它的包括账上现金，它这是一个总的一个东西，这时候你的这个1 万块钱就不是1 万块钱了，而是变成老

第二章投资观与价值投资

65 - 窖1 万块钱的资产，这时候你这个钱就叫资本。资本的增值呢，是靠资产增值来实现的。市场很精明，但一旦遇到黑天鹅，就有点傻了。要利用它的特点，以十年计。所以记着:手里要留点现金。 2024-02-07 我是股权投资，不是股价投资（老窖155.8）我的资金是有计划的，跌了就买点。追涨是可以的，但不是追股价，因为股价有可能是下跌中的反弹。追涨是业绩明朗以后，股价虽涨了，但依然觉得低估再追。确切的说，这是对投资的布局。就是无论买卖都是基于价值而不是价格。神华呢，我根本不看股价，因为目前这个时候，三十七八块钱肯定有点儿贵啊。但是如果单是从股价来讲，你如果要是十来块钱买的，现在到三十七八卖了也行。但是我不是这么来看这个股票的，我是看它未来3～5 年一股可以给我提供十几块钱的现金，我是从这个角度来考虑，所以我们根本就不一样。我不跟你讲了嘛，同样一个股票一个价格，我们看到的是不同的东西。我是股权投资，不是股价投资。 2024-02-23 我是股权投资，你别跟我我是股权投资。我考虑的重点是我的神华股权在未来三五年还会带来十块八块的现金流，这是我考虑的重点。至于它股价在40 块能否站稳，会不会没高位减持股价又跌回30 块，那不是我当下考虑的，我不会在股价上纠结，患得患失。我只有两点，它跌到净资产我就买，短期涨到五六十就提前透支十年收益，我就走了。如果有雪球朋友关心我对当下神华的看法，你可以发我的这段文字。 2024-03-25 不同的投资指导思想衍生出不同的投资方法（老窖183 元）之前我们在雪球讨论过价值投资给企业定量和定性的重要性。最近我在考虑，其实我们投资的指导思想往往更重要。因为指导思想可以衍生出与之

/散户乙学习群内部资料/

66 - 对应的方法论。如果投资的指导思想是：抓住机会低吸高抛（无论是根据技术指标还是业绩预测），将初始本金扩大，然后落袋为安，再等待下一次机会或另一只股票。在这样的指导思想下，必然是要预测大盘，预测股价，关注热点等，也会经常用上技术指标。如果投资的指导思想是：买股票就是买了企业的一部分，目的不是现金落袋为安，而是要持有能持续带来满意现金流的优质股权为安，那关注的必然又是另一些指标。比如老窖的股权投资我已经收回。现在的神华，我在意的不是它的股价会如何，而是再有个三五年我神华这笔投资也可以靠分红收回了，我白赚了这么多优质股权。而且这期间的大笔现金分红我也可以择机买入价格合适的优质股权。在这样的指导思想下，我关注的只有分红这个因素。所以，不同的投资指导思想会衍生出不同的投资方法。【广予茶座公众号】作为价值投资者，赚企业成长的钱，应当看重考虑 “两个持续能力”：一是，持续赚钱的能力。也就是公司持续创造利润的能力，即净资产收益率ROE，股东回报率。散户乙老师说，长期，一定是长期，长期看，股东投资收益率大体上等于净资产收益率。当然，重资产公司如果资本开支很大的话，那就不完全转化成现金流。当然，负债率太高也不行。二是，持续分红的能力。王文总说，“分红度一切苦厄”。从股东的角度，分红就是我们的投资收益，如果估值提升，那是市场的馈赠。我们更看重的，就是自由现金流。自由现金流是红利的保证。即使公司有现金流，是否愿意分配给股东，这取决于公司的治理结构，大股东与小股东利益是否一致。要知道，自由现金流的背后是公司的商业模式，是否具有护城河，以及竞争结构是否稳定。 2024-04-15 拿住好股票，就站在了好运一边（老窖181 元）靠想象的股，什么时候都不要碰。拿住好股票，其实就是站在了好运一边，长期你会发现都在帮你。 2024-04-27 跟着优质国企央企喝汤（老窖186 元）看了下，感觉老窖的报表挺好，年报和一季报都不错，几个关键指标挑

第二章投资观与价值投资

67 - 不出毛病，比去年一季度都要好。利息收入-利息支出，还增加了。至少从这里看，刘淼说的话对得上。借款多了，支付利息就多，按理财务费用是增加的。老窖却是减少的，至少从这个角度看，管理层说的：利用低成本的借贷优势，适当增加杠杆。这个说法是吻合的。印象里，神华现金一两千亿，财务费用好像还不如老窖。神华的大把现金存到集团财务公司里，利息收入还不如利息支出。神华集团财务公司放贷。今年的我没看，之前反正是这样。细处就懒得扣了。是的，对优秀企业不能吹毛求疵。我们小散真的是跟着这些优质的国企央企喝汤，我都很满意了。就别去扣细节了。私企反而要细扣，因为蛛丝马迹可窥视老板的心思。国企央企反而不用细扣和窥视，都是职业经理人，犯不着为了国家利益自己违法。不要在意某个时间段：业绩虽然在增长，但股价却不涨。这个过程，其实就是让股票增加内在价值的过程，为下一次股价起跳夯实基础。（老窖）5.4/180X100%=3％了，之前300 的股价，股息率1%，市盈率60 倍。如果当时的风险都没在意，没道理现在3％的股息，15 倍市盈率反而喊风险。比如，老窖4 块业绩的时候，70 倍市盈率，股价280 元。这时，你不能预期2025 年业绩13 块，股价就应该13X70=910 块。同理，现在老窖15 倍市盈率，未来老窖业绩断崖，每股业绩倒退到6 块，你就预期它未来股价6X15=90 块。那就是个傻瓜。我以前好像说过:每个股都有个自己的价值中枢。影响这个价值中枢的因素挺多。 1，比如市场因素(不同市场的喜好，供求关系等)，同样的股票，在香港和A 股的价值中枢就不同。 2，另一个决定价值中枢的重要因素是企业本身:企业存续期内自由现金流的折现。企业价值，既不会以周期顶部时的现金流折现企业价值，也不会以周期底部时的现金流去折现企业价值。

/散户乙学习群内部资料/

68 - 它有一个自己的中枢，而我们没有人能提前准确的知道一个企业在存续期有多久以及究竟有多少自由现金流。 2024-09-27 现金思维与股权思维，优质资产股权一定要珍惜那些人就是说，100 块钱买的，哎，现在130 了，我抛了，我这两天赚了30%怎么怎么。我跟你讲，他这种思维的人才会说盯着股价，哎，我要不要抛啊，纠结什么的。像我这种，就是什么呢，我利用这个千载难逢的机会，在100 块钱又买了，又把这个手里持续贬值的现金，换成了可以持续带来现金流的优质资产的股权，我一定要珍惜，把它牢牢拿住。这才是我的内心反应嘛，是不是？所以它现在涨到150，涨到200，跟我有什么关系呢?我也没打算卖这个优质资产，我也没打算卖，是不是？我以前说了很多次了，就是说你这个钱在口袋里，比如说1 万块钱，哎，我可以买个电视机，买个什么吃顿好的，买一瓶酒，是不是？把给它消耗掉，这个就是钱的概念。你一旦这1 万块钱买了老窖，低价买入，你这1 万块钱，它就不是1 万块钱了，它是老窖的一部分，这一部分包括什么呢？老窖的窖池是不是？老窖的这个存的酒，老窖的现金，老窖的这个销售网点，以及这么多年的配方啊，什么有形和无形的知识产权，这1 万块钱现变成这个了，这个是个资本，这不是钱啦。 2024-09-27 低价买入优质股权，比现金要强1 万倍他这个事儿呢，不是说就是你抛弃价格，不看价格，它不是简单的这么一个理念思想啊，这只是一个表象。就是什么，你内心深处一定要有一个什么意识呢，就是说，我们都是平头百姓，如果你看到你们城市有一个很赚钱的公司，你敲门进去跟总经理说，哎，我参股进去，你门儿都没有，根本就轮不到你。那么有了股市提供这个机会呢，这个股市价格又是由人的情绪决定的，真的就是给予了我们一个特别好的机会。就是当我们在这个市场情绪不好、恐慌的时候，我们可以把手里长期铁定贬值的现金，以较低的价格买成了可以持续带来现金流的优质股权。

第二章投资观与价值投资

69 - 包括老窖、五粮液、茅台这么好的公司。你一个平头百姓，想去参股，没有股市，你根本门儿都没有，我们现在利用他这个机会呢，低价买入了这个一定的优质股权，比现金要强1 万倍。你有了这个心理以后，你拿到这么优质股权，你是不舍得跑。除非是什么呢，它这个股价涨的太高，你一看短期的这个回报率太低，同时又看到了有新的更好的这个股权，你可以把股权换一下。这个是可以的。所以说呢。这个如果真的100 块钱买了老窖这种优质股权，这次千载难逢的机会，一定要拿好这个低价位的优质股权，是不是? 你不能说涨百分之，我投1 万块钱涨个20%，我12000，我抛出去 2000 块钱，我吃顿好的，买瓶酒喝一喝，是不是？这个都还是现金的，这个还是就是把钱当钱，这个概念没有转变成资本。 2024-09-30 投资的本质就是股权投资，不必故弄玄虚你看我谈投资的时候，我很不愿意把它这个魔幻化。你看很多价值投资（者），最后搞成什么道，学了什么，这个这个。有老子说什么，然后往那方面儿引申，我觉得这都是故弄玄虚。真的，从我角度就是故弄玄虚。就是你还是没有参透这个投资的本质，你一旦参透了，就必然是我这种思维。他这个跟修行啊，跟这个什么，这个这个，那些没什么，我个人觉得是没什么关系。那么有人喜欢就是一说修行啊，或者是就很容易把它… 【网友】比如散户兄你说的思维方式，这个就是平时你一直在思考或者看书获取知识，用在投资这里。正如我们大多数人一样，浑浑噩噩的。所以看到股价涨就追，股价跌就割。散户兄说投资简单易懂，接地气。看似简单，实际很难，一般人谁能说得这么透，有些人他能说透，但就是故意东拉西扯，财务调研等等，加个群升级VIP 还要收费。【散户乙】所以呢，从我个人感觉，我不觉得是修行啊，是不是？我没觉得是修行啊，我觉得我赚到便宜了是不是？然后我就会觉得，这股市上人怎么这么蠢呢是不是？100 块钱的这TM 的还预测能跌到八十、七十、五十，这人就太蠢了嘛。我就是有这种感觉嘛是不是？所以他是看问题角度不同，角度不同了以后呢，思维方式就不同。然后呢，结论就不同。所以，我之前不写过一个文章嘛，每人都是一台电脑，是不是输入不同的参数出来，结果完全相反？

/散户乙学习群内部资料/

70 - 你也可以把我理解的：思维方式不同导致的看问题角度不同，发一下，看看大家其他角度怎么思考。因为一说：修行。就把这东西搞玄了我个人感觉呢，就是他这个不是修行。你知道，因为我在股市时间也很长，是不是？那股市涨涨跌跌，它这个随时都有可能，是不是？那么另外一个呢，对自己持有的股票心里有数，也就是这样。你看我在日常生活中，如果我对某一方面不了解，然后呢，这个未来会怎么样也不知道，那我一样焦虑呀，是不是？一样忐忑，因为心里没数嘛。说白了就是这样，对不对？那么我那阵100 块钱越跌越买，那很多人就是想那你越亏越买不亏的越多嘛。因为我知道，有一天它会像现在这样儿（2024.9.30 老窖149 元），你看现在涨起来回头再看，我说的就对了，是不？这当时肯定说的，就你这上是不是？就像我刚才举那个例子，你本来 150 买1 股，现在130 能买1 股，我觉得我赚了20 元。你知不知道我是这种感觉。那么你变一个角度，150 一股，TM 现在到130 了，TM 我亏了20 元，那很多人他是这么想的问题。那如果我130 万再买，那跌到100 我不亏 30 元吗是不是？他是这么来思考问题。那对我来说，我100 元再买呢，我觉得我又赚了30 元。所以，他这个就是不是说跟修行什么，就是你这个走在不同的路上，思维方式不一样，你懂不懂？就是股权投资的意思，就是什么呢，就是这家企业150 元一股，我觉得可以参股了，是不是？我参进去了，过一段时间降到130 了，我这个可以参与更多的股份，而且呢，还省了20 元一股，那么跌到100 的时候呢，我又能参股了，而且比之前一股又省了30 元。对我来说，从这个角度看就我赚到了，你知不知道？你换一个角度， 150 元我买了，现在130 元，CTM 我这个亏了20 元，早知道我130 元买了。那么现在130 元，就不敢动了，万一跌到100，我这不又亏30 元吗？又亏了30 元，他是这个思维方式。【宁静的冬日M 回复散户乙】一家好企业不同投资方法都能赚钱散户兄，经常听您吹嘘泸州老窖的分红好，昨天我仔细看了一下它的历史分红情况，发现实在是很有意思。

第二章投资观与价值投资

71 - （1）要是在1994 年买入1 万股—比如就在当年9 月上证最高点1000 点买吧（跟今年6 月5000 点买差不多，几个月后指数就跌到了500 点），每股21.2 元，需要21.2 万。说实话，那时干这件事貌似挺傻，因为当时的一年期定存利率就有10.98%，用这笔钱一年可以毫无风险地拿到2.33 万元的利息。（2）如果买房的话，在很多二线城市这笔钱可以买两套100 平米的住房（按800 元一平米算，每套再加两万多元的简装修费），租出去一年租金也有一万，更不要说令人垂涎的巨大升值空间了。（3）再比如买成黄金—那时通胀高啊，按很多人的想法把纸币换成黄金心里踏实，按照当时约112 元一克的金价，可以换1.89 公斤那么么巨大一块了。哪样不比把钱扔到股市那些腐败国企里去打水漂显得明智呀？再说了，按泸州老窖93 年5800 多万的净利润，摊下来每股0.67 元，市盈率30 倍，估值也太高了吧？—都和现在一样高了，考虑到当时10.98%的定存利率和现在1.75%的定存利率，就更显高得离谱。况且，94 年七月上证指数也才300 多点，短短几个月内涨到1000 点那么高，聪明人应该都逃了顶，卖股买房了吧？但是，世界上总是有些人很傻、很倒霉，既然当时1000 点处有21.2 元的成交，那就至少有一个傻瓜买了。假设这个傻瓜被套之后就对股票深恶痛绝，从此再也不闻不问，甚至低价配股都不参加，白白损失一大笔。现在，他的这笔投资和当年的存款，买房，买黄金相比，到底是一种什么情况呢？为了简单，我们不考虑红利再投资和各种税收的情况，都按单利计算: 1.黄金，二十年收益为零。抗通胀的作用其实只是想象。九十年代通胀高的时候老是跌，后来通胀下来了，反而猛涨了好几年。还好涨了这几年，现在约248 一克，如果把那一大块1.89 公斤的黄金卖掉总算也有能换46.87 万，比下面提到的存款看起来好一点（只是看起来如此，如果考虑到存款利息可以再投资，其实不然）。（注：2024 年约600 一克，能换114 万） 2.定存，一直做下来总共有18.23 万的收益—当年利息确实高，可惜持续时间不长。现在本金依然是21.2 万，按1.75%算，每年可得利息3700 元。 3.房产，当年月租约400 元，2001 年以后有比较明显的增长，现在属于老旧房，月租1200 吧。两套房二十年算下来租金总体38.4 万左右，房价嘛，

/散户乙学习群内部资料/

72 - 最高时可能也到过七八千一平米吧，现在作为老旧房假如要卖，可能5000 左右—如果卖得出去的话，也就是两套房市值100 万，不收每年可收租金2.4 万，相对于黄金或存款，买房还是划算多了。 4.泸州老窖的股票。对于喜欢分析企业的朋友来说，过去二十年这个公司管理得可以说是相当的垃圾。第一届的郭董居然突发奇想要把“名酒”做成“民酒”，硬生生就把这个当初比五粮液还高端的品牌砸掉了。第二届的袁董，表面上总算是推出了一个1573，但市场根本没有真正做起来，反倒是乱搞贴牌挺来劲，把中低端也做砸了。第三届的谢董，张总过去几年做得有多乱大家应该很了解，不用多说（不过在乱的背后他们俩却也做了两件对老窖的未来可能会有长远影响的大事，这是个人看法，就不在这里说了）。总之是，现在老窖不仅被第一梯队的贵州茅台和五粮液越甩越远，甚至利润水平都掉到洋河股份的三分之一。至于喜欢分析大盘，政策，经济发展，政治动态，国际形势等等问题的朋友来说，那过去这二十年就更是糟得不能再糟：买入这个垃圾股被套之后很快就遇上了全国性的三角债危机，接着是大量工人下岗，严重通缩，亚洲金融危机，清理三金三乱带来的全国性大量民企倒闭和群体性事件，四大行净资产成为负数，人民币大幅贬值（预期中的，按很多人的说法预期贬值比真实的贬值更可怕），大使馆被炸，网络泡沫破灭，911，非典，煤电油运全面短缺，全流通，大幅加息加准，08 年金融海啸，13 年钱荒，15 年股灾…按照很多人对A 股这种毫无价值的圈钱市场的分析方法，泸州老窖早该跌到负的几千块了，大盘也早该跌到负几千点。然而，当年的一万股泸州老窖现在却变成了16.19 万股，市值我就不算了—反正据说是还要不停地跌，算也是百算只看前前后后分到的红利：加起来竟然就有142.06 万。要知道，当初如果是买了绝大多数人羡慕不已的房产，二十年的租金和现在的卖房所得加起来，也不过138.4 万，居然比当年买这一万股垃圾分得的现金红利还少。更重要的是，按照这个垃圾公司现在的经营情况，未来几年每年分16 万以上的红利恐怕轻而易举，再过十年，会不会每年分到20 万，30 万？

第二章投资观与价值投资

73 - 还有一个问题，要是当年这个傻瓜把分到的红利都又买成了泸州老窖，现在又是什么情况呢？… 个人理解：巴菲特说人只需要富裕一次就好，牛股也只需要一只就够。一家好企业，不同投资方法都能赚钱，不论是股息率投资，还是趋势投资，还是价值投资，好企业不套人。成功的投资都是相似的，失败的投资各有各的不同。投资比的就是谁看的远，敢重仓，拿的稳，对好企业来说不做什么最重要。【宁静的冬日M】这是一个简单的算术就以巴菲特在股东信中提到的可口可乐为例：他从1988 年到1994 年总共投资13 亿买了1 亿股(按现在拆细后的股本 4 亿股)，之后没有用红利再投，到现在一年能拿7 亿多的股息。同时由于股价上涨，市值达到了200 多亿～从炒股的角度看起来，股价上涨近二十倍带来的市值回报才是最大的收获。但如果股价这二十八年来一直没涨，他只需要坚持用可口可乐实际派发的红利再投，到现在大约可以累积到29 亿股，一年就能拿到53 亿股息(现实中因为股价不断上涨，如果他按真实股价红利再投只能累积到7 亿多股，拿到14 亿的股息)。所以他买可口可乐赚了钱，是因为他买对了一个生意，不是因为他炒对了一个能涨的股票～如果股价没涨，他反而可以赚得更多。【宁静的冬日M】投资建议一、我们理解的“长期高回报”，是因为可持续而高我们的投资目标很简单，就是追求长期高回报。但是对“长期高回报” 的理解可能一点也不简单，多半是一千个人心中，有一千个哈姆雷特。我们理解的“长期高回报”，是因可持续而高。统计资料很容易告诉我们，过去不同时期哪些资产涨得多，却无法告诉我们未来哪些回报可持续。因为统计的都是阶段性现象，背后的规律需要我们自己去找。真正可持续的规律是复利效应：一旦周期放长之后，不同资产回报的差异，主要与它的内在收益率有关，而不是价格波动。正因为如此，

/散户乙学习群内部资料/

74 - 股票才会成为长期回报最高的大类资产。当然，获得这种回报的前提，是能够承受波动。我们的投资，就是以需要承受高波动的股票为主。我们并没有什么抄底逃顶的特异功能，无法在总价值既定的前提下次次猜对硬币的正反面，从而把波动本身变成赚钱工具，在赌博中赢而又赢。因此，我们不会幻想自己能赌赢任何人，不能在帮人赌博方面提供任何服务。如果有些朋友认为基金经理应该是那些比自己更能猜准股市涨跌的人，那我现在就赶紧说明，我们在这方面的能力肯定不比任何人更强，以免浪费这些朋友的宝贵时间去看后面部分。二、只投资那些自己能理解的，可以长期持续赚钱的生意，靠复利累积去慢慢变富同时，我们也并不采用极度分散的被动投资方法。因为我们从生意的角度，发现不同公司创制的价值差异巨大。或者更准确地说，有些在创造价值，有很多是在毁灭价值。我们的做法，就是去投资那些我们能够理解的，可以创造价值的公司，靠它们长期创造的价值获取回报，而不是靠猜对其他人对它们的出价来获取回报。也不是什么都买。很显然，我们能理解的生意是相当有限的，这种理解并不是天天坐在电脑前看看公司资料就可以形成。而是来自于长期的学习，工作，生活之中的点滴累积。也很显然，我们买不到未来增长最快的行业，买不到未来最能赚钱的公司，更买不到未来涨得最快的股票。因为我们完全没有能力去识别这些问题。我们只是去投资那些自己能理解的，可以长期持续赚钱的生意，靠复利累积去慢慢变富。我们把投资股票看作做生意，只不过不是自己控制，而是跟着别人做生意。依赖于人确实有风险，需要我们找到合理的办法去谨慎应对。但我相信，总体上看，现代社会中很难找到比协作做生意更高效的赚钱方式。不想依赖任何人，只愿意依靠自作聪明的自己，实际上风险更大，更难赚钱。三、如果人生必须要盼点什么，我宁愿盼熊在这里我必须向大家坦白：基于上述投资思想和自私自利，我从来没有和广大股友一起“熬熊盼牛”，苦苦守候对牛市的相思。如果人生必须要盼点什么，我宁愿盼熊。

第二章投资观与价值投资

75 - 假如，比钱更值得长期珍藏的，是可以“生钱不息”的聚宝盆，为什么我们要盼着这个聚宝盆涨价？为了卖掉它，去买一种我们充满欲望的“慧眼” 里会涨得更快的资产？而不是盼着以低价累积更多呢？我用小学算术计算出来的结果总是：股价越跌，我们赚得越多。四、投资一开始就不去扛难以承受的压力理论上讲，经常出现的随机漫步式股价大幅波动，并不影响公司的长期内在回报，所以不是风险。但在现实中，它却完全可以演变成真实而巨大的风险。如果你没有足够的财务资源应付刚性开支，导致自己扛不住波动的话。我也强烈建议，未来的每位投资人都跟我们一样，只把自己生活以外长期不用的钱放到股市上来。假设自己比其他人更抗压、更聪明来应对这种风险，本身就不是什么聪明的主意。更可靠的办法，不是去扛住难以承受的压力，而是让自己一开始就没有别人那种压力。避开难度的想法，听起来让人脸红，感觉像我们小时候逃避了一次期末考试。但投资的要点之一就在于：我们不能用别人的规则来限制自己。总想获得在“同一条起跑线”的竞争中战胜别人的快感，这种我们从小就被全力培养的爱好，在多数情况下都是健康有益的。但有这种爱好的话，最好是通过别的社会活动去满足，比如参加学习班，打球。对投资毫无意义。有意义的是，坚持只参加这样一种比赛：当发令枪响起时，我们已经先跑了好多年。跨过一尺高的栏杆是简单的事，但跨上千万次，其实也并不是很容易做到。这跟其它领域的道理相通。我们没有一举练成六脉神剑玄奥武功的资质和奇遇，只能每天学一点逻辑上可以理解的数学物理知识，依靠平淡无奇，但可以累积的过程，通过复利慢慢发展出原子弹。在这个累积的过程中，也会有某种独特而略显清冷的乐趣。【广予茶座公众号】价值投资大师话“股权思维”（2024.04.26）价值投资大师们投资的共同出发点和落脚点，就是：尽可能多地、长期持有、优质公司的股权。对价值投资者来说，股权思维必须牢牢地树立起来。（一）芒格对优质股权的看法巴菲特曾这样评价芒格：芒格用他思想的力量，打开了我的眼界，让我从猩猩进化到人类。这是因为巴菲特初期的投资风格承袭了他老师本杰明·格雷厄姆的“捡烟蒂”的风格，即购买便宜公司然后出手赚差价。

/散户乙学习群内部资料/

76 - 但芒格说服了他用合适的价格购买好公司并长期持有。这种投资理念的转变，使得巴菲特的投资生涯实现了重要的飞跃。不断地买入优秀公司的股权，只要股价相对合理，然后长期持有，这样的策略往往能够带来超越市场的回报。（二）巴菲特对优质股权的看法对于优质公司的股权，巴菲特主张长期持有，而不是频繁买卖。他认为，只有长期持有才能真正享受企业成长带来的收益，并且能够降低交易成本和避免短期市场波动的影响。（三）段永平老师对优质股权的看法他强调，买股票就是买公司，就是买公司未来现金流的折现。这是股权思维的核心。他认为，投资者应该关注企业的未来现金流折现，即企业的长期盈利能力和成长潜力。（四）闲来老师的攒股思维他得出一个结论：就我们个人家庭来讲，不断地将现金资产转变为优质的股权资产是一次革命，一次深刻的革命。投资中有三个思维需要厘清。一是现金思维。二是股价思维。三是股权思维。买股票就是买公司，就是买入其未来现金流的折现值。投资的第一性原理就是在这句话上。股权思维，当个好股收藏家。（五）散户乙老师的股权思维如果你的潜意识里觉得优质公司的资产是最可靠的，当你有点钱时，总是找机会低价买入优质股票，把现金变成资产。如果你有幸在低位买到优质蓝筹，请你抱住了，拿稳了，要珍惜历史给你的机会。

第三章投资与投机

77 - 第三章投资与投机 2009-11-03 浅谈投资与投机：买股动机是与股民博弈还是企业回报我们的股市据说是：一赚、两平、7 赔。如果你买股票的动机是和其他股民博弈，那你就是在赚其他股民的钱，主要表现是“估计会有个题材，估计下半年业绩会有个爆发，估计下阶段板块轮动回轮到他。如果出现这样的情况，这个股价会有个疯涨，如果市场真的出现这样的情景，我们就赚了”。如果出发点总在这上面，而且你最终赚了大钱。当股票大跌的时候，面对大部分股民损失惨重的时候，你是在黑暗里满足的狞笑？还是痛苦的内疚？这个我不知道。如果你买入股票针对的公司，当一块钱的公司在打折的时候，你认为便宜你就买入了，你考虑的是，当时的价格和企业的回报已经优于其他的投资，而不是和其他股民博弈。如果这个股票一直低估，你就可以一直享受企业的回报而不是其他股民的亏损。如果有一天这个股票被爆炒，价格远远超过了价值，企业的回报相对价格已经很低，你就抛出转而投资其他的。我相信，你就不会或者内疚会少一点。这里的区别是，一个是你的投资是立足于和其他股民博，还是立足于企业的回报是不是够高。呵呵，说了半天，我突然发现一个人的投资出发点，是不是也折射出一个人的人品呢？喜欢讨论人品的人，可以讨论一下。哈哈哈。呵呵，进一步引深下去，那些希望高估了再高估，希望市场疯狂到极致的时候抛出的人，其潜意识里，是不是希望自己在那些更傻的人身上狠赚一笔呢？呵呵，他们这些平时”厚道“的人会不会内疚呢？哈哈哈，是不是有点太深刻了？我们相信价值投资，我们也相信祖国会更好。但是，如果有人就此拿着一个股票让你像巴菲特一样的长期持有他，你就要看看，这个股票是不是可以长期的不受政策影响。如果有受影响，你就要留意。按我个人的体会，你在买入一个股票的时候，立足点是看他足够的便宜（这个便宜的程度可以参考巴菲特的标准）。如果你买入后，他一直是便宜

/散户乙学习群内部资料/

78 - 的，并且不知不觉的过去了十年，那么你可能就不知不觉的成了长期投资者。如果两个月后他突然被爆炒，高估了，你就要跑了，这时，你不知不觉的成了个短线客。就这么简单。千万不要预先划线，把自己归类。在我看来，这是原则问题。不是小题大作。 2010-01-06 浅谈价值投资与投机什么是投机？简单来说就一句话：“买的目的是为了卖。” 什么是投资？也是简单的一句话：“买的目的是为了拥有”。俗话说，“态度决定方法。”在股票市场里，持这两种不同态度的人在选择和买入股票时所用的方法就不同。因为我们国家以前有个投机倒把罪，所以投机成为贬义，而投资就成了褒义。投机的人，他关注的重点是“这个股票我买入后还会不会卖个更高的价格？”基于这个出发点，出现了技术派。他们关注的是某个代码的股票有没有发出买入信号和卖出信号。技术派最常犯的错误是：在大牛市和大熊市中。在大牛市中，技术图表会不断的发出买卖信号，使得一波行情被截成无数段，尤其是到了顶部高估的危险区域，还会发出买入的信号，比如在这轮冲到6000 点的牛市中。在大熊市中，也会不断的发出买卖信号，我们买入后经常需要止损。尤其到了底部的区域，该股已经严重低估，可能技术上依然会发出卖出信号。比如在2005 年的998 点区域。技术派虽然让你在牛市中少赚不少，同样，他也不会让你在熊市中深套。我发现，尤其在不牛不熊的震荡市，股票的估值不高不低的时候，技术派会发挥它的优势。比如2009 年。这段时间，技术派的正确率会很高，似乎得心应手。技术派里有很多成功的代表人物，最近的代表就是大奖章基金的西蒙斯，想了解他可以谷歌“大奖章基金”。价值投资的人，他的关注重点是：“这个股票值不值得买入并拥有？”。基于这个出发点，出现了价值投资派，他们要研究这个公司的内在价值和未来的发展前景是否确定，如果该股目前的价格远远低于价值，他们就会大量买入并持有。代表人物是巴菲特。

第三章投资与投机

79 - 在股票市场，技术派的形象和特点比较鲜明。而价值投资派的形象和特点就比较模糊。因为符合买入并长期持有的股票少之又少，而且当大多数人都盯着这样的公司时，这些少数的股票价格已经并不吸引。所以大部分的所谓价值投资者，他们在买入股票时，虽然也是研究公司的价值和未来发展的前景，因为找不到可以长期拥有的股票，“他们买入的目的也是为了卖”。他们买入是以“目前的该股的价值没被发现”为前提，一旦价值发现的时候，就能买个好价。从这一点来看，他们也是典型的投机者。只不过他们经常有意无意的往巴菲特身上靠而已。价值投资派经常犯的错误是——对公司确定性的把握。由于我们的局限性，影响该公司的很多因素我们是看不到的，我们常常把短期确定的东西，延伸到中期，甚至长期。基于错误的研究，长期持有就更加危险。在众所周知的、和我们具有可比性的成功案例里，我一直认为存在很大的运气成分。长期持有万科的刘元，他当初为什么比王石还看好万科？腾讯目前的股价已经超过160 块并被各大行看好，为什么马化腾在去年一季度 40 块减持自己的股票买入15 块的招商银行？为什么100 年前世界500 强企业，到目前有93%已经消失？另外，在中国这样受政策影响，并且政策经常变化的震荡市里，买入并长期持有，是否就是价值投资？我们坚信自己发现了别人没有发现的价值股票，最终实现高位抛出的概率到底有多大？与技术派相对应，我发现，对于一个具有一定价值判断力的人来说，他一般不会在大牛市价值高估时盲目买进，比如07 年的6000 点。也不会在大熊市的底部价值低估区盲目卖出，比如05 年的998 点。但在不牛不熊市道中，比如09 年，股票估值不高不低时，就不知道是该买进还是该卖出。综上所述，所谓的价值投资派和技术派，只是赚钱的一种方法，不同的性格不同的投资风格而已，投资还是投机不是信仰，更不存在褒贬。同样的，也不是说那种方法更容易掌握。很多时候所谓的价值投资者，在庆贺自己股票价值被发现的时候，其实大盘80%的股票都有差不多的涨幅。从理念上，我们在中国可以看到很多知名价值投资者，他们说的是巴菲特理论，但看他们的投资组合中，真正接近价值投资理念的只有林园。技术派不要瞧不起价值投资者。你觉得一年赚25%很轻松，一年中只

/散户乙学习群内部资料/

80 - 要找到一个10 块钱的股票，等他到12.5 抛出就可以了。所谓的价值投资者也不要瞧不起技术派，你觉得你一年赚25%也很轻松，只要细读报表找到一个可以每年业绩增长25%的公司就可以了。其实这两种投资方法的人，收益经常都会超过25%。但能连续几十年超过25% 都是凤毛麟角。 2010-04-30 投资与投机：再明确一下投资和投机的定义我们连什么是投资、什么是投机都搞不清楚的时候，我们就不可能清楚自己究竟是什么，自然也就摆不正自己的位置。当我们在股市中真实的位置和我们心目中以为自己的位置出现错位时，我们用一些耳熟能详的价值投资名言往我们身上套的时候，就会发现好像并不是那么回事。为此，我们有必要再明确一下投资和投机的定义。投资——买入的初始目的是为了持有。投机——买入的初始目的是为了卖。尽管很多朋友不同意这个定义，但我依然认为他的表述是最精辟的，也是区分投资和投机的试金石。希望我们先用这个定义对照自己，摆正自己的位置以后，再找寻适合自己的策略。很多朋友会这样说，虽然我买入的理由是为了卖，但我和那帮投机的人不一样。我是经过研究的，我买入是因为这个股票低估。历史证明低估的股票一定会高估，我等到别人都发现它的价值时，它就会变的高估，那时候我卖出就赚了。呵呵，这是目前比较典型的投机心态的一种表现。 2010-05-08 投资还是投机：首先摆正自己的位置呵呵，我们经常听到或者说过这样的话：“要摆正自己的位置”。说的是，在不同场合和环境中，首先摆正自己的位置，是非常重要的一件事情。的确，不同位置的人，看问题的角度和出发点就不一样。先摆正了自己的位置，就找到了最适合自己的角度和切入点。在股市里我们也习惯按照这个思维将人进行分类。（进入股市的人根据目的分类）股市里的人形形色色，各种各样，如果按人们进入股市的目的分类，大家其实都是一类人，所有进入股市的人的唯一目就是：使自己的货币资产在股市里升值。

第三章投资与投机

81 - 进一步细分的话，可以分为两类：1，侧重短期赚取暴利的人。2，侧重获得长期稳定回报的人。如果按操作方法分类的话，大概可以分成如下四种：1，跟风听消息，稀里糊涂买卖的人。2，内幕交易者。3，基于技术指标买卖的人。4，基于股票价值买卖的人。显然，前三种人在股市中所处的位置比较清晰和明确。他们自己也很清楚自己的位置。只要他们一张嘴谈论股票，你就可以毫不费力的判断出他们是属于哪一类人，因为他们看股票的角度和出发点具有自己鲜明的特点。对于自己位置经常感到困惑和迷茫的通常是第四类人。他们中的大多数是进入股市有一段时间，有一定经验，对股市和股票有一定认识和研究的人。他们通过对上市公司的分析来估量一只股票的价值，并作为买卖股票的指导。他们的困惑始于人们把他们称为“价值投资者”。他们大多数人自己也已经习惯这样定位。与前三类人不同的是，你在和他们讨论股票时，很难一下子判断出他们属于什么位置？在他们嘴里除了经常可以听到一些经典的价值投资语录外，还可以感觉到他们在行动上也尽量按照价值投资理论执行。可是，时间一久，偶尔就会听到类似于“为什么那些投机分子，还不炒我持有的价值低估的股票？”“中国股市不适合价值投资，因为我持有的价值低估的股票总是得不到发现而卖个好价。”如果有一天他们持有的股票被疯狂的炒作了一下，他们就会自豪的说“这是价值投资者的胜利。” 呵呵，这些“价值投资者”非常渴望自己的股票被投机。这样的思维，一下子就让我怀疑他们的真实身份。而这其实恰恰反映出他们定位的扭曲，我相信他们自己也经常感到困惑和迷茫的。按照我个人对价值投资的理解，以及这么多年来自己的亲身经历，我越来越感觉到，基于分析股票的价值从而决定买卖只是一种方法，并不是目的。如果根据数据分析了股票就是价值投资的话，那么股票分析员=价值投资者。显然这样的定义并不全面，因为价值投资者在分析数据之外，还需要具备更多的素质。定位的困惑，正是来源于我们对价值投资定义的模糊。关于投资还是投机，我比较倾向于这样的定义： 1，买入的目的是以价值分析为基础，确定性为前提，从而使得长期持

/散户乙学习群内部资料/

82 - 有该证券、可以获得稳定并满意的回报，叫价值投资。在这个定义中我们看不到任何来自市场的因素。（这样的定义一点都不排除买入该证券后，短期被市场大幅度炒高而抛出的可能性）。 2，买入的目的很单纯，就是为了卖个更高的价，都叫投机。（讽刺的是，投机者中以为自己是价值投资的人，经常因套牢而长期持有股票，甚至经常比真正的价值投资者持有的时间还长。而真正的投机者是不会深度套牢的）这个定义中最直接的因素来自市场。如果按照上面的定义来区分的话，显然，第四类人：基于分析股票价值的人里，也可以分为：投资和投机两种人。 2010-05-08 把投机行为错当成价值投资的危害下面，我就谈谈如果我们把投机行为错当成价值投资的危害。那些所谓的“价值投资者”，非常喜欢价值规律的定义“股票的价格总是围绕价值波动。”这句话的吸引力在于，其隐含了巨大的投机机会。我把它翻译一下就更清楚，“市场总是犯错，市场第一次犯错，会使得股票的价格远远低于价值。这时我们买入。但它早晚会回到它的价值附近。等到市场第二次犯错，使得股票的价格远远高于价值，这时我们抛出，我们就完成了一次完美的价值投资（其实是投机）的过程。” 这确实是非常吸引人的，这样的描述几乎使得所有新进入股市的人，都毫不犹豫的愿意做一个价值投资者。可见，价值投资吸引人的不是他多么高尚多么道德，而是因为价值规律。受它吸引的价值投资者，其贪婪程度一点不比投机者差。这一点我们在和他们的日常交流中深有体会，他们平时很谦虚的声称自己只要每年20%的收益就很满足（他们一点都不觉得这一数字太高），呵呵，不经意间他们也会显示出他们的胃口非常大，比如他们的目标是几年几倍。这种“价值投资者”的个性我们很难在巴菲特这样的人身上发现。按照我的经验，这样的成功机会并不会高于看图表买入股票的机会，它甚至不会高于市场的平均盈利水平。原因主要是有如下几条： 1，获得的数据可靠性带来的风险。不可靠的第一手数据往往严重的影响对价值的判断。这一点在价值投资中也存在。 2，不确定性带来的风险。当未来出现不确定的可能时，投机者在分析

第三章投资与投机

83 - 了之前的数据后，往往更愿意相信趋势可以持续所蕴含的机会，为此，他们给自己起了个名字“乐观主义者”。而价值投资者在分析后，往往是首先回避可能的伤害，他们经常被称呼为“悲观主义者”。比如2007 年的鞍钢。如果过分相信之前的业绩统计，推算出2101 年的业绩是4 块多甚至5 块。再乐观的预测市场的估值可以到20、30 倍，可不，股价就会到100 块了。但是最后鞍钢的最低价在H 股到了3 港币。如此巨大差异可以充分的说明，即使是基于价值买入，如果忽视风险盲目乐观，其风险绝不亚于盲目的投机，而且危险性更大。基于错误的分析真的是还不如没有。 3，价值回归的时间带来的风险。假设我们真的找到了一只价值低估的股票，但是，如果他们的回归之路过于漫长，很可能价格在向他们所发现的价值回归之前，新的决定因素已经取代了旧的因素。也就是说，当价格最终体现价值时，当下的价值本身已经与当初的价值发生了变化。如果我们不知道自己在做什么，就会以为我们是在价值投资。当风险来临时，不仅意识不到，或者不愿意相信，而且还会生搬硬套价值投资者的行为准则作为为自己的行为依据。这也是他们往往被动长期持股的原因。其实，这样的投资是非常典型的投机，它是在投机风险不会出现。唠叨这么多，由于能力所限，也不知有没有说清楚。如果我说的很清楚了，你也看很明白了。那么，我想告诉大家：在股市里给别人贴标签或者给自己贴标签都是不恰当的。因为投资还是投机不是对人而言。例如：“这个人是个价值投资者”或者“这个人是个投机者”。这样的说法都是不严谨的，它等于是给我们的思想套上了枷锁。这就好比我们在单位是领导的角色，回到家我就是父亲的角色。如果我的角色一成不变就会出问题。因此关于投资还是投机，正确的说法应该是对事不对人的。比如“我的这一笔买入是基于价值投资”“我的这一笔买入是基于投机”。呵呵，不知大家有没有理解我的意思？不要给我猪哥贴上是价值投资者还是投机者的标签。最重要的是我们自己不要给自己贴上标签。我本人很可能同时持有多只股票，而我自己很清楚，我其中那些股票是基于价值投资买入的，那些股票是是基于投机因素买入的。不同目的买入的股票，我会用完全不同的态度对待它们。这才是我们应该记住的重点。朋友们，其实，我写的东西，都是我根据看博客以及留言里的内容有感

/散户乙学习群内部资料/

84 - 而发的，这里我引用的话并不是原话，而是我根据大家的话揣摩的意思用我自己的话表达的。绝对不针对任何人，也不针对任何股票。只是泛泛的谈论一下。目的就是按照我个人的理解，澄清一些耳熟能详的概念。如有雷同，纯属巧合。我写的东西都是基于博客里留言中反映出来的问题，按照我的理解写的。不知不觉就写得很长。希望大家讨论。如果能给你有所帮助，我很欣慰。大家如果是朋友，一起讨论一下问题，谈谈感想，最好。能谈谈我的错误，这个我最欢迎。如果现实中，我的朋友来我家里，一进门先把我狂吹一通，那个感觉其实不是太好。 2014-06-15 关于价值投资与技术派的讨论目前正在世界杯比赛，我就用足球做个比喻。如果让你列出世界有哪些强队，连我这个不太熟悉足球的人也觉得不难，南美：巴西、阿根廷，欧洲意大利、荷兰、德国、西班牙、法国，这都是强队。这就是价值投资。如果再问，今年前四名是谁？这可就太难了，热衷预测的，就是技术派了。西班牙是去年的世界杯冠军，在今天凌晨与荷兰的比赛中，荷兰5:1 大胜西班牙。那么西班牙就一下变成弱旅了？当然不是。那么，荷兰今年就会冠军？谁知道？不知我这个比喻是不是恰当。再直接点说，技术派感兴趣的是：未来这个股票的价格是多少，如果目前价格买入在未来能高价卖出，这就是好股票。价值投资的兴趣是：未来几年中这个上市公司能赚多少钱，它的盈利能力，它是不是个好公司。如果目前的股价大大低于它的长期盈利，这个就是好股票。对于技术派来说，要预测泸州老窖今年底股价是涨是跌，其实挺难的。对于价值投资者，要预测今年底泸州老窖业绩是多少，也并不容易。但是，如果让我判断老窖在酒企里是不是优秀的强队，就是比较简单的问题。我认为，目前营销超过100 亿的都是强队，至于这个强队在某几年某几个季度是不是一直战无不胜，这个没人知道，也并不是大是大非的问题。我可以确定的是，他在全国一万家酒企里，一定是属于名列前茅的强队，这个是一个基本的判断。再根据老窖以往的管理，产品创新，品牌知名度，产品结构等一系列综合因素。我自认为可以判断老窖在未来十年中老窖的每

第三章投资与投机

85 - 年利润保守估计可以达到70 亿，也就是每股盈利5 元钱。这里我要强调的是，价值投资者输的概率一点都不比技术派小。 1.首先，初始条件符合价值投资的股票就是极少的， 2.而这其中真正能够不断发展壮大的又是少数。 3.即使你以低价买到这样极少数的公司，如果你不能长期把握，而是不断的在很多股票中价值投资，其实最终成功也会被其他失败抵消大部分。因此，价值投资与技术派的区别并不是谁更有把握赢，而是看问题的着眼点不同。价值投资可以有自己的逻辑，有自己的因果关系，有看似靠谱的依据。但是，这个世界是极其复杂的。最终的结果其实是无法预测的。这就像我们判断一个孩子的成长一样，家庭背景，家庭环境，受教育的机会都很重要，但是你能举出一个符合上述条件的成功人士，我就能举出一个完全没有上述条件的成功人士。更极端的是，双胞胎所有的条件都一样，最终长大差别巨大。那么，我们是不是就没必要执着价值投资了呢？我个人的体会是：符合价值投资的标的物是不变的。我们可以在不断的价值投资失败中总结和提高我们自己，让我们更接近判断和识别符合价值投资的股票。而技术派研究的对象是盘面是价格的波动，它是无数人情绪的反应，如果我们把它当做标的物的话，这个标的物是不断进化的，它就像一个狡猾的精灵一样，你变他也变，每当你以为找到它的规律尝到甜头，它一定会在第 N 次后突然改变狠狠的咬你一口。楼上的几位，依据我是可以给出的，但这个依据太不严谨，也有太多的个人愿望，根本就无法像科学研究一样严谨。如果价值投资的推算都有严谨的依据证明，那岂不是太容易赚钱了？价值判断是门艺术，不是科学。其实在我看来也是一种赌。老窖集团2016 年的目标是1000 亿，股份公司要占1/3。目前看来很难实现，五粮液的千亿目标推迟了两年，我给老窖的千亿目标推迟8 年（我也是拍脑袋，但可能过于保守了，2013 年老窖集团就实现了450 亿，和五粮液集团差不多。智同商贸2013 年刚成立，很低调的就完成了150 亿）。如果老窖集团实现1000 亿目标，其中白酒的销售应该占300 亿。老窖的目标是中档酒实现两万吨，每瓶200 元，这就是200 亿。低端酒50 万吨。目前泸州30 万吨产业园已投产，河北30 万吨产业基地今年底投产，这都

/散户乙学习群内部资料/

86 - 是为老窖完成既定目标的基础配套，届时可以完成产值100 亿。这还没有计算国窖1573，如果国窖降价到600 元可以完成4000 吨的话，产值又是40 亿。合计可完成340 亿。我当然知道，理想很丰满，现实很骨感的道理。我给340 亿的愿望打个7 折，就是240 亿。按照33%的净利润率，利润可达79 亿，所以，我给70 亿。而且我个人认为老窖集团的养生酒也是未来一大利润增长点，这就是我的所谓依据。这个依据其实很扯，但我愿意赌一下。你千万别和我认真，你一认真就显得傻了。投资没有板上钉钉的事情，如果有这样的事情，他的回报立刻就会回到社会资本平均回报率上来。 2015-02-25 老窖好还是券商好,投机和投资没有褒贬星夜，我大概看了一下你之前写老窖的文章，虽然属于皮毛，但起码是立足基本面的。你盯住国窖1573 的发货时间，以此推测老窖的业绩变化，进而来推测老窖股票在股市上的股价变化，并以此作为买入点。你现在说券商更好，我估计你的逻辑也是如此。你盯住了市场，并确认未来是牛市，未来牛市，券商一定业绩增加，券商的未来盈利比老窖更确定，再加上牛市里，人们对券商的憧憬会更直接，因此你的结论是券商的股价会比老窖涨的更多。我们来分析一下你看似严谨的逻辑：首先，未来是不是牛市？其实目前是无法下定论的，如果硬要现在就给一个肯定的结论，只能说明操作思维是偏向激进的，对自己的投资还太不严谨。这是其一！其二，即使是牛市，牛市的持续时间多长？我们知道，股价往往是先于业绩见顶的，如果未来的牛市是个疯牛，半年一年就冲到顶，那么券商的股价表现机会时间就很少了。其三，即使是牛市，即使是一个长期的牛市。我们可以打开大盘和个股的图形就不难看到，成交量最大的时候，往往是市场分歧最大的时候，一旦确认股市大牛，或者某个股票的股价走牛，成交量立刻就下来了。因此，牛市里券商的业绩一定是好的。那么，是不是5000 点的时候大盘就一定比3000 点的成交量大？融资融券就更多？大盘上到一万点，每天大盘成交量就会突破3 万亿，融资融券量就会到5 万亿？

第三章投资与投机

87 - 完全不一定！成交量的大小是和人们对后市的分歧有关的，分歧越大成交量越大，和大盘点数以及股价的高低，并不成正比的关系！其四，我可以大概的估算出，去年12 月份和今年一月份的大盘成交量，将高于2015 年全年的月平均成交量。好吧，我们就按照去年12 月和今年 1 月份的成交量来推算中信全年的业绩。中信去年12 月份利润是9 亿多，今年一月份是10 亿多，我们据此推断中信在2015 年的业绩是：120 亿。中信110 亿的股本，我们可以推测全年业绩1 元多一点。我们再看2007 年大牛市的时候，中信117 块钱的时候，那一年中信的业绩达到了顶点，每股两元。它的最高动态市盈率是50 倍多点。我们按照这个历史最高估值来推测中信未来的股价能达到50 块钱，已经是非常激进的了。其五，老窖2007 年大牛的时候，最高股价是76 块，那一年他的业绩是0.55 元，按当时的动态市盈率达到了惊人的150 倍。如果未来的大牛市，中信和老窖都达到历史惊人的估值，即使老窖的业绩是一元，老窖的股价也将是中信的3 倍。星夜，终上所述，你推测券商股价在未来一定好于老窖的逻辑并不严谨。当然，我这仅仅是从可能性上讲。我们都知道，股市里什么事请都可能发生的。如果不讲逻辑，仅仅说未来券商股价一定高于老窖，我就并无什么话说了。【网友】中信最高价市盈率50 倍，老窖150 倍，但你知不知道强周期股就是底部PE 高，顶部PE 低呢？老窖那个时候刚刚步入黄金十年，而且之前换了个管理层，情况大大改观，而现在却是产能过剩，这你有没有考虑呢？所以以上你的推论根本就很有问题，也只是懂了个皮毛而已。【散户乙】说心里话，我上面说的不但皮毛而且肤浅，我自己是不会据此投资股票的。我之所用这么皮毛的方式来讨论股票，你难道真的没发现吗？其实都是针对你之前看好券商的理由来的。第一，你强调未来是牛市，所以券商一定很好。我和你说：牛市里券商的业绩一定比熊市里券商的业绩好。但是，大盘5000 点时券商的业绩不一定就比3000 点时的业绩好。另外，你总是强调券商曾经在以前的牛市涨了多少倍。我就针对你的说法，上一轮的牛市里，老窖更疯狂。如果看以前的老窖

/散户乙学习群内部资料/

88 - 1 块钱也可以上150 元。你不会真的以为我会觉得老窖会到150 元吧？我所有的说法，只是就事论事的针对你看好券商的理由来说的。并不是我看好老窖的理由。说心里话，我是看到你态度认真的角度，才从侧面提醒你：很多时候，你看问题的角度并不是唯一的！这就使得你认为严谨的逻辑，并不严谨。星夜，你还要懂得：我们预测一个股价在未来是涨是跌，其实正确的概率是很大的，有50%。因此，最开始，股市会给我们一个错觉，判断未来股价并不难。你随口说一句，就有可能是对的。但是，如果你据此就觉得自己很牛，总是说“上一次我某某说对了，我下一次一定还是对的”。你要么是傻，要么就是幼稚。因为，你再说一次，对的机会还是50%。但你说了两次了，两次都对的概率就变成了0.5X0.5=25%。如果你很幸运，又被你说对了，你会信心更加膨胀，去预测第三次。那么你三次都说对的概率，就变成了12.5%。你有没有注意到一个有趣的现象？当你说的次数越多，你的信心越膨胀的时候，那看不见的数学概率却是不断降低的。这就是为什么越自信的人，最后的损失越大的奥秘！ 2015-02-25 价值投资与投机：美声唱法与通俗唱法股市是一个大象，这一点我们一定要清楚。没有人可以看清楚整个大象的全貌，这是其一。其二，即使我们白纸黑字看得真真切切的东西，很多时候也不是它的真相。你摸到了大象的腿，你坚定地认为大象是柱子。而我可能摸到的是大象的耳朵，我就坚定的认为大象是扇子。站在你的角度，你怎么看怎么觉得券商好。站在我的角度，我怎么看怎么认为老窖好。有对错吗？如果我们定下今年十一的时候以股价涨的高判断对错，那可能还能分出个对错。可这样的对错有意义吗？也许到了明年春节，老窖的股价又高过了券商。能说谁对谁错吗？角度不同而已。尤其是像我这样，既不买房，也不买车，闲钱打算长期投资的，我都不知我啥时需要用钱抛出股票的，怎么分对错？你的问题不是看好券商股，你的问题是认为只有你的角度是正确的。你认为别人都是无知，只有你是真理，这才是你的问题。如果通过讨论你能认识到，在现实生活里，只会对你有好处，不会有坏处。

第三章投资与投机

89 - 所谓价值投资，就是投资自己认为低估的价值。所谓投机，就是投资有利可图的机会。自有证券市场以来，就一直有这么两种赚钱的手法。通常，价值投资者喜欢说自己赚的是上市公司的钱。投机者说自己赚的是股票市场交易者的钱。（一）在我看来，价值这东西，相对死一点，好把握一点而已。比如去年的老窖公司和今年的老窖公司没啥大变化。如果去年他的价值是300 亿，今年也差不多。从这个角度上说，好把握一点而已。但是，它的难点是如何估值？以及未来价值的趋势。即使是巴菲特，一生也看走眼无数次。（二）而机会这东西，万众瞩目，有点机会出现往往稍纵即逝，很难把握，而且，机会和陷阱往往是交替出现也很难分辨。要把握好每次机会，对我来说几乎是不可能的。这个是我的能力问题，以前和现在，世界上有很多优秀的对冲基金经理投机的都非常成功。（三）投机和投资没有褒贬，只是方法决定了他们选股的侧重点不同而已。我比喻价值投资好比美声唱法，看着高大上，其实里面也分高中低，唱的难听的一大把，唱得好的没几个，很多价值投资者投错了公司，最后血本无归。投机好比通俗唱法，似乎谁都可以唱几句，但唱得好的依然可以是高大上。你又何必非要往价值投资者堆里钻呢？何必在意别人怎么看你呢？我是90 年入市，在98 年前，我是个稀里糊涂者。98 年到2008 年，我自认为自己是价值投资者。今天，如果有人问我是什么者？我依然认为我是个稀里糊涂者。我从不预测我买的股票会涨多少。因为这是市场的事情，只有神才知道，已经超出了人的能力。作为资深球迷，开场五分钟，就知道哪些是强队。这就是他的能力圈！一旦进一步让他预测这些强队在比赛中的排名，那就超出了他的能力。剩下的就是赌了。正所谓：真理跨前半步，就是谬误！ 2023-01-23 赚市场的钱A 与赚公司的钱B 很多朋友都想在雪球上找几个好榜样来学习一些好的投资经验，这也是我们上雪球的主要目的。但怎么学？哪些可以学？哪些无法学？我们要清楚。今天外面零下十三度，还刮大北风，我就坐在暖气前试着把这事掰扯一下。投资在大的方向上的极端就两个：一个是赚市场的钱A。一个是赚公司

/散户乙学习群内部资料/

90 - 的钱B。把A 和B 用直线相连，假设，以中间为分界，越靠近A 端，就是投资时考虑市场因素比例越高，考虑企业因素越少。反之，越靠近B 端，就是考虑企业的因素越多，考虑市场的因素越少。那么我们所有的投资者，都是在这条线上的不同位置上而已。完全考虑市场不考虑企业和完全考虑企业而不考虑市场的是少数。大多数投资者其实是介于两者中间的，只是侧重不同。雪球上有很多优秀的投资者，他们既有共性的部分，又有个性的部分。我们能学的，其实就是共性的那点东西。比如：段永平，冬日，方丈，乐趣，鹿公，三方晋等等，都认为：买股票就是买了企业的一部分。这就是共性的部分。但你如果跟踪观察就会发现，上述这些人买的股，平时的操作又是各不相同的。为什么？我早年曾写过一个帖，大致意思是：每个人的大脑都是一台计算机。这台计算机的硬件大概是由每个人先天的基因，智商，以及早期培养的学习能力等决定。它的操作系统大概由三观、阅历、对不同专业领域的认知等等，形成的思维方式等决定。有了这些初始配置，当我们遇到不同的事情时，就会接收到各种参数，有选择的把这些参数输入到你的大脑后，就会得出一个答案。你会根据这个答案指导你应该怎么做。这个答案是由你这台电脑的硬件、软件、输入参数等决定的。是很个性的，是学不来的。所以才有一部红楼梦不同人读出了不同的观后感，一千个读者心里有一千个哈姆雷特的情况。我们如果想学一个人，他很多先天个性的东西我们是无法学的，后天阅历我们也是无法学的。即使你跟着他同时走一趟西藏，你们看到的东西和接收到的信息也是不同的。所以，在雪球上我们最后能学的东西不多，就是一点共性的东西，这点东西其实就是巴菲特的东西。而每个成功的投资者，只是在这点共性上加上了个人独有的个人色彩。要想成功，就要把功夫花在这一点共性上，我们只要学巴菲特的投资理论即可。不要浪费时间模仿其他人的个性，更没必要重复别人的每句话，那只是鹦鹉学舌。对于共性的东西，要反复思考，反复琢磨，反复实践。最后，加上自己这台独特的电脑，就是属于我们自己成功的样子。

第四章选股条件、不懂不做

91 - 第四章选股条件、不懂不做 2014-01-13 不敢买入银行，归根到底是因为我看不懂目前市场给银行股的动态市盈率很低，大多不到5 倍。而且，大多都低于净资产。确实是很低。作为一个想价值投资的人怎么能视而不见呢？呵呵，之前甚至有朋友留言说是因为我曾与老股民关于银行十年十倍进行过辩论，如果再买银行，岂不是很没面子？其实说我不买银行并不确切，我在港股民生跌破5 元时投机买入过，后来六块多就跑了，好像一共持股没几天。这是在和老股民辩论银行十年十倍之后的事。你看，在利益面前，其实，我并不是个死要面子，盲目坚持所谓原则的人。我为什么不敢买入银行，而且一旦买入又拿不住？归根到底是因为我看不懂银行。银行为什么要先分红，过个三两年再来一次融资（招行去年的配股融资，一次性的把之前三年的分红都收了回去）。为什么盈利丰厚的情况下，董文标会说“不融资就要关门”，其背后的含义是什么？为什么2012 年各项财务指标很漂亮的兴业银行，其总资产收益率却是不及格？为什么 2012 年个人存款占比最少的兴业（只有19%，个人存款占比越少，基础越薄弱，只能求助于其他金融机构），靠同业业务竟然成为发展最快的银行？同业业务真的风险很低吗？那为什么去年6 月份同业市场却出现了风波呢？这事以后绝不会再发生了吗？现阶段衡量一个银行好坏的标准究竟是什么？为什么和稳健传统的价值观背道而驰的银行，反而财务指标更好看呢？这些我都看不懂。我如果要买银行股，我一定要挑我认为最好的，可我还没有找到判断好坏的标准。面对众多银行，我搞不清楚哪个好，哪个坏。汶川地震前，没人知道学校的建筑竟然那么差，只有地震发生后才知道那些建筑质量是差的，那些是好的。现在为什么银行股的价格普遍低于净资产？而短期不用融资的银行价格会略高于净资产？这是不是投资者对银行再融资的厌恶体现呢？其他行业没钱可以向银行贷款，银行没钱只能靠融资，如果不能高于净资产融资，又意味着什么？

/散户乙学习群内部资料/

92 - 还要再强调一下，我没投资银行股，是因为我的金融知识不够，能力不够，以及我比较保守，这只代表我自己。有能力的投资者，和能看懂银行的朋友当然可以投资。即使看不懂银行的朋友，只要觉得未来不会有什么危机发生，即使有危机出现，倒霉的银行也是少数，怎么那么巧被我碰上。抱着这种思想的朋友其实也可以买，买什么股票是保险的？或多或少都是要赌一下。对吧！如果你要盖一栋楼房，你是打算预防几级地震？预防五级地震的建筑成本是每平米800 块。抵抗9 级地震的建筑成本是1500 块。对于盖房的人，这就是他面临的一个选择。这两栋楼盖起来，外观和大小是一样的，对于外人是根本看不出区别。如果选择抵抗五级的，同样的钱几乎可以盖两栋，这就是诱惑。而如果一直没有地震，你就赚了而选择抵抗九级地震其实是一种浪费。而万一，亿一，发生了8 级地震，这栋房子将鹤立在废墟之中。如果这栋房子住的是你最心爱的家人，你会怎么选择？很多时候，我们选择股票，其实就包含了很多类似看不见的因素，最终影响你决定的因素，可能是那个沉在下面的东西。当你的决定出来，很多人是不理解的，因为他们可能根本就没有考虑最坏的情况出现。而通常来说，最坏的情况的确很少出现，那你那每平方你多花的700 块钱就永远的埋在看不见的地方。甚至成为人们的一个笑话。比如，如果要买银行股，你是选工行还是兴业？抛开那些应付银监会的什么资本充足率和什么乱七八糟的风险加权资产不谈。我们就看哪个银行是真正的有钱人？在银行报表客户存款一览，能够说明银行是不是真的有钱人，就看个人存款。工行是48%。兴业是19%。兴业被市场称赞：同业做得好。呵呵，为什么要做同业？自己没钱嘛，只能借助同业。没错，我承认同业是风险不大，那是在同业都好过的时候。一旦同业都不好过了，看你还怎么做同业？看你同业有没有风险？去年六月就是实验。兴业去年靠做同业，成为发展最快的银行。比工行有潜力，比工行优秀。的确，未来形势一片大好，一帆风顺。你选择工行每年只有个位数的发展，你选择兴业每年两位数发展，若干年后工行就是个笑话。可是，一旦出现最坏的情况，兴业就是个笑话！

第四章选股条件、不懂不做

93 - 2015-3-28 零成本股票，一定要具备以下几个条件任何目前看起来多么优秀的公司，都有可能面临清算的那一天。而绝大多数公司的清算价值，都远远低于其账面净资产。老窖是极少数清算价值必定远远高于账面净资产的公司。我以前一直把人脑比喻为电脑，这台电脑的程序因每个人的三观、经验、阅历、学识等不同而不同，当我们遇到事情的时候，我们会不自觉地向这台电脑输入各种参数，最后，这台电脑的程序经过运算就会出来一个指令。我是90 年底入市的，在股市里有句话“无论是谁，无论他是用什么方法，无论他的人品如何，进到股市的唯一目的就是赚钱”。在相当长的时间里，我一直认为这句话是真理。90 年投资两万块进股市的目的是赚点零花钱。2001 那波牛市赚钱买车，买房子。2007 年那波赚钱，实现所谓的财务自由。这个期间的我，无论是短线投机，还是所谓的长线投资，目的都是为了赚钱。 07 年从股市出来后，我经常思考一个问题：钱很牛逼吗？我们即使不出现苏联解体卢布一夜变为废纸的情况，而是像美国一样长期繁荣稳定，美元在近百年内也贬值了87%。货币短期看很稳定，但长期看是铁定贬值的。现在的财务自由并不能保障你长期自由。直到两年前，当我感觉又该进入股市的时候，我的电脑向我发出的指令是：这一波要赚股票，赚上足够多的零成本的股票。这些股票一定要具备以下几个条件： 1，他的资产不是随着时间折旧，而是随着时间增值，越久越值钱。 2，它的产品无论朝代如何更替还是社会发展到什么程度，都是被需要的。 3，他可以依靠内生性增长，不需要再投入就可以实现长期稳定发展。 4，他的分红率要高。以上是我的电脑程序，以及我输入的参数。出来的结果，就是我的选择。我这样的选择对吗？我不知道。这个结果是我现有程序计算的结果，我根据电脑的指令已经下注。有一天当我发现我的程序有错的时候，当我修改了我的程序后，新的指令一定是不同的。每个人的投资角度不同，选择就不同，大家根据子的指令行动，没有对错。明白了这个道理，那些投资茅台、银行的朋友，就不要气急败坏的诅咒创业板了。

/散户乙学习群内部资料/

94 - 当我持有足够多、零成本的、不会倒闭的、不用配股圈钱的，可持续分红的股票。这个股市想赌场也好，不公平也好，就与我无关了。我已沉入海底，海面的波涛与我无关了。 2015-05-31 银行股我越研究越糊涂投资银行的朋友们，沙特王子，马明哲，巴菲特。你是三人中的那一个？我后来对银行股的评价是：如果非要买银行股，就买银行股指数，如果没有银行股指数，就每一家银行买一点。 1，银行作为一个古老的行业，其在经济发展中所起的作用是不可缺少的，在可见的将来，银行业不仅不会消失，而且将与社会经济一起不断发展壮大。 2，在不出现经济危机这样的系统风险下，不要过分担忧整体银行业的坏账，因为银行业和保险业是一样的，他们当初的业务设计都是经过精心设计的。保险业不会因为有灾难赔付就倒闭，银行也不会因为有坏账就亏损。 3，即使出现经济危机，银行业作为一个整体，由于其在国民经济中扮演着心脏向全身输血的功能，越是危机时刻，他的作用就越重要。但经济危机带来的后果不会凭空消失，一定要有银行埋单。 4，就个体银行而言，由于银行静资产普遍只相当于其总资产的1/20 不到，这又注定它是非常脆弱的。霸菱银行一个交易员的违规操作，使得这一百年老牌英国银行资不抵债倒闭。 5，在经济发展顺风顺水的时候，普通投资者很难通过公开资料判断一间银行在风险掌控与业绩增速上是如何平衡的。也就是说，甲银行的高速发展，也许是放松了风险防范的结果。而乙银行的低速发展，也许是在严格控制风险下的主动选择。我们该如何选择呢？一间银行好坏的标准又是如何呢？这些决定我们是否买入的关键性因素，其实是无法知道的。 6，我们普通投资者在看银行的净资产收益率时，不要忘记关注总资产收益率，它的高低往往更能说明一间银行的本质。 7，经济危机往往在我们认为不会出现的时候出现，它爆发的临界点就像地震一样无法预报。呵呵，十年，我知道你有银行股。我几年前仔细比较了兴业和建行的数据，也看了号称中东巴菲特的沙特王子，常年以以自豪的花旗银行投资案例。

第四章选股条件、不懂不做

95 - 也看了中国最精明的企业家之一，马明哲投资富通银行的案例，当然，我也看了巴菲特投资富国银行的案例。至今很多疑问和困惑无法解答，当时也写了些体会，十几年前的，我发到这里，看看对你有没有什么帮助。为了怕露怯，我很少和别人讨论银行股。我只是在几年前曾长篇累牍的写过很篇研究银行股的体会。银行如此低的市盈率，在国民经济中所处地位如此重要，它占的权重如此之大，如此多的价值投资者买入银行，我即使眼睛再花，我也看得见，我也要研究一下。研究的结果是：不研究我还觉得我挺懂的，越研究我越糊涂。今后有机会，你好。我入市的第一笔就是银行股，我赚的第一笔钱，也是银行股。过了很多年，我才知道，我根本就不懂银行股。而且银行和白酒不同，白酒股不懂可以慢慢学。但对于银行我已经下了定论，我注定这辈子看不懂，所以就很少大笔买入了。十年，业绩不代表股价。即使真的到了2020 年，真如我测算的，茅台的业绩是每股24 块，老窖的业绩是每股3 块。但市场喜欢茅台，给25 倍市盈率。股价可以到600 块。但市场只给老窖15 倍市盈率，老窖的价格也只有45 块，依然跑输茅台的股价，所以，侧重差价的朋友，不要根据公司的研究判预测股价，来买卖。还是要看技术指标。 2021-10-01 我选股的笨办法（主要看以下几个指标）我选股主要看以下几个指标： 1，净资产收益率。因为这是决定我长期投资回报的重要参数。 2，总资产收益率。两者越接近越好。这不单是检验净资产收益率成色，也决定了该股的净资产收益率是否适用作投资长期回报率的参数。 3，业绩长期的稳定性。也是保证净资产收益率能长期稳定。如果业绩波动大，就要看下历史最低会到多少。有了最坏打算垫底，其他就不在话下。符合上述三条的公司， 4.大多数现金流都不错。 5.分红率也比较高。如果这两个不行，我也不要。这基本就把造假公司也排除了。最后，符合我的条件了，就要看下 6.股价比净资产高出了多少。这决定了我拿到的股息率，以及，我多久可以真正开始以净资产收益率来得到投资回报。

/散户乙学习群内部资料/

96 - 以上就是我的笨办法。你看，我这三个主要指标就排除了银行，地产，保险，以及高负债公司。除此之外，对其他，比如是什么行业，以及是民企国企就并没有什么区别对待。单看股票你会觉得白酒和煤炭不搭界。但我当初选老窖就是这么选的。如今的神华也是这么选的。标准没变。 2021-11-03 我选股需要长期数据新兴行业意味着新的巨大市场，新的方向，新的未来。如果你看了我前面写的：我的选股笨办法。你就会明白，我选股是需要： 1.长期净资产收益率， 2.长期总资产收益率， 3.长期业绩下限是多少， 4.长期净现金流， 5.长期分红情况。而这些数据，新兴行业都还没有，对我来说，也就失去了选择标准。对新兴行业的描述往往过于宏观：未来多少万亿的市场。而投资是要具体到一个公司。宏观和具体，两者的区别巨大。比如回到几十年前，电脑就是个划时代的产业，未来市场巨大。但后来生产电脑并不是一个好生意，竞争也很残酷，利润微薄。回到百年前，飞机的出现让世界变小，也是巨大市场，如今几百家飞机生产商就剩两家主要的公司。如果你当初贸然投资飞机，能选中这两家也是需要运气。手机也是如此，经过了摩托罗拉时代和诺基亚时代。匆忙的选择，往往是选了前期的牺牲者。投资，还是要让子弹飞一会。别急！ 2022-04-01 我喜欢公司的特点【网友】你眼里的好公司是个什么样子的？【散户乙】既然长期买入做股东，那（1）首先就是要股东权益回报率较高，比较稳定。（2）分红率高。（3）可持续发展。（4）历史最坏的时候也不太坏。

第四章选股条件、不懂不做

97 - 2022-07-26 近几年一开始选股就回避高负债企业闲扯一下宏观。当前的宏观经济前景肯定是不明朗的，战争、疫情、高通胀等因素交织在一起，给世界各国都带来了不同程度的影响。对未来经济前景的预期也弥漫着悲观的情绪。这轮宏观经济是否会陷入衰退？会持续多久？最坏会坏到什么程度？目前是正在走向最坏的情况？还是已经到了最坏的情况？还是正走出最坏的情况？而股市又会提前多久反应这些？是三个月？半年？还是一年？呵呵，上述这些谁知道？（如果是早年，我就会抛出股票，并且嘴里叨咕着：君子不立危墙之下。）这是其一。其二，上市公司面对经济衰退也会有不同的表现。有的逆势增长，有的只是增速减缓，有的依然盈利，有的只是短期跟随负增长，有的却长期一蹶不振，有的企业消失。这就是我们并不能简单笼统的用宏观来指导具体投资的主要原因。如果硬要说宏观对投资影响最大的指标，从我个人的体会看，笼统的就是：企业负债率。在经济不好的时候，大多数陷入一蹶不振或者消亡的企业都有一个共性：负债率太高。换句话说，当经济陷入不明朗的时候，往往大伤元气或者先死的，就是经济好时高负债扩张的企业，如果你要用宏观来指导投资，这个是你最需要警惕的。当这些企业消失时，也会给同行业那些负债率低、现金流充足的企业留下更大的市场份额（你看，即使同样的宏观，同样的行业，最终结果也不同）。这也是我近几年一开始选股就回避高负债企业的主要原因，不管经济好坏。 2023-03-29 我的选股大致有以下几个条件这几年的分红看来要找新的投资目标了。希望大家踊跃荐股，我用我的标准筛选，我们资源共享，共同致富。刚把大家的荐股抄了一些，还有一些等会继续。我的选股大致有以下几个条件： 1，负债率超过50%是个警戒线，要仔细看下是咋回事，如果是靠长期高负债经营的，一般就不要了。 2，经营历史太短的，没有历史参照的，就不要了，如果数据不错的，可以列入观察长期跟踪。

/散户乙学习群内部资料/

98 - 3，净资产收益率比较高的、一般能达到15%以上的要重点关注，收益略低、但股价接近净资产、且分红较高的也可关注。 4，我倾向于生意模式比较简单、可以大概长期预期的公司，我一般不太分行业。民营企业我一般又会特别慎重一点，最后真要下重手，心里总是有点忐忑。比如分众和嘉化这种还不错的公司。符合以上四条的，我大致可以定量了，列入长期观察，等待回报率合适的机会。有些公司我会时不时的念叨念叨。我目前不太奢望找一个当下很小、不起眼，未来能发展壮大的优秀公司。我没那个慧眼，也不是业内人士。我最后的选择应该是：各方面都比较稳妥、看似平庸但长期收益尚可的公司。而各方面都很优秀的好公司，就只能心里阴暗的等他出黑天鹅的时候了。【网友】几个条件是不是可以理解为先定性，定性不过直接可以不看了。【散户乙】呵呵，好像也是哦。 2023-04-01 负债50%的标准一定要具体问题具体分析我的选股条件都是泛泛的谈，只是个大原则。具体问题一定要具体分析。比如，这两天在看到格力负债70%时心里一惊，中国建筑也是负债 70%。但再细看，格力电器的财务费用是负的，也就是利息收入大于负债的利息支出。而中建的有息负债利息就200 多亿，财务费用100 多亿。可见，债与债也是不同的。有人把格力这种占用供货商货款、合同负债较高，销售返利等（看似负债庞大，其实是在无偿、甚至还有利息收入，利用别人的钱），看作是格力产品强势。但在我眼里，这个还是不如直接低负债更好。因为低负债我可以理解为长期印钞机，而格力要长期判断它一直具有这个长期优势就较困难。比如近年有息负债的增加和应付票据的增加，是不是说明这种强势出现减弱？就并不好判断。我财务知识比较水，有时我的理解是很土的，有财务好的朋友，欢迎使劲打脸。董把质量看的高于一切，就凭这一条，她就一白遮十丑。消费者买空调，才不管老板的脾气性格怎么样，最关心的是质量。产品硬，消费者认可，就

第四章选股条件、不懂不做

99 - 有销路，经销商就愿意卖，就愿意预付款，随着公司实力强，供货商就愿意给期，才有目前格力的这盘大棋。其实董的性格一直如此。为什么前些年大家都偏正面评价？因为格力一直高速增长。这几年为什么偏了负面？除了银龙汽车的事，最主要还是这几年格力的增速慢了。如果客观的看，基本上是因为行业发展到一定程度导致的。比如市场从小到大到饱和。产业链从以往平衡的利益分配，到近年基础原材料大幅涨价零售却无法同步等等各种变化。如果简单把这一切归咎到董的个人性格上，就并不客观。如果换一个比董温和的，愿意听各方不同意见的，平易近人的，那他很可能也失去了董的优势，也许格力这盘大棋才真的维持不下去。早年长虹的倪润锋也是如此，以为长虹增速下降是他太霸道，一言堂。其后换了几个看似各方面综合素质很高的人，但现在的长虹连个声音都听不到了。 2023-05-01 甲乙丙三类股票：最理想是可持续发展的投资标的最理想的就是：可持续发展。比如2014 年的老窖股价15.5～21.88。即使你在20 块买入，加上今年的分红一共大概分红18块。即使不除权，当初20块的股价，今年4.225 的分红，静态的看分红率也达到20%。但为什么会出现当初20块的股价？当初八块钱的净资产为什么股价最低到15.5，而大家一致预期股价会跌破10 块？因为当时出现了路人皆知的显性风险。当这些风险被证伪时，前期大幅降低的股价会凸显出巨大的回报率。这时大家又会走向另一个极端，会认为没什么风险可以阻挡它的长期发展趋势了。股价就会迅速的升高，导致投资回报率迅速走低，向市场平均回报率回归。甚至巨大的惯性会导致回报率低于市场平均回报率，出现了隐性风险。只有一层思维的投资者，会容易感受到显性风险，并避之唯恐不及。但他们无法感受到隐性风险。如果你2008 年以230 块的天价买入茅台后，就经过七八年的套牢和反复坐电梯。直到2017 年才彻底摆脱并彻底告别了 230 块（不除权）。老窖2008 年76 块，直到2020 年才彻底告别这一价格（不除权）。这一切就来源于2008 年的230 块钱，其实已经大幅度的远远低于市场平均回报率。

/散户乙学习群内部资料/

100 - 好在茅台老窖这种股，的确可以长期发展，最终都可以获得满意回报。如果把这类股票称为甲。而大多数行业是无法做到的。那些当下看似具备长期发展的企业，往往并不是。如果不注重当下真实回报率，只看到未来如何如何好，就会高价买入。几年后如果行业变成红海，这笔投资就会失败。把这类股票称为乙。而很多股息率较高的股票，就刚好相反。他们当下具有显性的回报率。但是他们缺乏：长期持续的增长。股息率与投资回报率的不同是：后者是复利。这类股票称为丙。那投资最好的是低价的甲，而随着甲股价的上涨，甲和丙需要权衡，然后是丙。投资要尽可能回避乙。硬要投资乙，也要耐心等它有经历足够长的经营时间，让我们能接近客观的评价它们，才能判断出未来的最低回报率。【网友】股息如果能稳定10%回报的C 类股票，再复投它就有复利效应了，复利就是年化10%的增长率，比如中国神华。公司市值没有复利增长，但是个人账户有股息再投入，有复利效应。【散户乙】的确如此。我投资神华不会永远，是要退出的。退出的股价直接影响整体回报率。这里就又有一个底线思维问题。市场对于没什么增长的股票股价一般围绕净资产波动，神华之前也的确如此。如果我现在以高于净资产的价格再投入，看似投资回报率也不错。但如果我退出时，市场估值又回到净资产附近波动，我退出时的整体回报就会打折扣。【网友】你这里需要太多的假设。【散户乙】呵呵，没办法。投资就是基于已经发生的事实，来假设未来可能出现的最差情况，然后权衡决定。 2023-05-15 不能仅仅把“新”兴产业当做成长股 “价投”可以打引号，其实“成长股”也需要打个引号。一个新生儿是成长的，一个35 岁的人也可以是成长的，一个60 岁的人也可以是成长的，巴菲特90 岁还在成长。我们要怎么定义成长，以及投什么样的“成长股”?“新”兴的行业可以成长，茅台也可以成长，海尔也可以成长，万科可以成长，海螺水泥也可以成长。它们以各自的形态和规律以及节奏，走着自己的成长路线，其间甚至往下走一段然后再往上走的更高的成长。

第四章选股条件、不懂不做- 101 - 不能仅仅把“新”兴产业当做成长股，只看到了“新”带来的机遇而忽略了“新”的风险，价值投资就成了一句空话。正如一个新生儿，既有无限可能，又很脆弱。你无法知道它未来会经历什么，会成为什么样子。正如：飞机，电脑，手机在它们诞生初期，都是新兴产业，我们可以预期这些科技进步产生的新兴行业将会改变人类的生活。它们也的确改变了。但并不意味着你在初期投资它们中的某个公司就会有好的长期回报率。苹果手机甚至是在手机出现了很多年后才出现。如果一个基金经理这五年是亏损的，不外乎几种可能，一种是买错了。一种是买贵了。还有一种就是买到类似巴菲特也买过IBM，康菲石油和达美航空这类股票。只是巴菲特的市值庞大，这些败笔不影响总业绩。 2023-06-07 选公司一些宽泛的经验之谈和条条框框前面一个帖说到：投资首先要做一个赚钱的人，然后再考虑赚多赚少。那么怎么才能首先做一个赚钱的人呢？讨论这事之前，我们首先对赚钱和亏钱要有个定义。巴菲特说：投资第一条：不要亏损。第二条：不要亏损。第三条：记住前两条。巴菲特又说：不能承受50%的下跌就不适合做投资。细品这两句话，我们应该可以有一个感觉：我们通常认为的亏损，账户的缩水，其实隐含了两种情况。第一种是：企业业绩不断下滑，利润不断减少，市场占有不断萎缩，企业或所处行业前景黯淡萎缩或在竞争中败退，市值必然减小，导致你所持有的那一部分也跟着缩小。第二种是：股票市场受宏观、市场情绪等影响导致的股价波动。比如 2015 年的配资以及熔断，大盘整体水位下降，也会导致你的账户缩水。我这里说的首先我们要做一个赚钱的人，就是指的第一种情况。把不亏损的概念厘清以后，我们的讨论就有了针对性。首先，一个历史上可以长期经营的公司，而且它的各种财务数据都不错的，现金流充沛的，再说句大白话：能保证长期赚钱的公司。你如果能选择这样的公司，这就满足了你不亏钱的第一步。俗话说的：不能买错。抛开纯短线以及听别人说的投资者外，大多数自己研究股票的投资者，在买入公司的那一刻都认为自己买的公司是：长期持续赚钱的。但真正长可

/散户乙学习群内部资料/

102 - 长期赚钱的公司却并不多。关于选公司，有没有一些宽泛的经验之谈和条条框框呢？我谈谈个人体会。首先，投资是个具体问题具体分析的事，理论上每个公司在具有普遍性的同时都有其特殊性。所以才有选公司的第一条：不懂不投。如果你真的懂一个企业，那什么选股经验和条条框框就都不重要，在真正的“懂”面前，它们都是教条主义，都是在冒傻气。如果你和我一样，在投资上属于键盘侠，我们自己并没有什么特别擅长的领域，也没有比别人对某些企业有特别高的认知，又想价值投资以躺平状态长期获得满意收益，那我们面对几千只股票时，就要有一些经验之谈和条条框框做辅助。比如：（1）长期靠高负债盈利的企业要慎重，（2）净资产收益率太低的不投，（3）行业毛利率很低，自由现金流紧紧巴巴的不要投，（4）新兴且热门的行业不要急着投，要等尘埃落定行业稳定或经历一轮高峰低谷后，能算出大概收益率时再投。（5）选择制造业一定要慎重，这一行受科技进步影响、产业转移影响的不要投，等等。其他可以大家添加。比如鲁泰在早年也是个不错的价值投资股，早年受惠于纺织面料刚转移到我们国家，比欧美发达国家有竞争力，盈利，回报，分红都不错。但随着行业不断转移到低成本地区，它的竞争力就开始逐步下降，利润薄到汇率的波动都成了巨大风险，前几年它好像也要往低成本区转移了。再看巴菲特早年投资的伯克希尔纺织，皮鞋制造，也都属于此类。再看柯达，IBM，华盛顿邮报等就属于受科技进步影响比较大的。这些都可以作为我们的前车之鉴。随便聊聊，又到了该回家的时间。【广予茶座公众号】1925 年12 月1 日，毛主席在《中国社会各阶级的分析》开宗明义地指出：“谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？这个问题是革命的首要问题。”谁是我们价值投资的朋友和敌人？这是价值投资的首要问题。优秀企业就是价投者的朋友，平庸企业就是价投者的敌人。巴菲特：“我们想要投资的是，那些在未来十年会成为优秀企业甚至更好企业的公司。时间是差生意的敌人，也是伟大企业的朋友。如果你拥有一家股权回报率为20%或25%的企业，并且长期保持这样的回报率时间就是你

第四章选股条件、不懂不做- 103 - 的朋友。但如果你把钱投资在回报率低的企业中，时间就成了你的敌人。” 段永平：“巴菲特的‘时间是优秀企业的朋友，平庸企业的敌人’，你可能认为这个原则平淡无奇，但我是通过深刻的教训才学习到的。” 2023-10-20 对私企有偏见也所防范投资还是要具体问题具体分析。按理说，如果私人大股东和小股东利益一致，一心为公司发展，那一定是最好的。我因为孤陋寡闻，也没有能力识人，就对私企有了偏见也所防范，如果像大道那样，很了解企业创始人丁磊和黄峥，那当然是最好的。另外如金沙兄，对羚锐的老总很熟悉很了解，他之前作为大股东占比较低，靠借贷增持股份，再利用和小股东一样的分红来慢慢还债。这一点就足以说明他是个规矩人。另外，人也是变的，分众的江南春早年在美国上市确实有涉嫌侵害小股东利益的瑕疵。但今年分众的分红比当年的盈利还高，确实让人另眼相看，这一点就说明他在改变。国企领导说到底，类似职业经理人，他没有所有权，关键在责任心，遇到有上进心的，也可以干的轰轰烈烈。还有一类企业按部就班就行，别折腾。比如神华，我至今不记得董事长总经理叫什么，股东会时好像调走了，现在新董事长有没上任也不知。这不是更说明了国企领导的权力没有私企领导的权力大？ 2023-10-20 我不太愿意买夫妻店和私人大股东说了算的企业【网友】你加入了这个生意，你能说了算吗。大哥？【散户乙】一门好生意其实有很多公司在做。我们在选择时，企业管理层以往的经营理念和对股东的回报情况，其实是包含在是否是好企业的条件里的。选了这个企业，说到底是让我们的资本跟随企业发展增值，而不是为了自己说了算。你看巴菲特，即使参股成为大股东，也不对管理层指手画脚。另外，我理解大部分散户这么说的意思其实是：公司每股盈利一块，如果分红率50%，我只分五毛。另外五毛其实并不属于我，而是属于老板或大股东的，他们才有权利支配。关于这点，我们除了之前说的外，还要具体看公司治理情况，大股东利益是否与小股东一致等。说到这里，就说到我为

/散户乙学习群内部资料/

104 - 什么不太愿意买那种夫妻老婆店和私人大股东说了算的企业。你看茅台和老窖这种公司，大股东其实就是当地国资委，当地政府对他们的要求其实和我们小股东的诉求大方向基本一致。分红剩下的钱除了扩大生产外，也主要是技术改造等。其中难免有点当地的面子工程，袁仁国也只能偷着腐败一下，出厂价批酒拿好处，说到底也没损害公司利益。总体来说，没分红的钱可能被挪用，或用的效率不高，但绝对不会没了。大股东是一级组织，不是个人，没有人会为了集体利益而犯法。个人大股东则不同。【网友】你说的没错,问题是还是只能拿到5 毛.留存的钱用于扩大再生产,如果没有产生效益,对股东就是伤害了。【散户乙】你看，你自己都已经知道把留存资金再投入扩大生产有可能成为过剩产能，那就要回避这类呀。能提出问题是第一步，下一步是如何回避这个问题。就比如现在股市乱象，一方面提出来让管理层解决，更主要的是靠我们自己，自己想办法回避。比如，我买老窖这么多年，每股分红拿了差不多20 块钱了。另外，当时纯粮产能只有六万多吨，这些年我一分钱没再投，产能已经17 万吨了，过几年25 万吨。全国纯粮产能大概四百万吨，但以纯粮名义的酒每年远不止400 万吨，说明需求在那摆着，17 万吨比例就不大，只要把控好质量，经营等，就不会成为过剩产能。另外，这个产能的资产，比长江大坝的寿命还长，也有折旧期隐含现金流的问题。即使暂时过剩也不会出现像鞍钢一样，投入几百亿扩大产能，然后赶上下行周期，产能过剩，十年后回头看，当初的技术设备都过时了，成了价值毁灭。你看，我持有的那一部分老窖这么些年，既拿了现金分红。没分红的部分，又用于投入增加了纯粮产能，提高了机戒化智能化，投入了科技研发很多白酒酿造成果，做了广告宣传，增强了综合实力。我持有的那部分含金量也跟着提升了。从这个角度看，是不是体现出了长期持股的优势？相比只持有一年，拿着50%分红率，赚个差价就跑的，我是不是享受到更多这些年的盈利？ 2023-04-04 巴菲特和芒格说的：要找容易理解和简单的公司唉，越研究朋友们推荐的股票，越感觉自己对各行业认知的肤浅，专业知识的匮乏，能力圈的微小。也更深的体会到巴菲特和芒格说的：要找容易

第四章选股条件、不懂不做- 105 - 理解和简单的公司。投资不同于体操，不会因为难度高而加分。如果我像股评一样，仅凭一些表面数据就对朋友们推荐的股一一评论，其实就是在冒傻气，在秀自己的无知。我会继续看，最后可能只能把自己看得懂的少数几个股票拿出来和大家讨论。在看港口股。去年底我也看过唐山港，最近又有朋友提到青岛港。其实我很早就看过赤湾港（招商港口），盐田港，大连港（辽港股份）。港口股是属于比较简单的，股价也大多在净资产附近，招商港口股价甚至还远低于净资产，它们的净资产收益率一般也都不高一般不超过10%，股价与净资产的比价也基本与净资产收益率的高低同步。整体看，以现价买入的长期回报也就在10%或以内。吸引力就比较普通，而决定是否买入的关键是对未来如何判断定性。如果长期持股，未来十年会怎么样？对我来说就比较困难。比如，以前大连港是东北的入海口，我早年从深圳坐飞机回大连休假，飞机临近大连时，就能看到海面密密麻麻的停满了世界各地的货船在锚地停泊等待装货卸货。后来再回来，海面的船就明显越来越少，现在就基本看不到船了。据说都被其他港口分流了。大连这个以前的东北入海口，如今成了一个死角。股价自然也一路下滑。而这个与大连港自己本身的经营方针，企业文化等似乎又关系不大。有点类似商铺，深圳早年的旺地是国贸、国商、南洋、南国影院这一圈，如果早年高价买了商铺，如今就很惨，也不知怎么的，人就没了。如果球友们对某个港口了解比较透，对未来比较有把握预判，低价买入长期投资也是比较容易算清楚自己的最低收益率的。 2023-10-24 为什么要买简单易懂的企业？【网友】您不碰烟酒，却知道自己看得懂茅五泸，天天用微信QQ 却知道自己看不懂腾讯。您咋知道茅五泸的过去的“长期平均股东权益回报率” 能指代未来的“长期平均股东权益回报率”的呢？【散户乙】究竟什么是“懂”一个企业？很多人有一个误解：就是对企业生产、经营方方面面都了解，对企业经营者、企业文化等都了解。投资里有小学教音乐的老师，有医生，宅男，码农等，他们上哪里去懂企业去呀。然后再来一句：价投不懂不做。呵呵，那就只剩抄作业了。要说懂茅台，袁仁国最懂茅台，当初年薪百万，在任期间拿出部分工资

/散户乙学习群内部资料/

106 - 定投茅台，长期持股，既表示了管理者看好茅台的信心，又可以赚大钱，何至于“贪”那三瓜两枣？本该财务自由退休享天伦之乐，结果在监狱病逝。还有，雪球上就有白酒从业人员，2020 年四月发文：疫情期间根本就没人买酒，也没人聚餐，赶紧抛吧。我反驳他，他说我就是华致酒行卖酒的我不比你懂？白酒增长那么多年，正好借机就拐了。结果白酒就在那一年底成了赛道股。的确如你所说，我不喝酒，清香酱香浓香分不清，也没去过股东会去酒厂参观？更没有酒圈的朋友，也不去烟酒店调研，你怎么就懂酒？从小家里有暖气煤气，没烧过煤，分不清焦煤无烟煤，也不知煤怎么挖出来的，怎么就敢买煤？我整天用微信，女儿花钱打游戏，却看不懂腾讯？买卖过几套房子，整天住着房子，整天离不开银行，说看不懂银行和地产？显然，从投资角度讲：懂一个企业。与我们通常意义上说的懂一个企业并不完全是一码事。我个人理解， 1.我们说要懂一个企业，其实是你自己，首先必须知道你是赚的什么钱？以及是怎么赚钱的？ 2.你自己首先要清楚，然后再有针对性的去查阅企业的财报，及与企业相关的资料，从中寻找答案。 3.为什么要买简单易懂的企业？为什么要垮一尺栏而不是七尺栏？因为越简单的企业越容易有答案！所有疑问有了答案，你就懂了。而很多企业性质决定，它从诞生的那一天起，很多问题就没答案。比如比尔盖茨说：微软任何时候距离死亡都只有十八个月。一个企业连存续期多久都不确定，谈何存续期内现金流的折现？盖茨对自己的微软再熟，他也无法给巴菲特存续期的答案。另外，微软是高科技企业，即使能活十年，十年后是更好？持平？还是被取代？盖茨自己也不敢说死。所以，你问巴菲特为什么和盖茨那么熟，微软股价又那么牛，始终没买？巴菲特的回答就是：我看不懂。但可口可乐一瓶赚几分钱他知道，津巴布韦贫困人群有多少他知道？几年后他们有钱了，估算有多少喝的起可乐了？可乐进军津巴布韦市场，一瓶赚几美分乘上人数，就成了可乐新的利润增长点。 2023-12-08 不懂不做，且宁可一鸟在手

第四章选股条件、不懂不做- 107 - 【网友】1999 年，巴菲特在接受《商业周刊》采访时说，“资金量小是一种得天独厚的优势。要是我手里只有100 万，每年差不多能赚50%。不是差不多，是肯定能，我敢保证”。这句话我完全懂不了。【散户乙】我个人觉得，这事还是要以价投最常说的话这个角度去切入理解，这句话就是：不懂不做！无论资金小还是大，都是不懂不做，且宁可一鸟在手。但是，不懂不做≠懂了就能做。对于易懂的企业，还要评估：1.企业盈利模式，2.股东回报率，3.企业前景，4.存续期等等。然后，5.还要合理的价格。也就是说：价值投资是在能看懂的企业里筛选，并等机会，在不可能三角出现时投资。我猜是巴菲特雪球滚大了以后，每年可供投资的资金也大了许多，就没有那么多符合所有条件的高回报企业供他投资，他不得不适当降低投资回报率去投资，美股没合适的了，他去日本投资，还不够就买国债，依然持有大把现金。我们通常理解，他持有大把现金是在等美股回调出现机会。价投本身不刻意等待牛熊，现金多，其实就是每年现金流很大，当下找不到高回报的目标投资，累积几年现金就越来越多。这些就是资金量太大拖低了总体回报率的原因。巴菲特在股东大会上不止一次说过，小资金想取得高收益，就要去买小盘股。巴菲特说的小盘股，可不是我们脑子里的小盘股。也一定是他能看得懂的股。甚至并不局限是否上市，是类似喜诗糖果、家具店等这种历史悠久，有足够历史资料参考、产品细分市场比较小、区域型公司。他们属于小而美，虽然不大，但投资回报率较高的企业。并不是我们印象中炒刚上市的市值还比较小但憧憬未来前景广阔的公司。这类股正是他一直说的属于：十鸟在林。巴菲特不碰这种股，看他的投资史，无论他资金小还是大的时候，他都是不懂不做，且宁可一鸟在手。 2023-12-28 不懂不做，其实说的是一个投资原则【网友】感到朱大哥的投资核心要点与巴菲特、段永平非常一致，有两个前提，第一，你真的看懂了一个企业，第二，股价正好处于低估区间。这

/散户乙学习群内部资料/

108 - 样你重仓买入，必然获得丰厚的回报，哪怕股价不涨也可以。但问题是，这两点同时具备的股票，非常的少，巴神说每两年有一个好主意就不错了。【散户乙】所谓不仅要读万卷书，还要行万里路。其实是个：实践—理论—再实践—再理论的过程。价投不懂不做，其实说的是一个投资原则。但，不懂不做本身，也是个在理论和实践的交替中不断提高的过程，千万不要被它束缚住。什么叫懂？怎么才算懂？我之前帖子也谈过个人体会，这些体会完全是我个人实践中得来的。如果纠结在要100%懂才敢下手投资？这就是僵化的表现。如果你当下打算走价投的路，就要开始学习了解价投的原则和原理，同时也要开始实践。在实践中，在犯错中获得属于自己的宝贵经验，犯错要趁早哦。抄作业也不是不可以，比如大道抄巴菲特买石油股。但如果始终抄作业，那永远无法进步。【广予茶座公众号】价值投资，就是在自己能看懂的企业里筛选，然后耐心等待价格合理甚至低估的机会。散户乙老师所坚持的投资基本原则，与巴菲特、段永平等顶级投资大师一脉相承，买股票有两个前提。第一，真的看懂了一个企业，也就是不懂不做。第二，懂了不一定做，还要看生意模式和是否股价正好处于低估区间。能坚持不懂不做，就能胜出90%以上的投资者，也就是基本不会亏损了，给筛选掉，因为大部分投资者根本就没有深入研究过自己买的公司。【宁静的冬日M】等哪天找到了不会归零的方向，再朝那个方向走也不迟投资注定是一件无限的事情，那就没啥值得着急的，不需要跟任何人比。接受低效，才能找到好的方向。等哪天找到了不会归零的方向，再朝那个方向走也不迟。什么时候出发不要紧，往好的方向走就行，不用急着走。适合存款还是适合做生意，需要你自己去慢慢发现。很多人急着讲“买股票就是买生意”，都不是因为对生意有兴趣，只是对有人讲这种话赚了很多钱感兴趣。比如总是在零和博弈中赢钱，把许愿变成现实。为无法满足的需求服务，用户对服务的认知只能建立在错误的预期上。朝这个方向努力，很难产生长期的累积效应，很难做成好生意。

第五章投资理念/ 01 综合理念- 109 - 第五章投资理念与方法第1 节综合理念 2009-11-05 散户乙搜集巴菲特部分名言及体会针对有可能犯的错误，搜集了些巴菲特和芒格的名言，并附上自己的体会，和大家共勉。各位朋友，这次回来又写了一些东西，要说的又说的差不多了，不管大家是否理解我要表达的意思，就这样了。我也不肯定哪些是对哪些是错。就这点理念如果翻来覆去的唠叨，也就成了废话。写个博客，如果再加上回复，对我个人来说其实是很劳神的。我不太喜欢把自己束缚在电脑上，无论是对身体和心理其实都不是很健康。所以我又要离开一段时间。自己也需要时间学习充电。君子之交淡如水，我们没必要天天腻在一起，也不用互相抚慰脆弱的心灵，过段时间大家有了新东西，再交流吧。最后，我针对我们有可能犯的错误，有选择的搜集了一些巴菲特和芒格的一些名言，并附上自己的体会，和大家共勉。我就不打开讨论了，大家自己和自己讨论吧。哈哈哈！ 1、巴菲特说：第一条规则，永远不要亏损，第二条规则，永远不要忘记第一条。（体会，只有永远不投资，才会永远不亏损。呵呵，其实是要我们耐心地等待出击的机会，什么才是机会呢？巴菲特对此说了很多） 2、巴菲特说：对于大多数投资者而言，重要的不是他知道什么，而是清醒的知道自己不知道什么。（芒格说：如果你不知道自己的能力界限，那你就根本没有拥有能力） 3、巴菲特说：价值评估，既是科学，又是艺术（体会，科学就是严谨的研究；艺术指的是，哲学分析，通过这样的分析和人生经历以及认知技能结合，最终形成一种“感觉”。） 4、巴菲特说：我们宁愿得到一个可以确定的好结果，也不愿意追求一

/散户乙学习群内部资料/

110 - 个只是有可能会实现的伟大结果（体会，如果一个股票未来的“如果”太多，不是不可以买入，但你千万不要一厢情愿的急着确定它必然会有个伟大的结果） 5、巴菲特说：乐观主义才是理性投资者的大敌（体会，当一个股票未来有可能出现好和不好两种情况的时候，悲观一点可能更理性也更安全。如果你具有双重性格，在日常生活中是个乐观地看到希望的人，而在面对股票时总是给人感觉是个悲观的人，你可能就具备了投资者起码的心理素质。而我经常遇到的朋友他们的性格刚好是反过来的。） 6、芒格说：赢家必须有选择性的下注，这个道理显而易见。（体会，如果你每一注都不想错过，都想赢，那你就是还不了解你自己，或者是不了解每次游戏本质的不同） 7、巴菲特说：对伯克希尔来说，市场狂跌反而是重大的利好消息。（体会，大家可以自己体会一下，他为什么会这样说，为什么市场狂涨被我们视为利好？如果我2030 年可以和巴菲特共进午餐的话，我会当面问他） 8、芒格说：要成为商业分析师，而不是市场分析师、宏观经济分析师或者证券分析师。（体会，这句话是有前提的。巴菲特和芒格的原则是，既然趋势和宏观经济以及股市无法预测，只有低价买入不受这些因素影响或者影响可控的股票，这就是这句话的前提） 9、巴菲特说：如果市场总是有效的，我就只能以乞讨为生（体会：每一波行情的深层原因是不同的，有时是价值在起作用，有时是市场在起作用。） 10、巴菲特说：如果如果我不想持有十年，那就一分钟也不要持有（体会，如果你全面的了解巴菲特的选股原则，你就会发现，他尽量选择10 年内都没什么如果的股票，这些股票都具备，护城河…一些列条件。我们现在的市场这样的股票不多，当你抓到一个股票看他今年业绩不错，价格并不贵，你也是可以买入，但就不要盲目的算不清楚十年而硬要算个十年）注明：我转载的巴菲特名言摘自：刘建位著，机械工业部出版社2007 年出版的《巴菲特股票投资则略》一书。本书前言作者特别说明“本书引用，得到巴菲特先生特别许可”

第五章投资理念/ 01 综合理念- 111 - 2012-09-26 长期来看最终赚钱还是亏钱，是由你的能力决定的凡是进入股市的人，最关心的一个问题就是：“我怎么才能在股市里赚钱？”对于这个问题，大多数人都会告诉你这样的方法：首先选到好的股票，再选对进出的时点。呵呵，结果是，所有按照这个思路进行投资的人最后都会发现，要么你选不到好的股票，要么你选不对进出的时点。股市有个特点就是：你偶然赚点（钱）并不难，难的是最终结账你是赚的。抛开机缘巧合和运气的成分，如果你是一个理性、客观、思维正常的人，一定都会同意这样的客观规律：长期来看，决定你最终是往外拿钱还是往里亏钱，是由你的能力决定的。（1）选对股票，是考验你对企业的了解能力。（2）选对进出的时点，考验的是你对市场趋势的把握能力。看似简单的两句话，其实包含了太多方方面面的综合能力。简单以了解企业的能力来说，我们经常以为，会看企业的财务报表就具备了解企业的能力了，并认为自己就是价值投资了。呵呵，其实，我们看到太多的案例显示，就连企业的老板和董事长，都无法真正了解自己企业目前所处的位置，以及未来的发展前景。所以，千万不要高估自己的能力，长期来看，衡量你在股市中的真实能力的唯一标准，就是你的盈亏。在股市里，你以为你是什么，带不来任何盈利。你其实是什么，才决定你的盈利。如果我们能客观公正的判断自己的能力，同时尽可能真实全面的了解我们的股市，做到知己知彼，我们就会根据自己的能力给自己在股市中一个定位。与定位相适应的心理预期就是： 1.我能力低，少赚点就满足。 2.我能力强，就抓住机会多赚点。 3.我没能力，那我就是来碰运气的。回到题目开始的问题：我怎么才能在股市里赚钱？我的回答是：首先要客观真实的评价自己的能力（宁可低估也不要高估），并且在任何情况下只做自己能力范围内的事情。真的能做到，你就可以赚钱。至于赚多赚少那是你的能力决定的。哪怕你对股市和投资一无所知，只要你制定与能力相匹配的投资策略

/散户乙学习群内部资料/

112 - （什么都不懂，也有什么都不懂的玩法），同样可以赚钱。我相信很多朋友都不满意我这样的回答，但是，没办法，面对这样一个赤裸裸讨论如何赚钱问题，答案一定是一个道理，而不是一个方法。你如果是一个成熟的有阅历的人，你应该懂的！ 2013-10-29 投资是什么？我的理解就是守株待兔（老窖19.9 元）我在老窖分红前25 块多开始介入，其后不断的买，不断的被套。目前仓位大概到了60%。浮亏10%。投资是什么？我的理解就是守株待兔。你要花一棵树的钱，买一棵未来能不断结出丰硕果实的树。只要你把价值算清楚了，一定会有兔子来撞死，但兔子什么时候来，没人知道，你要在这棵树底下死等，兔子早晚会来。果实是你的投资回报。兔子是意外的惊喜和收获。这里要注意两个事情: 第一，这棵树要结果子，它结的果实可以养活你在树下等待足够长的时间，而且结的果实比你当初买这棵树所花的钱要多。第二，这棵树的寿命要足够长，一方面，在它的寿命里结的果实要远远大于你当初买树的投入，另一方面，也要有足够的寿命等兔子来。我为什么没有投资银行？主要是上面两个条件我无法预知。 2014-01-17 对一个股票不太了解，价值投资可能害死人忘记是2013 年几月份买的的一笔了，大概是5 月份吧，依稀记得是 26 块多买的第一笔。我想说明两个问题。第一，这个世界是没有神的。要相信自己。任何股票，只要是经过你深思熟虑后买入的，就一定会给你带来收获，要么是金钱上的，要么是经验上的。第二，我写这个绝不是承认我投资老窖失败了。我目前投资老窖从仓位上看，还不到60%，从时间上看刚刚起步，我这笔投资是打算很长期的。除非这个期间老窖的股价抽疯。我是想通过我的实例告诉大家，我的投资态度以及如何看待盈亏的。如何在战略上藐视股市，在战术上重视股市。一个投资者如果不能承受亏损，总是患得患失，对自己的决定不敢跨出脚步，又如何在未来承受盈利呢？价值投资可能害死人。从我个人的经验看，如果你对一个股票不太了解的话，看图、看成交量、看舆论导向，看大盘热点，抓住机会投机一把，心里没底，投入量也不大，赚得到赚不到持股都不长，盈亏也就不会很大。

第五章投资理念/ 01 综合理念- 113 - 但是，如果你坚信你是价值投资的话，你会越亏越买，不知不觉把身家就压了上去，为什么？因为你怎么看它都觉得它好，越研究越觉得它值、它低估。有句俗话说，越好的朋友伤害你越大。意思并不是说好朋友都害人。而是说，万一你最好的朋友要害你，你会死的很惨。我说的价值投资也大概这个意思。为了避免这一情况的发生，我一直强调，你如果是想价值投资一只股票的话，切忌买入只看估值，更不要想着买入后多少年赚多少倍。要反复的推敲，如果最坏的情况发生，会怎么样？如果你考虑到最坏的情况下，你的投资也是安全的，那你就可以胆子大一些了。但是，如果你借钱或者融资买入，那么，性质又变了。因为，你之前考虑的是它低估，它安全。而一旦借钱，你等于又加上了一条：你确信，它在一个时间段内，一定会涨而不是跌。这个，就有点扯了，你是价值投资还是神？老窖最坏的情况会是什么结果。我想到一条：如果泸州发生地震，引发大水，或者地壳变化，就可能将泸州老窖10086 口老窖池，全部冲毁，掩埋，或者下陷到地底，尽管可能性不太大，但也是可能的，这是它不如银行的地方。因此，我不能全部身家压在他身上，他再好，也不行。更不能融资和借钱买入。 2018-03-19 为什么我们无法真正模仿别人每个人其实就是台电脑。我们的逻辑思维就是这台电脑的程序，而逻辑思维的形成又取决于我们先天的智商和后天的学习，每个人的三观是三大参数，然后还有无数的小参数，比如：你的性格脾气、习惯，对具体某个专业的认知程度等等。当我们遇到一件事情的时候，所有的参数都开始进入程序层层运算，最后得出结果，然后我们就有了反应。当然，也有算不出结果的时候，我们的表现就是茫然不知所措。当南韩世越号轮船出事的时候，面对船长的指令，有的同学不听指挥一定要上到甲板，有的同学安静的坐在船舱等待救援，为什么？当遇到火灾的时候，有人快速冲出火场逃命，有人蹲在房间不知怎么办，也有人冲进火海

/散户乙学习群内部资料/

114 - 救人。这就是每台计算机遇到同一件事后经过运算发出的不同指令。如果你看江苏卫视的非诚勿扰你就会发现，面对同样一个男人，不同的女嘉宾会得出截然不同的判断。有男嘉宾把漂亮优秀的放到心动区，理由很简单：找对象当然要找最好的。有的就把漂亮优秀的放到观察区，理由也很简单：驾驭不了。什么是标准？股票投资也是如此，似乎标准只有一个：赚钱。但有的人出发点是赚上市公司的钱，有的人出发点是赚股票市场的钱。着眼点不同，理念逻辑就完全不同，计算的结果自然不同。巴菲特一句话：别人恐惧我贪婪。表面看说的是遇到股票大跌时的态度。但这个态度其实是无数参数经过自己这台计算机运算后得出的结果。它不但涉及到逻辑思维也涉及到投资的思路和对一只股票的价值判断。如果我们仅仅照猫画虎，简单的把别人恐惧我贪婪理解为反向思维。那么，从6000 点跌到1600 点的过程里，你怎么知道什么时候最恐惧？你怎么知道地下室下面还有十八层地狱？我们很佩服有些人持股很多年获利丰厚，我们把这归结为他的某种品质或者性格。其实，持股不动是他这台计算机根据自身具体情况和对股票价值认识的综合运算结果。而很多人的计算机每次算出的结果都是追涨杀跌，按照这一指令行动的结果总是被现实证明是错的。人们就不相信自己的计算机了，就会把成功投资者的持股不动当做一种品性进行模仿。在模仿的过程中我们就会听到类似这样的说法：价值投资是痛苦的，价值投资是违反人性的，等等。那么，你有没想过，为什么巴菲特说他是每天跳着舞去上班？段永平，林园这些人为什么都是快乐的投资？原因很简单，你只是简单的模仿，而他们是自己这台计算机发出的明确指令。我不认为投资这事是可以被教会的，一个打算投资十万块明年买宝马车的年轻人，怎么向一个用闲钱长期投资的人学习？一千个人心中有一千个哈姆雷特，一千个人心里也有一千个巴菲特。我就听过技术派在强调止损的重要性时引用巴菲特的话：第一要保本，第二要记住第一条。止损的目的就是保本。呵呵，是不是很可笑？段永平并没有和巴菲特具体学习，他的学识和认知一下子就理解了巴菲特的投资逻辑（我们可以理解为：他们两个的计算机程序和参数本来就有很多相似之处），然后他这台计算机利用投资逻辑和自己的参数就发出了投资

第五章投资理念/ 01 综合理念- 115 - 指令，他投资了网易和苹果。他才不管巴菲特是不是投资网易和苹果，他只记住巴菲特说：要投资自己看得明白的。几年后，巴菲特也买了苹果。为什么我们无法真正模仿别人？因为要做到和别人一样，必须把你的计算机程序和参数改成和他一样才行，这个很难，同样的父母、同样的生长环境、吃同样的食物、同样的老师——双胞胎都不行。 2022-02-23 看待风险的角度，你落袋为安了吗？你落袋为安了吗？对我来说，现在和以前最大的变化，是看风险的角度不同了。曾经的我，把银行账户当成了避风港。在我的潜意识里，钱在银行账户里就是最安全的（因为钱回到银行账户后数字就停止了波动）。而股市是一个充满风险的，是无数人都想在里面捞一把的赌场。账户波动巨大，风险巨大。正因为有这样的认知。每次我把资金投入股市，就好比渔船驶出安全的港湾，顶着狂风暴雨、惊涛骇浪来到了深海，经过一轮冒险的操作后，或带着捕获的收获，怀着庆幸的心理把渔船驶回港湾数钱。或没有收获甚至赔了本钱，沮丧的把船驶回港湾疗伤。总之，我资产的大本营就是银行账户，无论如何，过段时间钱就要回来一下，或数钱或总结经验，然后再出发去下一次冒险。以前每次钱回到银行账户，就是落袋为安了。但其实每次“安”了几天，就又不安起来，总想着再出去捞一把。现在，我的思维是反过来了。我觉得股票账户才是最安全的港湾（尽管每天数字波动很大，但资产长期趋势向上）。银行账户反而到成了风险很大的地方（尽管它数字不变，但资产的长期趋势向下）。我的资产大本营是证券账户，银行账户仅仅是每年的生活费，以及每年分红的暂时中转站。现在对我来说，证券账户满仓买入了股票，就是落袋为安了，而且特别的踏实。呵呵，你不会天天看银行账户吧，因为你知道钱在里面少不了。我也不会天天看股票账户，因为我也知道资产在里面长期是增值的。 2022-02-28 投资既要务虚，也要务实

/散户乙学习群内部资料/

116 - 中国人口是美国的四倍多，即使我们追上美国的GDP，人均生活水平也不到美国的1/4。就是这样，美国也极力打压不允许。很多幼稚的人总在幻想：我们如何做才能讨好美国？不让他把矛头对住我们呢？我的回答是：我们经济崩溃，萎缩一半，他立刻就不针对我们了。撇开浮在表面的各种说辞，这就是中美之争的本质。很多球友幼稚的不清楚状况，还貌似客观的超脱国界来评判中美的是非对错。说到底，美国是阻止我们追求更美好的生活。又有很多球友翻出历史，说什么俄罗斯才最坏，才是中国的最大威胁。哔哩吧啦。 ZZ 这东西和投资一样，既要务虚，也要务实。什么是务虚？就是你可以引经据典说些道理说些逻辑，但不能用这个形成底层逻辑。必须要务实，什么是务实？就是以底层数据为基础，形成的底层逻辑。俄罗斯目前的经济体量只相当一个广东省，他怎么威胁我们？这是务实。再说，以目前国际形式看，在未来相当长时间，我们都是俄罗斯的唯一重要依靠，这是务虚。再说俄罗斯是中国主要威胁，就是混淆视听。 2022-07-18 一句话概括我的投资理念和方法在股市里不停的寻找更好的标的，不停的轮换，我把这个比喻为浮在水面冲浪。寻找一个可长期投资的股票，利用市场对它有误解的时候，重仓买入并长期持有，几年后买入成本沉没，每年分红回报越来越高，不到公司基本面发生本质变化或者特别高估一直持有。我把这比喻为在深海中潜水。 2008 年我侥幸逃顶，当时自己沾沾自喜到处炫耀。为了保住自己的胜利成果，我把资金都买了信托理财。上一贴我提到：我曾经和但斌一样…。有人说我是在踩但斌。呵呵，我当年是许小年的粉丝，他的文章我一定仔细拜读并深刻领会的。我逃顶后，就耐心的等待四万亿暴雷。我坚信许小年预测2008 年的四万亿救市一定会在未来的几年中暴雷，巨大的窟窿会让经济一地鸡毛，股市也会出现大幅的下跌，届时我就可以进场抄底了。

第五章投资理念/ 01 综合理念- 117 - 我当时的如意算盘里缺了一个重要的主角：具体的股票。我只是空洞的认为：当股市大跌时我就进场抄底。抄什么？完全没概念，到时再说。这种假大空的思维就是：投资还没入门。在等待抄底的五年里，我又仔细的思考，究竟什么样的企业值得长期投资？为什么有的股票长期“高估”？为什么有的企业长期“低估”？为什么有的企业不断发展壮大？为什么有的企业昙花一现？等等。当我把注意力集中到企业的本质以后，我的关注点就会由以往的假大空转到具体的企业。 2013 年我重新入市后，我就在想：十年后我就60 岁了，我如果始终浮在水面冲浪，我的晚年生活就不得安宁，我的生活也会随股市的波动而波动，如果我的生活状态是这样，那我赚了钱也是失败。我这次的投资必须沉入海底潜水，海面的惊涛骇浪对我的生活不会有任何影响，让自己的晚年生活平静无精神压力。这也就成了我2013 年后选股的主要因素。如今，我每年的股票分红是2013 年时投资总额的1.5 倍，而且看架势还有不断增长的趋势。【广予茶座公众号】为什么说这句话概括了散户乙老师的投资理念和方法呢？（一）解决了买什么的问题。“寻找一个可长期投资的股票”，就是不能“买错”，关键是公司能长期经营并且赚钱。我们的首要任务就是，找到一个可以持续赚钱的公司，找到一个赚钱的机器，只要这个公司可以源源不断的赚钱，最终我们也赚到很多钱。（二）解决了何时买入的问题。“利用市场对它有误解的时候”，就是在不待见的时候买，不要买贵。（三）解决了仓位大小的问题。好公司低位时，要敢于重仓压上身家，当然这钱这不是用于生活的钱。同时，慎用杠杆。（四）解决了何时卖出的问题。“不到公司基本面发生本质变化或者特别高估一直持有”。 2022-11-01 只有提高自己方能走向胜利这是我写的吗？看着似乎有点印象，但又不肯定。其他内容我已经不记得了，我只记得他面对镜头忠告广大股民：“股市里没有神仙，大家千万不要盲目相信所谓大师的判断，更不要听信专家荐股。我们股民要想最终在股市里赚钱，就只能努力提高自己的综合投资素质，靠自己的判断做出投资决策”。

/散户乙学习群内部资料/

118 - 呵呵，看到这句话我又有了感想。这话说到点子上了——“综合投资素质”。但是我们怎么才能提高自己的综合投资素质呢？有句话叫：失败是成功之母。我认为，除了必要的学习以外，从失败中总结经验、悟出道理是一个重要的途径。你可能会说：股市里赚钱，是看你判断对错的概率，我是新手，判断对的概率一定很低，那我不是要亏钱吗？其实，在股市里是不是赚钱，不在于你判断对错的概率，而在于你下重注那次是否正确。我们可以用99 次小的失败，换回宝贵的经验，来赢取今后三两次大胜利足矣。很多好心人劝告新股民：股市是吃人的机器，不要参与，真要参与，最好买基金。对此，我是不同意的，你永远不参与，你就永远不能提高。问题不是要不要参与，而是参与多少的问题。可是新股民大多人不愿意这样，他们喜欢像猎狗一样搜寻并结识以前据说在股市里赚了大钱的人，认为他们一定是一个高手，只要跟着他，亦步亦趋，自己也会成为赢家。这个想法很幼稚并且不可能长久的，也有很多别有用心的人故意利用这一点来达到自己的目的。而对于高手来说，暂且不说那些别有用心的人。即使是那些心地善良的高手，他们出于害怕新股民失败的同情心，希望手把手的领着他们走向胜利。这其实也只是个美好的愿望。就算不考虑失败的可能性。即使真的胜利了，这个没有失败的胜利也无法起到提高综合投资素质的目的,也是不会长久的，一旦撒手很可能又打回原形。 2022-11-01 对于账户波动要做到：得之泰然，失之坦然那就再补充几句。在我的帖子字里行间，很少能看出账户波动对情绪的影响。这个世界其实是以很缓慢的速度在前进，我们的情绪要和这个世界真实的发展速度匹配。忽高忽低，不符合生理卫生，也不利于夫妻和谐。昨天和今天，其实有什么变化吗？明天会怎么样？还不也是那个样子。

第五章投资理念/ 01 综合理念- 119 - 再唠叨一次：抱怨，是弱者的表现，我们不能示弱。我们的聪明才智不要浪费在抱怨上。你抱怨的再富有哲理，再有深度，再一针见血，再独辟蹊径。也不如想想下次如何提前做好预案。波动不是风险，真正的风险不是股票跌了才考虑的事，而是在买入前！！！对于账户波动我们要做到：得之泰然，失之坦然。不被它蒙住眼睛，才能看清方向。 2023-02-12 企业真正可以用来随便花的真金白银是：自由现金流，并不是利润我在雪球不断发帖，其实也是个不断学习，不断完善自己对投资的理解的过程。我之前发了个贴提到：理论上企业价值是企业存续期内净利润的折现。有人纠正：应该是自由现金流的折现。我之前觉得二者没什么大区别，又不会真的去算，再说，大家平时不都是预测企业的净利润吗？没看谁预测自由现金流，差不多得了。当有人提出，我就仔细又琢磨了一下，其实二者还是有挺大区别的。有些企业净利润≈自由现金流，有些企业净利润＞自由现金流，而有些企业净利润＜自由现金流。企业真正可以用来随便花的真金白银是：自由现金流，并不是利润。但我们平时还是习惯预测企业的业绩，也就是用利润来评价企业的好坏，这其实并不能完全反映企业的真实情况。对于投资者个人，自由现金流同样非常重要。巴菲特之所以厉害，除了投资理念以外的另一个重要原因是：有充沛的自由现金流。这一系列的思考其实对我是很有启发的。雪球上大部分人如果买了100 股神华，是这样算去年盈利的。前年最后一天神华的股价是22.52 元，今年底股价是27.62 元，那么去年投资神华的盈利就是100X（27.65-22.52）=513 块。去年每股分了2.5，就再加个250 块。如果我们真的认为：买股票就是买了企业的一部分。那么投资神华就是买了神华的一部分，以神华股东的角度看去年投资神华的盈利就应该是 100X（684～707）/198.7≈350 块，如果神华能分红3 块，那去年投资 100 股神华的自由现金流就是300 块。有了这样的理解后，整个价值投资

/散户乙学习群内部资料/

120 - 的理念就通了。可能很多朋友觉得你纠结这个有意义吗？我觉得是挺重要的，它决定了我看投资的角度是否正确。有了正确的角度看出去，才会看到目标本来的样子。【网友】有些企业净利润≈自由现金流，有些企业净利润＞自由现金流，而有些企业净利润＜自由现金流。净利润小于自由现金流的是哪类企业，举个例子？【散户乙】类似水电股这种，设备使用年限远大于折旧年限。我不太懂财务，我说的可能并不严谨。我理解大概是这样。投资100 万块的设备，每年折旧10 万块。十年折旧完。这十万块虽不属于当年利润，但如果设备使用远超十年。其实这十万块就是可以挺自由的使用。 2023-02-12 股价不涨不跌，有不涨不跌的办法【散户乙】如果我发的帖你不是很懂，这是我账户前三市值的股，它们是我发帖阐述道理的具体实践，这个估计都看得懂吧。【网友】主要是涨了，如果跌了呢？【散户乙】呵呵，真愁人。投资在你眼里就只有涨跌吗？难道就没有点别的了吗？我这么和你说吧，我与有些价投一味求跌不同。股价跌，我有跌的提高回报率的办法。股价涨，有涨的提高投资回报的办法。股价不涨不跌，有不涨不跌的办法。 2023-03-27 这就是我投资想要的样子之前写了太多有关投资理念的事，确实给人有点假大空的感觉。但我本人觉得这个挺重要，它有点类似于建筑的设计图，你要先知道你建房子是个什么样，以及它的抗震能力。这个对老板很重要。为了建成这个样，就要具体选择哪种工艺，建筑材料，施工方法等等。这些具体的，对工程师来说很重要，似乎大家认为这才是干货。我还是拿我给朋友投资的账户做个小样，这个账户是2015 年投了100 万，2016 年投了100 万，2017 年投了200 万。一共400 万。目前有七只股票，每年分红可以达到200 多万。除了老窖和神华，其他几只是2017 年两百万来了，但我认为老窖不是好的买入时机时买的，之后陆续换成了老

第五章投资理念/ 01 综合理念- 121 - 窖以及神华，目前另五只是剩的股。之前都是分红再投入，去年的分红就没有买入。这个账户就是我投资想要的样子。每个人都有每个人想要的样子。你也可以有你想要的样子。 2023-05-08 牛市很难判断【网友】现在上市公司几千家，全面牛市似乎不太现实了。中国经济已经过了飞速发展时期，好的公司基本都早已经上市。按理说供给不断增加，优质公司的股权价值应该会有溢价才对。随着时间推移，聪明的资金一定会发现这一点，就是朱兄说的如果真的是一个胖子，衣服肯定包不住的。短期内各种所谓的概念股飞天的，没有真实业绩支撑，迟早会掉下来。珍惜手里的优质股权，不要在低位交出筹码。【散户乙】至于股市里的钱够不够来一轮大牛？这个也不能孤立和静态的看，社会资金如果进来后结果很难判断。关于钱是否多？有很多角度可供解读。巴菲特观察美国的情况，似乎如果股市的市值只相当于GDP 的80%，就具备了上涨的动力。如果超过130%，就进入危险区域。中国上一次全面牛市是2008 年，当时好像是1500 只股票，如今已经五千多只，的确多了不少。但当时GDP 是30 多万亿，如今已经120 万亿。【网友】朱兄今天的这个回复，隐约有些当时在东财的风格。经过这两年的学习，我算是明白巴菲特说的话了，他们那样的天才都坦诚无法预知股市接下来是涨是跌，普通人就更不能了。还是聚焦在持有的公司本身，如果真的是好公司，不管牛市还是熊市，它最后会体现出自身的价值的。朱兄也说过，越不在意市场，反而更有可能得到市场额外的馈赠。说实话我感觉神华也极有可能给予朱兄额外的奖励。【散户乙】巴菲特的价投也经常被质疑。质疑的时间点往往是市场疯狂普通人的收益都超过他的时候。 2023-05-08 股价涨跌的几种可能经常看到有朋友不忿：凭什么我这有价值的股挺便宜的却不涨，人家那没什么价值的股已经很贵了还是猛涨？

/散户乙学习群内部资料/

122 - 我猜有几种可能：一种可能是别人持有的股的价值我们不知道。还有一种可能是，两种股中的大多数持有者，他们对价值的衡量标准不同。比如，做短线的认为有价值的股，可能长线投资者就觉得没什么价值。当这两拨人分别看好两只股并买入的时候，短线那波人看好的那只股，涨的越猛，他们就认为这股越有价值，就越值得买。而长线投资者那波人看好的股，价格越涨投资价值就越低，涨到回报率太低的时候，大家就不买了。对于当下没什么业绩但长远看想象空间很大的股，其长远价值在当下无法量化，但又无法证伪，这样的股越涨就说明看好的人越多，我傻但不可能大家都傻，就会陷入越涨越有价值的幻象中。而极端如神华这样的股，很直观，2.55 的分红，股价25.5 就是股息率10%，股价涨到50 的时候股息率就变成了5%。像我这种之前买入的人，又比较保守，自然是涨了就不想买。但对于后来者，如果利率长期走低，资产又有点荒，也许5%也是不错的选择。另外，以神华净资产不断买入，我有自信长期收益率可以达到15% 以上。而以当下价格买入神华长期收益率能否达到10%，我就不太确定了。【网友】老师，如果以后起了战争对神华影响如何？还能持续吗？【散户乙】有句话叫：人无远虑，必有近忧。还有句话叫：杞人忧天。这两者如何区分，如何把握，我也说不好。 2023-05-17 智商、智慧【网友】大哥一定是智商非常高的人,至少比普通人要高很多,深奥的道理用浅显的例子讲出来,让大家更清楚明白投资是什么! 【散户乙】我没测过智商，但我这辈子接触过不同的人群，在与他们的接触中，我感觉我的智商在他们中属于中等水平，比如我在普通中学时班级前三，上了重点高中我的水平就只能中等了，包括现在，在公园和社会闲散底层打扑克，我的水平也只属于中等，智商绝不突出。硬要说我这个人有什么与众不同的地方，我可能水瓶座的特点比较明显。【网友】聪明人很多，有智慧的人就不太多了，您是有智慧的。【散户乙】如果智慧=智商+阅历。那我可能岁数比雪球上大多数人大，阅历多一点吧。 2023-05-20 成功与否，不在于有没有钱

第五章投资理念/ 01 综合理念- 123 - 很多人有一个错误意识：做生意和投资，关键是有没有钱。抖音上看到一个河南郑州的拆迁户，获得两千万赔偿。他以前很想做生意，但苦于没钱。现在有了钱，不能坐吃山空，要做生意做老板，于是投了两百多万开了个火锅店，经营不善，装修加房租和人员工资两百万很快就没了。打电话来咨询这个主持人还有什么生意好做，他下一步打算投资开一个训练营地。我觉得这个主持人说的挺对的，他这么说的：朋友，我看你也没什么做生意的经验，真正的大生意，都是从小做起来的，以你的能力，十万块以上的生意你要慎重。你真有能力，小的也能做大。你没能力，再大也能做死。不要因为你有了钱，就投大项目，你没那个水平。2000 万很多人一辈子也赚不到，你吃喝玩乐花不完。你乱投资，几下就折腾没了。 2023-05-21 读万卷书，行万里路，形成自己的认知（2023.05.21）很多朋友喜欢看书，这是好事。我们经历的事情少，对世界的认识少，可以通过读书来弥补。但大部分书其实阐述的是作者对某些问题某些现象的观点，反应的是作者对这些事情的认知。如果我们对此还没有形成自己的认知，又觉得作者说的很有道理或者仅仅因为他很有名气，我们也可以把他的认知暂时当做自己的认知。但我们心里一定要有一个意识：我的这个认知是二手的（有待验证），光读万卷书是不够的，还需要行万里路，找机会、创造机会我要获得自己的认知。【网友】只怕多数人被“尽信书不如无书”误了，反而成了不读书的借口。事实是，真正认真读过书的人并不多、能沉下心去读书的也不多。普通人进阶的最好途径还是读书，不读书行万里路，也是邮差… 【散户乙】任何事物都是多面和多层的。你说的没错。有人总是忧虑未来，惶惶不可终日。我们对他说：活在当下，过好每一天，不要杞人忧天。有人总是过一天算一天，没有个长远规划，我们对他说：人无远虑，必有近忧。有人斤斤计较，机关算尽太聪明。我们会说：难得糊涂。有人马马虎虎，稀里糊涂，我们会说：做事要一丝不苟，魔鬼都在细节。我们强调要以史为鉴，同时，也要强调历史没有简单的重复，不能刻舟求剑。我这帖是对偏读书，少实践的人说。你是对不读书的人说。咱两个针对的是两个群体。

/散户乙学习群内部资料/

124 - 真理大多都是相对真理。都有时空限制，有具体的情况限制。如果你把时空变了，把具体情况变了，真理就是谬误。绝对真理我目前就发现一个：人总是要死的。昨晚刷了许知远采访蔡澜和华大基因汪健的视频，有感而发。蔡澜和汪健都是既读书也有实践的人。许知远就感觉读书太多，他在书中获得了太多的认知，总想在蔡澜和汪健身上获得印证。他们的答案却总是让他发懵。 2023-05-29 一笔投资的最低预期回报率，是由买入那一刻的买入价决定的，与持有期间的股价波动无关我和大家最大的不同，我的年龄比很多球友的父亲都大。我的投资历史基本与中国的证券史一样长。我经历过太多个睡不着觉、出冷汗、揪心自己赚的钱打水漂的不眠之夜。如今我都已经60 多的人，如果我的投资逻辑，依然让自己的情绪受股价波动影响，还晚上睡不着觉，还整天懊悔拍大腿，我是不是就太失败了？我以前随口一说：股价涨我能赚钱，股价跌我也能赚钱，不涨不跌我也赚钱。很多朋友好奇问我怎么回事，我就没回答。呵呵，我可以说是看问题的角度，也可以说是阿Q 精神：股价涨，账户涨。股价跌，留有充足现金，给机会低价买入好股。股价不涨不跌，也就是无效波动，我就赚股息嘛。我在买入前就要尽一切努力，争取做到：我这笔投资的最低预期回报率，是由买入那一刻的买入价决定的，与持有期间的股价波动无关。如果你能理解我这句话的意思，就明白我的“轻松”不是装的了。 2023-06-06 投资究竟是简单还是复杂？投资究竟是简单还是复杂？大家都知道人的境界经过是：看山是山—看山不是山—看山还是山。其实投资也大致经过这三个过程。巴菲特等成功人士在表述价值投资的时候，喜欢把繁琐复杂的事提炼、抽象、归纳，概括成一些看似简单易懂的语言。让人有一种错觉：投资挺简单的。

第五章投资理念/ 01 综合理念- 125 - 巴菲特们其实是通过大量繁杂复杂的基础投资工作，自下而上的提炼、浓缩出简单的大道理。我们是先知道大道理，我们缺乏的是大量的基础工作。我们就会根据个人的实际感受去解读这些大道理。有人觉得价值投资是口号，有人在实际操作中或不知所措或南辕北辙或画虎不成反类犬，最后结论是：道理都懂，就是实际操作不行。可能就是这个原因。 2023-06-06 价投低估买入，合理持有，高估卖出。短线差价的确是小巫见大巫【网友】个人觉得，您目前成绩可以归结为经验＋运气。多年丰富差价经验完成原始积累，后决定改为股息复投十年回本，这个其实选银行也差不多能完成，但楼主选择了酒，持有前几年价格一直在成本区，也有犹豫的时候。但楼主运气实在是好。白酒后来莫名其妙地成了赛道，价格上了天。【散户乙】坦率的讲，我投资80％是靠运气，20％靠个人。但，你我对运气的理解差了十万八千里。我个人那20％，其实就是个最初选择：选择公司，选择价格。而80%的运气：是赶上了国家发展和人民富裕、消费升级。同时，我投资的公司全体员工抓住了消费升级的浪头，及时调整了经营策略，让公司几年之间发展壮大了不少。【网友】我觉得大哥的个人能力占第一位。还有，学生感到困惑的是，大哥第一个1000 万就风生水起了，那又是怎样又紧急转身改为股息价投了呢？对这个大哥是一直不愿交流吗？【散户乙】怎么是紧急转身呢？我投资老窖的时候，神华也没他股息率高呀。尽管老窖之后业绩断崖，但我当时计算老窖真实营收不低于80 亿，未来盈利不低于2 块，又承诺50％分红，不到20 块的股价，股息也＞5％呀。后来证明我猜对了营收，但老窖改变了销售策略，销售费用由以往的几亿大幅度提高，利润自然就降低了。业绩虽不及预期，但考虑销售费用大增，有利于未来扩大市场份额，待高速发展后，销售费用自然慢慢降低，利润就会大幅增长。【网友】看楼主简介，楼主之前也是做了很多年的差价，才进化到现在的。楼主语言中也流露出对做差价的鄙视。个人觉得是资金量大了，没法做差价的缘故。对小资金还是需要通过差价去做积累的，什么赚公司的钱好，

/散户乙学习群内部资料/

126 - 赚市场的钱不好，只要赚到钱都是好的。楼主一味强调赚公司的钱好，也会有误导，怎么做是每个人自己的选择。【散户乙】我只是在介绍我个人对价投的理解和个人的投资体会。没有鄙视任何其他投资方法的意思。我个人这样做赚了钱，也有了亲身的体会，自然谈起来就有一味的强调的感觉。如果你觉得我在强加于人，那不是我的本意。学大以及其他很多投资者都用自己的方法赚了钱。我看学大七块多分几档卖出华水，又六块多分几档再接回，一样赚钱。但我就不懂，也没有亲身体会，自然不会一味强调他的投资方法。这种方法球友可以向他学习嘛。至于我今天的投资方法和思路，与资金量大小有多大关系，我自己也不知道。要说资金量，游资敢死队的资金量比我大得多，一样做短线。我目前的投资方法还是与如何看投资有关。价投低估买入，合理持有，高估卖出。这三档是对公司研判后一个很宽的大概范围。对我来说，估值合理持有，对短线已经是巨大差价。这一路对老窖的操作，大家有目共睹，也有很多人一路陪伴亲身经历。 2018 年35~70 的巨大差价，有很多人抓住了，在老窖上赚了钱。但随后又一路持有并高位减持的人就极少了。不是我鄙视赚差价，虽然赚差价也的确赚了钱，但我个人亲身经历的事实：短线差价的确是小巫见大巫。投资难的地方，就是要具体问题具体分析。你不能用融创和恒大还有乐视的例子来反驳我。因为我没买。我未来会不会买到类似的股，以至于做短差比长期持有更赚钱？我不知道，到时再说。我和学大学习水电的投资，他看华水都看到2035 年以后了，他在六块多买入了部分，我觉得还是有点贵。结果股价一下就到7 块多，没想到他又几档卖出，股价随后真的跌到六块多，他又几档买入，股价又上到七块多。他同样操作在华润燃气、腾讯等很多股票都有，而且也都赚钱。他不仅财务功底扎实，而且短线设的买入卖出档，一定有他的研究。我现在年纪大了学不来，但我也把他推荐给大家，看看有没有适合的人也想学。 2023-07-26 我从未想过战胜市场我从来就没想过战胜市场，一秒都没想过。在大多数人的认知里，神华

第五章投资理念/ 01 综合理念- 127 - 涨到30 块要比20 块好。在我的认知里，神华长到30 块还不如不涨。因为大家都知道投资收益＝（买出价-买进价）X 股数。在大多数人眼里股数是死的，要有投资收益，就要有价差，价差的大小是市场决定的，所以投资只有战胜市场一条路。在我眼里，长期投资可以分红再买入，股数也是变的，股价不涨我的股数可以增长更多。这个关系有点像数学里的最大化和最小化。30 块的神华我是既不愿意抛，也不愿意再买进。导致我这两年几千万分红在银行里享受 2.4%年化收益，导致我整体资产的长期利益最小化。 2023-08-21 守株待兔，是投资的一种常见方式守株待兔，是投资的一种常见方式。但守的这个株最好是棵能接果子的株。兔子不知啥时来，就不知要守多少时间。树上有果子就可以让我们有充足的食物长期的等待。而过量融资，其实是个不断失血的过程，就好比一个不断流血的人躺在树下等兔子来。 2023-08-23 摆正自己的位置和心态【网友】能不能发几只亏损的股票。【散户乙】我是1991 年入市连续投资十几年，在2008 年清仓。再入市是2013 年，这次已经连续投资十年了，买的股不多，账户里就没什么亏钱的股供大家参考。我最肉疼的亏损是在2001~2005 年。记得2001 年最高峰时账户68 万，再加上卖房的60 万，合计128 万。为了谨慎，分散投资，规避风险，买了20 多只股票，买的什么股都很模糊了，如今只记得有鄂武商，粤富华，深万科。到了2005 年账户市值只有40 多万。 1，怨自己，活该自己倒霉。2，要努力提高自己的投资水平，今后如何尽可能避免倒霉的事。投资需要自信下重手，但真理跨前半步，就成了谬误。自信稍一过度，就成为自负，这也是致命的。所以，我们还要摆正自己的位置和心态。亏钱了，是自己的投资能力不够，需要继续努力提高。赚钱了，是企业经营者努力的结果，是社会不断发展进步的结果。你可能觉得我说的这些是假大空，但投资就是这样，必须从端正态度开始。

/散户乙学习群内部资料/

128 - 2023-10-08 什么是面对现实？我提几个建议供你参考： 1，不要有自怜的情绪。 2，要面对现实。什么是面对现实：情况就这么个情况，世界就这么个世界，看看自己能怎么办。而不是我就这么个样子，看看世界会不会因我而变。 3，你如果没有宅在家不接触人就可以赚钱的技能，我劝你看看徐云的视频。你不用几年的全看，你就看他最初的视频，再看他最近的视频。你会发现他从最初的一无所有、没有方向，没什么机会给他选择，然后走着走着，有了自己的事业，有了自己的女朋友，有了很多机会供他选择。 4，如果都不适合你，我建议你送外卖。外卖相对比较自由，整天满世界跑。既可以接触形形色色不同人，又不用深入接触打交道，会很有趣。你是个有思想的人，在流水线机械的拧螺丝，下班回家回房间，都是封闭空间，很容易让你经常想到“松子”。你如果送外卖，满世界跑，满眼花花世界，各色人等，会不会让你的思想打开？ 2023-12-28 不懂不做，其实说的是一个投资原则所谓不仅要读万卷书，还要行万里路。其实是个：实践—理论—再实践 —再理论的过程。价投不懂不做，其实说的是一个投资原则。但，不懂不做本身，也是个在理论和实践的交替中不断提高的过程，千万不要被它束缚住。什么叫懂？怎么才算懂？我之前帖子也谈过个人体会，这些体会完全是我个人实践中得来的。如果纠结在要100%懂才敢下手投资？这就是僵化的表现。如果你当下打算走价投的路，就要开始学习了解价投的原则和原理，同时也要开始实践。在实践中，在犯错中获得属于自己的宝贵经验，犯错要趁早哦。抄作业也不是不可以，比如大道抄巴菲特买石油股。但如果始终抄作业，那永远无法进步。 2024-07-01 股市涨我能赚钱，股市跌我也能赚钱

第五章投资理念/ 01 综合理念- 129 - 我跟你讲，你一定不要陷在这里边儿，你知不知道你现在最大的问题就是你还年轻，你这个很多事儿你还是线性思维。市场本来就是这样，市场不这样，它怎么赚钱呢？它就是这样的嘛。所以，就是当白酒好的时候，我们不预测白酒什么时候进入周期，也不管什么怎么样，我们做好准备。那么我的准备就是，换到煤炭了。煤炭高分红这几年，然后估值又上来，白酒也下去了，那么就反向操作就完了。你得利用它，而不是说这不合理那不合理，没有任何意义。不要陷在里边儿，老是盯着某些不持有的股票，都30 倍市盈率了，增长又这么慢，负债又这么高，你管它干嘛，你又没有。市场它就是这样的，我们不预测，但是要做好应对的准备，就是你出现任何情况我们都有应对，这个才是投资。你一定要把自己的投资规划好，无论怎么样，我们都游刃有余。这才是市场的赢家，否则被市场牵着鼻子走。然后，不要说那些东西，那是弱者的表现。我们要做强者。什么叫强者呢？就是市场无论怎么样，我们都是赚钱的，你要以这个为目的，而不是去挑市场哪个地方错，这个应该那个不应该。所以我不跟你讲，很多人说我吹牛，我就说股市涨我能赚钱，股市跌我也能赚钱，它不涨不跌我拿分红我也赚钱。心态，是一个表象，就是一个结果。心态好不好。是有原因的。如果我现在就是完全没有后手，看着股票跌，那我也心态不好啊。所以说呢，是因为之前部署有问题，才会引起心态的问题。这个心态是最终的一个结果，它不是原因，不是说因为我心态不好，所以造成我部署有问题。而是反过来。你这个战略部署有问题，最后造成心态不好。 2024-09-14 多数投资者都分不清战略和战术的区别我发现，大多数投资者都有一个共同点：分不清战略和战术的区别，分不清道和术的区别。也就分不清投资中的主次。其实，在投资中，战略格局或者道是否正确，才是决定投资能否获得成功赚大钱的关键所在。而战术或者术，仅仅是在执行战略中的技巧，能否锦上添花节省点成本。比如，我在我认为的老窖或神华低估区域开始分批买入，而不是一次性

/散户乙学习群内部资料/

130 - 买入，就是不知底在哪里，分批买入摊低成本的战术。而当初投资老窖和后来老窖换神华，就属于战略层面。与战术相比，战略赚的才是大钱。而大多数投资者他们在当下总是特别关注术的层面。比如，在他们看来：老窖现在100 块了，那么之前140，150 买的就都是错的。他们总是崇拜那些能买在最低点，跑在最高点的人。他们陷在细节里面不能自拔，严重干扰了投资战略大方向。我还用我当初买老窖，和老窖换神华来举例。几年后，现在大家都在说我当初买老窖英明（也是运气），老窖换神华是神来之笔（其实也是运气）。而不再有人纠结：你为什么当初25 块就开始买老窖了，而不等到它跌到15 块再买？或者，你为什么在老窖250 就开始跑而不等到300 块再跑？为什么神华19 块就开始买而不等到它跌到17 一次买入？那样多完美？随着时间的推移，细节或者战术，早就不重要了。 2024-09-25 价值投资的思想与普通投资者的思维是不一样的价值投资的思想与普通投资者的思维是不一样的。当有人说:今年投资很难。他的意思很可能是说:今年很难赚差价。当我说:今年投资很难。我的意思是:今年股票都很贵，收益率就太低，拿着现金没什么可买的。当昨天大涨，很多人高兴时，我的感觉是这样:当前的大涨，距离我当下投资预期的回报率差的很远，属于无效波动。这种涨，对我的投资收益没有任何影响(股价涨不涨分红都是一定的)。唯一对我的影响是:股价涨了，同样的资金，买入的股数就少了，减少了每年自由现金流(分红)。股票大涨，有没涨到我该抛的价格，都属于无效波动。但唯一对有我影响的是：同样的资金，买入的股数就少了。这两年，尤其是今年，大多数人都觉得投资很难，但对我来说，从去年底到现在，我把这几年的分红加上今年分红差不多五千万都投出去了，对我

第五章投资理念/ 01 综合理念- 131 - 来说:今年投资就容易得多。对我来说，投资最难的反而是前年和去年，现金不知该买什么。当时给我的感觉就是:今年投资真难。 2024-09-25 我希望自己能在战略布局上提早几年。赚大钱与赚小钱凡是短期估对了股价底或者顶的人，其实都没脱离术的层面，虽然很博眼球，看似赚了不少，其实，赚的都是小钱。我希望自己能在战略布局上提早几年布局。这样做，短期看，操作很笨拙、很傻、很莫名其妙，大家都不太理解。但随着时间的推移，若干年后回头看，越来越觉得当时的操作是正确的，甚至是高明的。这就是战略，赚的是大钱。这是我希望达到的投资状态。 2024-09-26 生意与周期，战略与战术，涨跌都赚钱（一）生意与周期白酒这种涨法呢，可以认为就是说，资金对一段时间市场过分看空白酒的一个用资金来投票，反对了。其实我跟你讲，我之前买了那么多股票，就2005 年之前啊，包括2008 年牛市之前，我一股白酒都没碰，当时就总觉得挺贵的。是啊，就老觉得贵，你看那茅台当时20 多，我就觉得挺贵的，刚上市的时候是不是那时候白酒才几块钱，茅台一家20 多，是不是就觉得很贵。后来逐渐也在关注，也在琢磨也在看嘛，后来就发现白酒行业确实有它一些很独特的特点，尤其我上上一轮就是2008 年牛市的时候，我买的那个鞍钢，好在就是30 多块钱全抛了，我就一路盯着他，然后最低跌到一两三块钱，现在好像我都没看，可能还是两（块）。然后我就琢磨他之间的这个关系，为什么有的股票估值就高，为什么有的就低，是不是啊？为什么有的他这个就能够遇到周期以后，虽然在周期的时候向下，但是过了周期它又还是很好？为什么有的企业经过一个周期伤了元气就不行了。因为2013 年我就打算长期持股，因为那时候五十来岁了，就不想再折腾了，是不是啊。你一下买几十个股票，高抛低吸很累的，而且把人搞的（很

/散户乙学习群内部资料/

132 - 累），其实这个你现在都有体会应该，是不是？（二）战略与战术整天盯着盘，这个那个打探消息呀，什么什么国际形势啊，什么是台海，有没有战争什么的，真的非常累。所以投资呢，我现在为什么你感觉很多人感觉好像我有点儿随意，是不是？甚至你记不记的那个老窖从200 跌到190 的时候，我就买了1000 股。我说，那个时候买1000 股儿那个活动活动筋骨，然后准备开始买了，是不是？就说都感觉好像很随意，很什么啊，那就不是像那一百七八。有人说，哎，你这个死叉往下走怎么怎么，你得谨慎什么的。其实我都知道，但是我就不是，我都很认为这种错误我不害怕犯。因为我之前（2013 年）呢，你看我买老窖儿，我就知道上一轮你看 25 开始买，买到15，其实你要是把股价扩大十倍，就等于现在的老窖从 250 就开始买了，是吧，买到150。然后呢，既没买到最低点是不是，也没跑到最高点是不是，然后那个买的白酒里边老窖又不是长的最好，买煤炭的神华在煤炭里又不是长的最好。但是即使就是这个样子，因为我大方向对了，我现在一年的分红就远远超出我刚才跟你讲的2013 年投资那个额度儿了。你看他就这么厉害。我跟你讲，这个股市复利是非常厉害啊，你就要抓对大方向，只要是大概是正确的，我跟你讲，时间一久，你赚的钱都不得了，根本没必要纠那些细节，这是我的体会。你看那个有人就是看我13、14 年的时候，那时候对老窖儿的这个判断，未来业绩嘛，其实错的离谱。但是我错的离谱，只能导致我买贵了，但是这个行业这个公司是个好公司，就是我买对了，只是买贵了，依然很赚钱。那么有人可能就觉得，哎，那你总结经验教训以后，应该是现在这一轮，怎么能更精确的预测他业绩。但是，我不是这么考虑问题，你看我已经知道白酒这个特点，上次错的离谱都赚钱，我这一次根本就不花心思去研究他的业绩了，即使爆雷，即使什么我也不管，反正它跌了我就买，抓一个大概的正确就行了，是不是？不要精益求精，老是那个想做到最好。你做到最好呢，往往就做不成了，而且呢，就走形了，动作就变态了，最后呢，反而是个错啊。我现在在外边儿，在公共汽车上呢，那个我刚才出去办点儿事儿，坐公

第五章投资理念/ 01 综合理念- 133 - 共汽车，所以呢，我就用语音了，就在车上，我看你这个说，然后我有些感想就是说出来。你呢，要是你感觉一下，如果把我说的这些话，你整理一下，如果觉得还有点儿作用，你也可发一发，因为现在那个尤其是这个新手啊，他特别就是注重战术，就是说一定要抄到底，然后抛到底，然后这样才能赚钱，怎么怎么。其实不是的，我跟你讲，我现在真的是深有体会，那个都是赚小钱，我跟你讲真的是赚小钱。比如我之前发帖有人也写，哎呀，如果当时几块钱能买到汾酒啊，那是不是就更好，怎么怎么。那肯定是更好嘛，对不对，但是呢，我即使没有更好，我也很满意了嘛，是不是？你何必纠结这些事儿呢？我根本从来也不纠结这些事儿，对不对？哎，就是酒鬼酒，你如果几块钱买的，然后二百六七十抛了，那比那个老窖算的倍数还多，是不是？汾酒也是，最低的时候几块钱是不是，最高的时候都四五百了，五六百了。那你这不更那个什么吗？所以我为什么就说呢，就从我个人体会，你都不用做到最好，就是你每一种都做到百分之七八十是正确的，你时间一久，我跟你讲，时间一久啊，你赚那个钱都不得了。我跟你讲，根本不用做到100%。但是这里有个什么前提呢，就是你战略不能错了是不是？你要买到乐视网那种，那你就就白扯了，是不是？买乐视网那种，什么融创那种，就比谁跑的快啊，就是你低位买了点，比谁跑的快，你套不住我是好家伙不是？那个咱不玩儿，咱也玩儿不了。我就说这个价值投资，这个你真的不用做到100%，你每一种都做到百分之七八十。时间一久，你累积起来，我跟你讲，你真的就是已经富的不得了了，根本就不用对自己有什么很很严的要求。（三）涨跌都赚钱因为很多人，嗯，不理解现在什么情况呢，就是说比如说这个老窖涨了，我心里有点儿也不是说很开心，因为我还有点儿钱，是不是啊，毕竟还有点儿钱没买完，那么呢，你涨了我就买的少了。我这个是说的是什么意思呢，就是我之前说的，就是说我投资一定要，包括你，也是将来一定要布好什么局呢，就是这个股票跌你能赚钱，涨你也

/散户乙学习群内部资料/

134 - 能赚钱，不涨不跌你也能赚钱，一定要做到这一条。那么我以前说可能别人都不理解，那这次跌你就理解了，对不对，跌怎么赚钱，涨你现在涨，我市值跟着涨，是不是，我也赚钱，你跌，你越跌，我买的股数越多，我也赚钱，是不是？我买的股数多，每年分红就多嘛，是不是？你再一涨起来，我这个市值也大嘛，是不是？你不涨不跌，像前两年我也不买，哎，年年有分红，我也赚钱。你将来的布局，一定要就是脑子要有一个宏观的这个东西，知道你要什么，然后怎么达到自己的目的。你看之前发帖，有一些人就预测老窖股价啊，能跌到120，能跌到140，能跌到100，哎，你看他们都猜对了，但是这些人没有老窖儿呢。他们反而容易猜对这个价。但是你看他们这人，也没买白酒，但是你看他对老窖猜的这么准，他对自己的股票往往都是稀里糊涂，要么被套，要么就是还没涨就抛了，他对自己手里的切切实实的拿的股票，他自己反而预测不准。所以我就说这些人呢，你看他他真的是只负责正确，我们是负责赚钱啊，我们也不判断股价是不是，也不觉得股价到多少合适，怎么样，我从来也不说。 2024-10-9 股价跌我反而挺开心我以前经常说：股价跌我反而挺开心。很多人不理解，以为我是装逼。正好结合这两天的股市，我再聊聊。其实，我说这话不是鹦鹉学舌，而是由自身情况决定的。 1，我每年都有自由现金流流入（分红）。 2，我没有判断短期股价波动的能力。 3，因为第二条导致，我每一笔买入都不得不做长期持有的打算。 4，投资盈利，除了在二级市场赚差价一条路外，还有另一条：如果股价长期低迷，不断分红再买入导致的股权数增加依然可以赚钱（足够长的时间复利的威力）。有了上面四条，再结合最近老窖的走势，就可以体会到我为什么说：股价跌我高兴了。

第五章投资理念/ 01 综合理念- 135 - 前几天100 块就可以买一股，到了今天，要150 才能买一股了。有人纳闷：你为什么不把100 多买的股在160 抛了，等下跌买更多呢？（因为第二条：我没有判断短期股价波动的能力）还有人纳闷，为什么不等再跌再买呢？为什么要今天买呢？因为在我眼里150 以下都是低估区域，而我又没有预测股价波动的能力。又有人困惑：如果老股价涨到500 元不好吗？我回答：当然好，如果未来10 年老窖每股盈利能到20 块，25 倍估值，股价就可以到500 块。如果短期股价涨到500 块当然好，我可以抛出提前实现盈利。那股价涨到500 不是首先要涨到150、200 块吗？为什么不希望股价涨？因为在目前可见的时间内，基本面是不可能发生如此快速的变化。同时，正常情况下二级市场也不可能疯狂到给50 倍估值。所以，他未来的涨幅基本可以断定：都属无效波动。这时就会出现这种情况： 1，因为我持有很多老窖，老窖股价涨了，账户市值增大，心情就很好。但我不抛，所以，它就是个纸面富贵，没有任何意义（我又不需要股权质押）。 2.而老窖一直维持低股价，我买入的股数就更多，持有公司的那一部分就更大，这是实实在在的。有人又疑惑：你为什么不在100 块把所有资金全买入？这又回到了第二条，因为我不知股价如何波动，所以我是把资金计划好，有点类似于定期买入。【广予茶座公众号】再谈亏损的主要原因（2024.08.16）（一）不能买贵（便宜是最硬的道理）。散户乙老师多次说过，为什么那么多股民亏损，主要原因还是买的太贵。（二）加强仓位管理（仓管是最难的理性）。伟大教员为什么能持续打胜仗？其中一个重要原因就是集中优势兵力各个歼灭敌人。再一个就是打得赢就打，打不赢就跑，你打你的，我打我的。在战术安排上，有先头部队，主力部队，机动部队，最后还有干部团。买公司，也需要排兵布阵。巴菲特为什么厉害，一个是选股眼光独到，二是有源源不断的保险浮存金降成本。（三）偏爱高分红公司（分红是最大的诚信）。要想不亏钱，我们只投资那些可持续赚钱的企业，那些持续高分红的企业，那些派现融资比大的企

/散户乙学习群内部资料/

136 - 业。把生意模式放在第1 位。散户乙老师之前说过，老窖到80 也有可能。但是到80 股息率就接近7%了。这样的好事是可遇而不可求的。所以我从 140 基本上就开始阶梯建仓了，计划到110 就基本买满。再往下跌，真正到了八九十，就调集其他方面的资金加大力度买入。闲来老师说，他的一鸟在手是分红，两鸟在林是估值提升。散户乙老师说的一鸟在手也是分红，十年靠分红回本，20 年分红是当初投资资金的一半。王文说，分红度一切苦厄，只要我们的分红能维持基本的生活开支，寒冬总会熬过去的。（四）要留有后路。有极限思维，底线思维。谨记查理常说的一句格言， “希望能够知道自己最后会死在哪里，然后打死都不去那里！” 【广予茶座公众号】价值投资段永平V 散户乙（2024.06.22）一、关于价投书籍【段永平】老巴的股东信如果反复看还是没帮助的话，别的书估计帮助也不大【网友】今天忽然明白了“做对的事情+把事情做对”=复利，也理解了复利的伟大和艰难，其实，这就是段兄说的投资或价值投资的意思，长期投资的含义也在里边了。【段永平】艰难的说法比较怪，其实这是最不艰难的办法（2014-04-28）。投资里做对的事情，就是买股票就是买公司，就是买公司的生意，就是买公司未来的净现金流折现。这点其实不用看书，懂了就懂了，不懂看啥书帮助都不会太大。从把事情做对的角度看，投资就是要看懂公司的生意，有些书也许是可以帮助你看懂一些生意的。老巴的股东信，是涵盖了两者的，如果反复看还是没帮助的话，别的书估计帮助也不大。我本人是没看过啥书的，但做过企业对理解企业有很大帮助。（2018.10.08）【散户乙】不需要买太多价值投资的书。巴菲特没有写过书，他的理念都在每一年给股东的一封信中。说一千道一万，其实归结起来就一句话：买股票就是买企业。段永平是这一理念的成功实践者。他前些年有很多关于投资的体会，都是对巴菲特这一投资理念的阐释。如果你想成为一个价值投资者，想树立正确的价值投资理念，仔细的体会和琢磨他们两个人的思想就可以了。市面上关于价值投资理念的书就不要买了，要么是重复，要么是曲解。二、关于看短难与看长难，看得越短越难

第五章投资理念/ 01 综合理念- 137 - 【网友】我们用买股票就是买公司的理念看3~5 年，还没到您的段位可以看10 年，但实践中在国内做私募基金会遇到净值回撤的问题，尤其今年的A 股市场，渠道或客户会有压力反馈过来，很难做到越跌越买，因为仓位重了一跌可能会涉及平仓线，国内合同一般下跌20%平仓。好像李录早期也遇到这个问题，芒格建议他改成有限合伙。请教段总有没什么好的建议。【段永平】芒格的建议很好。另外，看三年五年是比看十年难的，基本上可以说，看得越短越难。基本上可以说，看得越短越难。【网友】为什么看10 年比三年容易？【段永平】如果你觉得看10 年比看三年难，那一定会觉得看三年会比看三天难，所以看三天更容易?所以很多人都是三天两天一天那么看的，因为容易?结果显然是不好的吧?简单举个例子吧，我们买茅台时(大概是 12-13 年)，那时是不知道两三年内茅台会怎么样的，但我可以大概率肯定，茅台10 年后会不错。现在其实还不到十年，效果就已经不错了。其实用老巴那句话来解释可能就容易理解些了：知道什么会发生比知道什么时候会发生要容易的多。很多事情，不管是好事还是坏事，给他10 年，大概率就会发生了，三年则未必，但三年会发生的概率显然会比三天高，所以能看三年也好啊，肯定好过看三天的。【段永平】看懂10 年远容易过看懂短期的。【网友】请教段总:关注公司未来3 年的增长确实不容易，它确实受很多因素的影响，要想知道3 年后的情况，很多时候也有些看天吃饭的意思。【段永平】看不懂10 年的人其实也看不懂一年的。看懂10 年远容易过看懂短期的。如果你不能看到3 年，那也是没办法的事。但是，有些公司你实际上是可以从很多方面看到3 年以上的东西的。比如，你大概会相信沃尔玛、麦当劳、耐克、宝洁甚至苹果3 年以后活得不错吧？再比如，你可能会发现你心里会觉得很多公司能不能活到3 年你是不确定的，所以，至少投资时要避开你无法确定的那些吧？【散户乙】把投资引入效率会将投资引入歧途。前两天看到邱**说：你买一个股票等它涨八倍，不如顺次买三个涨一倍的股票容易。这种逻辑看似正确，但其实隐含了很多与投资相违背的理念。首先，按照我的体会，投资最大的敌人就是：买的时候就想着多长时间赚几倍。这种思想要不得。这会把投资引入效率的概念，即越短时间回报越高就是越好的投资，这会将投资

/散户乙学习群内部资料/

138 - 引入歧途，要做到这样，你就必须要正确判断那些根本无法判断的东西。按照这个逻辑，还可以得出以下结论：买一个一倍股，不如顺次买三个涨26% 的股容易。买一个涨26%的股，不如顺次买三个涨8%的股容易。极端就是：你一天赚1%很容易，一年可以赚365%。当然，邱**作为一个基金老总，他手下有几个优秀的基金经理，他有条件研究很多行业和公司，另外，基民对一个基金好不好的标准也是短期增值速度，他有这样的体会和追求也是自然的。只是对我们这样的普通投资者来说，这样的想法可能并不合适。【散户乙】我说一句真理：中国股市长期向好，短期波动难免。这句话之所以是真理，是因为没有设定长期有多长，短期有多短。既符合人类长期发展规律，也符合市场短期形态。投资是件简单的事：你看，美国股市百年，指数从1896 年的40 点到今天的23000 点，涨了多少倍？买只好股票长期拿着就赚大钱。这只是事情的表面。投资也是件很难的事：百年前的世界五百强，到今天93%已经消失。也就是说你如果百年前简单的拿着好股票，到今天不是赚了多少倍，而是93%的概率没了。这才是事情的全部。投资中还有无数这种表面和全部的关系，你了解的越多，对投资的认知度就越高。三、关于投资机会与持股时间【段永平2015.04.11】一生有那么10 个8 个机会就非常非常好了。好的商业模式，好的企业文化是我喜欢的投资目标，如果再有好的价钱就完美了。长期而言(10 年20 年或以上)坚持只投好的商业模式，好的企业文化的公司大概率上是会有比较好的回报的，而且这种投资方法让人很愉快，不需要整天瞎操心。简言之，投资人每次做投资决定时如果想的是10 年 20 年的事情，最后的结果很难不好，不然就难说了。要找到自己能想清楚 10 年20 年的公司是非常不容易的，一生有那么10 个8 个机会就非常非常好了。【段永平2019.3.13】我并不在乎别人这一时期赚了多少钱，我只考虑自己的机会成本。我其实并不懂通常意义上的估值，就是所谓股价应该是多少的那种估值。我一般只是想象如果某个公司是个非上市公司，我用目前的市值去拥有这家公司和我其他的机会比较，哪个在未来10 年或20 年得到的可能回报更高（这里的回报其实是指公司的盈利而不是股价的涨幅）。所以，我能看懂的公司非常少，亏钱的机会也非常少，最后的结果自然是不错的。举个简单的例子，A 股里我从若干年前就基本只拿着茅台，脑子里总

第五章投资理念/ 01 综合理念- 139 - 是想着10 年后茅台会怎么样，所以也容易拿得住，回报也不错。我并不在乎别人这一时期赚了多少钱，我只考虑自己的机会成本。【散户乙2017.11.15】三年一个好主意、五年一次总结就行了。我关注的所谓好股票最近好像都出现了大幅度的波动。这个正常，到了年底，很多投资者习惯于开始收获、总结。让收益变成现金回到账户感受一下真实性（落袋为安），写个总结排个名次什么的。然后，再过段时间他们就要展望未来、布局明年了。我们小散户如果时刻关注盘面，关注波动，就会觉得惊心动魄。如果你还想去抓住波动，那波动就会变成风险降临到你的身上。如果你不看它，忙活自己的事，对你来说就什么都没发生。对于我来说，三年有一个好主意，五年一总结已经足够了。我最近在研究学习明式家具榫卯结构，就没时间看股票。【广予茶座公众号】价值投资者计算投资回报的公式（2024.6.19）第一阶段公式：把分红当成盈利。计算公式：盈利＝股数＊每股红利。散户乙发言说，“2018 年我的（老窖）投资回报，是从公司得到了每股1.25 元的现金（含税）。如果未来几年公司能够保持这样的分红回报，我这笔投资大概再过4 年就可以收回了。这就是我关于2018 年投资的总结。前几年股价大涨的时候，我也是这么计算收益的”。很明显，他是把分红当成盈利的。然而，这个公式没考虑分红再投资的因素，复利的威力体现不充分。第二阶段公式：聚焦股数增加（分红买入），盈利＝股数＊股价买股票就是买公司只是一个投资理念。段永平说，公司只有一个真正的买家，那就是公司自己。无论是短线客一天一结账，还是长期投资如巴菲特，他们的盈利无一例外，最后退出的时候，都是看持有的股票市值。市值＝股数x 股价，公式有两个变量：股数和股价。对短期投资者来说，股数＝初始买入股数，是个定数。对长期投资者来说，股数＝初始买入的股数＋持有年数*分红／股价，这是个变数。这就是价投为什么往往把眼光聚焦在股数的增加上，而初入市的朋友眼光往往聚焦在股价上。如果一个公司真的从上市就一直只分红但是不涨，分红再投入，投资者持有的股数会是天量，即使股价不涨，市值也会有较大值。除了个别时候股价出现非理性暴涨或暴跌外，大多数时候股价涨的幅度

/散户乙学习群内部资料/

140 - 都是让：市值＝（初始买入股数＋持有年限X 分红／股价）X 当下股价，出现最小值。股价既不会涨到让你下决心卖，也不会不涨，让你可以买入更多股份。只有一只好股票因为各种原因被市场冷落时，才会出现最好的时候。第三阶段公式：投资回报≈初始投入*(1＋最低收益率）持有年限次方。我们无论是对公司历史财报以及生意模式、行业未来等梳理，还是围绕公司的所有一切的理解，都是为了解决上面公式的两个未知数：最低回报率、持有年限。价值投资不等于死拿，如果公司基本面发生超出自己之前的预料而变化，回报率向下突破，为什么还要持有？如果公司没什么变化，投资回报率在预期的最坏之上运行，那投资回报就是持有年限的次方，为什么不持有？在这个公式里，价格是影响最低收益率的一个因素。【超级鹿鼎公】波动的数学题（2018-11-26，注：对表格进行了完善）宁静的冬日M 的发言出来后，下面的评论并不高，1000 个读者眼里有 1000 个哈姆雷特，所以俺也谈谈自己看到的哈姆雷特。股民最怕的是什么？股价不涨反跌。这个让很多股民日夜煎熬，我想关键有几点吧。一个是股民手持的股票不行。所以他的内心还是担忧的，时间这个称重器称出结果好不好，他自己没把握。二个是虽然拿的股票不错（当然这个不错是他自己以为），但是他的数学不好，或者数学还行，心理素质不行。所以今天我们来做一道数学题，算算清楚，加强一下心理素质。假设有一家公司净资产5 元，股价8 元，收益1.00 元（我们假设净现金流也是1.00 元），分红率50%。这个业绩可以长期稳定，会有波动，但是就在20%基本范围内波动，我们就忽略不计了。我们假设你初期持股10 万股来分析一下。我们把长期股价走势分成5 种来分析。大涨，小涨，只是填权，不填权，大跌。（1）大涨。1 年内翻倍，甚至翻出数倍，当然这是我们股民都希望看到的，很快赚大钱，谁不喜欢。我们可以卖出股票，寻找下一个目标。当然这种大涨，一般都是牛市，你也很难找到很便宜的股票。这个时候，是考验卖出后持币的耐心。如果三个月一个牛市，然后三个月一轮熊市，你早就发大财了。（2）每年股价填权之外，还小涨3%。10 年后股价10.75 元，PE10.73

第五章投资理念/ 01 综合理念- 141 - 倍，净资产10 元，PB 是1.08，如果每年红利都再投，这个时候你持股大约 16.81 万股，持仓净值180.4 万，年化收益8.45%。我们看到，由于股价上涨，每年红利买入股价越来越高，实际收益率反而在下降，10 年后，我们每年可以获得8.4 万元红利。（3）只是填权。10 年后股价还是8 元，净资产10 元，持股数18.33 万股，持仓净值146.67 万，PB 是0.8，我们可以看到收益率（6.25%）是没有下降的，10 年后（第11 年）我们可以获得9.165 万元红利。（4）不完全填权，每年股价跌3%。10 年后股价5.90 元，净资产10 元，持股数20.42 万股，持仓净值120.7 万元，PB0.59，10 年后（第11 年）可以

/散户乙学习群内部资料/

142 - 获得红利10.21 万元。（5）每年不填权，还大跌10%。10 年后，每股股价2.82 元，持股数29.8 万股，持仓净值84.17 万元，PB0.28，10 年后（第11 年）获得红利15 万元。从持仓净值看，除了大涨以外，我们当然选择每年涨3%（持仓净值180.4 万）。但是4 种股价走势，最后的估值、获得的红利是完全不一样。我们再假设两种情况： A：10 年后的10 年股价完全不变，也就是20 年后，会是什么情况。 B：10 年后股价得到修复，回到10PE 或者1PB。

第五章投资理念/ 01 综合理念- 143 - 这两个问题大家自己去思考吧。所以，投资最重要的是什么？还是企业的经营收益，现金流，能够长期稳定，甚至增长。当你以一个低估的价格买入企业后，股价的波动，事实上对你的收益的影响，并不如你想的那么大。甚至我们可以说：企业经营不变的情况下，跌的越惨，你未来的收益越大（前提是没有杠杆）。当然这个时候，你大概率是不开心的，因为你8 元买入，别人4 元买入，你的收益远远落后于别人。幸福是比较出来的，不幸福也是。这个就是你的心理魔咒。除非你每天都在赚1-2%，或者每个月赚5%，不断换股，不断赚钱，那个确实是牛B，问题是你有这个本事吗？【屈红燕】巴菲特写给股东的信读后（删减版） “关于投资的书，我觉得最重要的书是巴菲特写给股东的信，其次是巴菲特平时的言论。如果你真看懂了，你就可开始了。”这是投资大佬段永平的评价。投资最重要的是方向正确，否则一切努力是南辕北辙。阅读是投资晋级中最便宜的门票，《巴菲特致股东的信》值得反复阅读：投资的本质是什么、什么样的公司值得长期持有、如何面对市场低迷、集中投资还是分散投资、如何面对宏观预测、该不该使用杠杆……这些投资者经常会碰到的困惑，都在这本书当中能找到巴菲特慷慨的智慧分享。一、买股票就是买公司，买公司就是买未来现金流的折现当投资时，我们将自己视为企业分析师——而不是市场分析师，不是宏观分析师，甚至不是证券分析师。我们的命运将取决于我们所持有的公司命运，无论我们持有的是部分还是全部股份。内在价值是一个非常重要的概念，它提供了评估投资和企业相对吸引力的唯一逻辑路径。内在价值的定义也很简单：一个公司的内在价值是其存续期间所产生的现金流折现价值。内在价值的计算并不简单，内在价值是一个估计值，而不是精确的数字，此外，这个估计值应该随利率的变化或未来现金流的预期修改而改变。未来现金流折现的思考方式，强迫投资者思考企业的长期前景，而不是短期的股价表现。

/散户乙学习群内部资料/

144 - 当然，长期而言，投资决策的记分牌是市场价格，但决定价格的是未来的盈利，就像打棒球一样，投资者需要盯着的是场上，而不是记分牌。投资大佬段永平在总结巴菲特投资思想时就将其凝聚为这句话：买股票就是买公司，买公司就是买未来现金流的折现。（【散户乙】目前对我来说有一条算投资的大道理：买股票就是买了公司的一部分。这十三个字，学龄前儿童都认识。一看就以为懂了。注意，这也是所有大道理的特点：不起眼，容易被忽略。）二、能力圈法则，聪明的投资并不复杂一个投资者所需要得是，能够正确评估所选择企业的能力。注意，“选择”这个词，你不必成为懂得任何公司的专家，或者你不必成为懂得很多公司的专家。你需要得仅仅是，能够正确地评估在你能力圈的公司，这个圈子的大小并不特别重要，然而，知道这个圈子的边际非常关键。作为一个价值投资者，你的目标很简单，就是以理性的价格，购买一家容易明白的，它的盈利从今天到未来5 年、10 年、20 年确定能大幅增长的企业。随着时光流逝，你会发现符合这样标准的企业并不多。所以当发现符合条件的企业时，你应该大幅买入（而不是小赌怡情）。通常，简单地坚守于那些易于明白且显而易见目标，利润会更丰厚。我们的目标是获得部分或者整体这样的公司，它们具有三个特征： ①我们看得懂； ②具有稳健良好的经济基础； ③由我们喜欢、尊敬、信任的管理层运营。我们专注于寻找可以跨越的1 英尺跨栏，而不是我们具有了跨越7 英尺跨栏的能力。每个投资者都会犯错误，但是，如果将自己限制在一个相对有限且容易明白的行业，一个智力正常、见多识广、勤奋努力的人就能够以相当的精确度判断投资风险。一家必须不断面临科技快速变化的行业，让人无法进行可靠的长期经济前景评估。我们会坚守在那些易于理解的行业。一个视力平平的人，没必要在干草堆里寻找绣花针。你还必须忍受那些让你背离原则的诱惑，如果你不打算持有一只股票

第五章投资理念/ 01 综合理念- 145 - 10 年，那就不必考虑甚至持有10 分钟。当你持有一个盈利总额不断增长的投资组合，年复一年，你的投资组合的市值也随之不断增长。（散户乙：2023-04-04 唉，越研究朋友们推荐的股票，越感觉自己对各行业认知的肤浅，专业知识的匮乏，能力圈的微小。也更深的体会到巴菲特和芒格说的：要找容易理解和简单的公司。投资不同于体操，不会因为难度高而加分。如果我像股评一样，仅凭一些表面数据就对朋友们推荐的股一一评论，其实就是在冒傻气，在秀自己的无知。）三、“注定如此成功”的公司具有两大特征像“可口可乐”和吉列这样的公司，它们或许被贴上“注定如此成功” 的标签。很多高科技公司或处于萌芽期的公司会以突飞猛进的方式发展，如果以百分比衡量，它们会比上述“注定如此成功”的公司成长更迅速。但我更喜欢一个确定的良好结果，而不是一个期望的伟大结果。芒格和我，终其一生也只能鉴别发现为数不多的“注定如此成功”的伟大公司。领导能力本身无法提供确定性。我对于那些拥有巨大持久商誉而仅需极少量有形资产的企业兴趣浓厚。我们看好的公司必须具备两个特征：第一，具有容易提价的能力。（即便在产品需求平平，产能未充分开工的情况下），无惧由于提价导致的市场份额和销售数量的大幅下降。第二，具有只需要投入小额增量资本，即可容纳业务大量增加（通常是由于通胀原因，而不是真实的增长）的能力。这类资产在要求很少的新资本再投入的情况下，依然能在通货膨胀期间，提供维持其购买力价值的产出，很多公司像可口可乐、禧诗糖果等，都可以通过这个双重标准的测试。资产庞大的企业回报率低下，以至于无法提供足够的资本满足通胀情况下维持生存的去求，也就没有真实的增长，无以回报股东，或收购新的企业。相比之下，在通货膨胀期间建立起来的不成比例的巨大财富，往往来源于这样类型的企业，它们拥有价值持久的无形资产，对于有形资产的要求也较少。四、安全边际法则，以合理的价格买入优秀的公司一鸟在手，胜过两鸟在林。投资与投机之间的界限永远不是明确清晰的，尤其当大多数市场参与者

/散户乙学习群内部资料/

146 - 沉浸在巨大的愉快的氛围中时，二者的界限更是模糊得厉害，没有什么比不劳而获却能大笔捞钱更容易让人失去理性。有了这样令人陶醉的经历之后，任何正常理智的人也会像参加舞会的灰姑娘一样被冲昏头脑。这些参与者会继续投机游戏，投机于那些相对于未来现金流，有着巨大估值的公司。总有一根针在等待着每一个泡沫。当二者最终相遇的瞬间，新一拨的投资者会再次重温老教训。投机看似天下最容易的事，实则是最危险的事。在执掌伯克希尔的过程中，我们从未试图在不成气候的公司的海洋中，挑选出微乎其微的赢家。取而代之，我们试图运用伊索2600 年以来的方程式，去估算灌木丛中有多少只小鸟，以及它们何时会出现。在格雷厄姆的著作《聪明投资者》一书的最后一章里，“面对稳健投资的秘密提炼出来的挑战，我们大胆地说出这句座右铭：安全边际。”在我读到这句话42 年之后，我仍然认为这是无比正确的。有些投资者未能留意到这条原则传达出来的信息，这导致他们在20 世纪90 年代初蒙受了重大损失。你可以为最好的公司支付很高代价，但以我们的观点，支付过高的价格所带来的风险在周期之后会显露出来。当市场过热时，投资者必须意识到，即便对于一家杰出的公司（如果支付了高价），常常可能需要很长的时间，才能产出与支付价格相匹配的价值。五、护城河法则，竞争有害于财富当一个公司销售的是普通商品型产品（或服务）时，它不可能比最为愚蠢的竞争对手聪明多少。就像彼得·林奇说的那样：那些出售普通商品的公司，其股票上应该贴上提醒标签“竞争有害财富”。在一个没有价格管制的普通商品型生意中，一家公司必须将成本降低到具有竞争力的水平，否则就会灭亡。我们收购伯克希尔·哈撒韦（最初是个纺织企业）的时候，人们普遍认为南部的纺织工厂具有强大的竞争力，公司纺织业务的先后两位负责人，都是足智多谋、干劲十足、富余想象力的人。但从纺织投资中产生的利润只是幻象。很多我们的竞争对手，无论国内的或国外的，都进行同样的资本扩大再生产，一旦有足够的公司这么做，它们降低的成本会成为整个行业杀低价格的新底线。这种状况让我们面临一个痛苦的选择：巨大的投资能帮助我们的纺织工

第五章投资理念/ 01 综合理念- 147 - 厂存活，但留给我们的是不停追加投所带来的糟糕回报。我们长期竞争优势的日渐提升，恰恰源自这些日常不起眼的坚持，我们将其描述为“加宽护城河”。如果我们打算在今后的10 年、20 年一直拥有公司，这样做是非常重要的。当然，我们也总是希望短期能赚钱。但是，短期如果与长期发生冲突，加宽护城河必须是我们的优选选项。六、市场先生是服务于你，而不是指导你我的朋友和老师本·格雷厄姆很久以前就描述过市场波动的心理状态，我认为对于投资成功很有教导意义。他说你应该将市场报价想象为一个名叫 “市场先生”的人，他是你的私人公司合伙人，是一个乐于助人的热心人。他每天都来给你一个报价，从不落空。在这个价格上，他既可以买你手中持有的股份，你也可以买他手中的股份。即便你们俩拥有的这家公司运营良好，市场先生的报价也是不一定稳定，悲观地说，这个可怜的家伙有着无法治愈的精神病症。在他感觉愉快的时候，只会看到企业的有利影响因素。在这种心情中，他会报出很高的买卖价格，因为他怕你抢夺他的利益。在他情绪低落的时候，他只会看到企业和世界的负面因素。在这种悲观心情中，他会报出一个很低的价格，因为他害怕你会将股权甩给他。市场先生还有一个可爱的特点：他不介意被忽视。如果你今天对他的报价不感兴趣，他明天还会给你带来一个新的报价，是否交易，完全由你抉择。在这种情况下，他的行为越是狂躁抑郁，越是对你有利。市场先生在那里服务于你，而不是指导你。你会发现他的钱袋更有用，而不是智慧。如果他哪天出了特别愚蠢的情绪，你的选择是，可以视而不见，也可以利用这样的机会。但是，如果你受他的情绪影响，将会是一场灾难。的确，如果你不懂得你的公司，不能比市场先生更准确评估你的公司，你就不要参与这场游戏。一个投资者如果想成功，必须将两种能力结合在一起，一是判断优秀企业的能力，一是将自己的思维和行为与市场中弥漫的极易传染的情绪隔离开来的能力。贪婪和恐惧，这是资本市场时不时会爆发的两种超级传染病症，我们从不尝试去推测它们何时来，何时去。我们的目标很简单：在别人贪婪的时候恐惧，在别人恐惧的时候贪婪。

/散户乙学习群内部资料/

148 - 七、集中投资，不动如山很久以前，芒格和我认为，在一生的投资生涯中，很难做出数以百计的明智决策，我们采取的策略是，对自己仅仅要求次数有限的聪明，而不是过分聪明。我们认为，如果它能够提高投资者了解公司的程度，以及在购买之前对于公司状况的满意水平，那么，集中投资法能够很好地降低风险。通过定期投资指数的方式，一个知之甚少的投资者实际上能够战胜大多数投资专家。另一方面，你如果是一个有一定知识储备的投资者，懂得经济，并能找到五到十家价格合理、具有长期竞争优势的公司，那么传统的多元化投资策略对你而言并无意义，它只会拉低你的投资收益率。我无法明白，如果一个投资者有一列喜欢的公司名单，为什么要将资金投到第20 名的公司，而不是投资在首选前列的公司里，它们才应该是最了解、风险最低的标的，具有最大的利润回报潜力。我们一直坚持不动如山原则，这种行为表达了我们的一个观点：股市是一个不断重新定位的地方，在这里，钱会从活跃者手中流向耐心者手中。我们继续寻找那些业务易懂，可持续经营，具有令人垂涎的经济特征，拥有杰出才能和股东利益导向的管理层的大型公司。我们必须以合理的价格购买，又需要让企业的表现证明符合我们的预期。考虑到我们打交道的资金数量巨大，芒格和我还没有聪明到，可以通过熟练地买进、卖出平庸公司获得高额利润的程度。我们也不会认为，会有很多人，可以通过在不同的花朵之间跳来跳去的方式，取得长期投资的成功。当我们拥有具备杰出管理层的杰出企业的股份时，我们喜欢的持有时间是永远。有些人会在持有的公司表现稍好之时，就会匆忙卖出变现利润，但他们却在坚定地持有那些表现不佳的公司，我们与这些人截然相反。彼得·林奇将这种行为恰当地比喻为“剪除鲜花，浇灌杂草”。八、“便宜”的价格可能最终不便宜如果你低廉的价格买入一只股票，通常企业的价值波动会给你提供机会，让你以合理的利润脱手股票，即便从长期而言，这个公司或许很糟糕，你的回报也还行。这种投资方法，我称之为“捡烟蒂”投资法。在大街上发现地下有一节还能抽一口的雪茄烟蒂，尽管所剩无几，但因“代价便宜”，也可以获利。除非你是一名专业清算师，否则上述投资方法就是愚蠢的。首先，最初看似“便宜”的价格可能最终不便宜，一家处境艰难的公司，

第五章投资理念/ 01 综合理念- 149 - 在解决一个难题之后，不久便会有另一个问题冒出来，就像厨房里如果有蟑螂，不可能只有一只。其次，任何你得到的初始优势会很快被公司的低回报所侵蚀。例如，你以800 万美元买下一个公司，能迅速以1000 万美元卖出或清算，而且可以立刻执行，那么你能够实现高回报。但如果这家公司在十年后以1000 万美元处理掉，即便在此期间每年有几个点的分红，那么这项投资也是令人失望的。时间是优秀企业的朋友，是平庸企业的敌人。你或许认为，这项原则显而易见、平淡无奇，但我不得不以艰难的方式学习它。实际上，我们不得不学习了好几次。（散户乙2014.2.6：一个好的企业，不要太在意短时间价格的高低，时间是好股票的朋友。）九、导致投资不佳的三个原因在过去多年的历史中，美国企业提供了令人惊讶的运营结果，投资者很容易收获累累硕果，他们所需要做的就是以多元化、低成本的方式搭上美国公司这趟经济快车，他们可以通过指数基金完成此项任务，但不幸的是，很多投资者没有选择指数基金，他们经历的结果分布范围从平庸到糟糕。导致这种表现不佳的原因有三个：第一，高成本。通常是由于投资者交易频繁，或支付太多管理费。第二，以股评和市场流行风尚作为投资决策的依据，而不是深思熟虑的企业定量分析。第三，以不合时宜的方式进入市场（常常是牛市进入，熊市退出）。投资者应该牢记，亢奋与成本是他们的敌人。如果他们坚持尝试选择参与股票投资的时机，他们应该在别人贪婪的时候恐惧，在别人恐惧的时候贪婪。十、慎用杠杆我们一贯保守的财务政策，或许看起来是一个错误，但以我的观点并非如此。我们不喜欢这种99:1 的发生概率，永远不会。我们认为，一个小的丢脸或痛苦不可能被一个大的额外回报所抵消。如果你的行动是合理的，你肯定会得到良好的结果。在绝大多数情况下，杠杆只是加速事情的运动。

/散户乙学习群内部资料/

150 - 毫无疑问，一些人会通过使用财务杠杆变得非常富有。然而，这种方法通常也会令人穷困潦倒。杠杆这个东西令人上瘾，一旦你奇迹般获利，很少有人会愿意再回到从前保守的状态。我们继续对政治和经济的预测置之不理，对于很多投资者和企业家而言，这些是非常昂贵的消遣。30 年前，没有人能够预见到越战的扩大，工资管制和物价管制，两次石油震荡，总统辞职，苏联解体，道琼斯指数一天大跌508 点，或国债收益率在2.8%到17.4%之间巨幅波动。但是令人吃惊的是，这些重磅炸弹式的事件未能对本·格雷厄姆的投资原则产生丝毫打击和动摇，这些事件也没有动摇“以合理价格购买优秀企业” 的原理。事实上，当对于宏观事件的忧虑达到顶峰之时，恰是我通常做出最佳买卖的时机，对于那些跟风追求时尚的人而言，恐惧是敌人，但对于那些关注基本面的人而言，恐惧是朋友。（散户乙2014.12.08 如果你不是融资买入的，现在被套都是安全套。说到心态，我觉得还是与你的投资原则有关。我这次入市，26 块钱第一笔买入老窖，到目前我还真不在乎赚了多少，反正这轮下来到今天，目前持有的老窖成本不到16 块，手里握着现金（这几天不断的操作逆回购，年化收益都在5%左右），老窖继续上，我很高兴，我赚的多。老窖跌，我也不难过，跌的深的话，到下一轮起来，我的老窖持仓成本将会更低。因此，在目前这种让很多人揪心的行情下，我的心情很轻松。轻松的根本原因，说白了很简单，我经受住了诱惑，没有在这两天满仓并融资，而是适当的减仓了。道理就这么简单！）

第五章投资理念/ 02 不同道路- 151 - 第2 节不同的道路，穷人和富人 2013-07-24 只要走在正确的路上，方向正确，快慢不是问题我也经常投机，所谓小赌怡情，据我的观察，凡是投机地方人都很多，很热闹，但押重注的并不多。押个十万八万的，即使短期赚个100%，又能怎么样？最多是多两个零花钱，这不是我们的目的。我们进股市的目的是要让自己变成富人，我们不和其他人比智商，我们要确定自己走在正确的路上，只要走在正确的路上，方向正确，快慢不是问题！你如果不急等钱用，就没什么问题。我是这么看老窖的，从短期股价看，的确如你所说，股价是向上突破还是再下一个台阶，关键是中报。但即使中报不太理想，只要不太难看，老窖的基本面就没问题。老窖这种企业最适合打乱仗，品种丰富，覆盖面广，今年老窖的奇兵其实是特曲老酒，如果销售不理想，业绩很难靓丽。我们要给老窖时间，老窖的最大好处是依靠原有的品种基本可以稳住阵脚，然后每年可以出奇兵骚扰敌人，打不着也没什么大损失，打着了，就突围成功。另外，还有个国窖1573，也是个说不定什么时候给我们惊喜的东东。 2014-07-18 坚定走正确的投资路（老窖17.3 元）我很欣赏这句话：“穷人和富人的差别不是在智商上，而是在于他们走在不同的路上”。投资的关键是理念，也就是你走在什么路上。这个是最关键的。至于能力的高低，只是决定你的速度是快点还是慢点，那不是问题的关键。一旦持有了正确的理念，走在了正确的路上，你要做的就是坚持一直走下去，而不是时时刻刻的打开账户看看增减，从而怀疑、进而动摇，最后走上另一条路。我早就对半年总结、一年总结嗤之以鼻了，但是雪球上大家对所谓的总结，却非常热衷。总结，都是对近半年或者近一年的事情总结，往往局限于局部，甚至过多的是对战术能力的总结。比如：我英明的换了只股票，从而使我这半年的账户收益多增长了三个

/散户乙学习群内部资料/

152 - 百分点。或者：去年买了甲乙两个股票，结果甲跌了10%，乙涨了10%，结论是：如果都买乙就好了。这样的总结，过多比的是智力，而不是理念。它最容易动摇我们的理念，它唯一的作用就是：让我们对自己走的路充满怀疑，让我们时时的准备换一条路。看到很多朋友嫉妒五粮液，嫉妒洋河。其实，如果确定买洋河和五粮液是走在了正确的路上，那么，买老窖也一定是在这条路上。只是，当初我们选股的时候，由于能力有限，选了老窖而已。几年后，五粮液赚了三倍，老窖赚了两倍，怎么，你会觉得很悲哀吗？我是不会，我一点都不介意。除非你是热衷公布自己几年赚几倍的人，你在意的是名次。 2014-10-18 弯路，只有自己走过，才会铭记在心严格来讲，投资是很个人的事情。因为说到底，投资盈亏的真金白银是由自己负责的。有人感觉研究技术指标对自己的盈利很有帮助。有的人感觉研究上市公司基本面对自己的盈利很有帮助。还有的人感觉两者结合对自己的盈利很有帮助。我们一定要相信，他们都是尝到甜头的，他们的感受都是真实的。我们也经常看到有人发出感叹：价值投资害死人。看技术图表早晚死的很惨。我们也一定要相信，他们都是尝到苦头的，他们的感受也是真实的。我们也看到很多人，从技术派转为价值派。价值派转为技术派，最后他们找到了自己的适合的赚钱方法。我们也看到很多人，转来转去，最后还是亏钱，于是发出感叹：远离毒品，远离股市！说到底，人生的路要靠自己走。投资的路也要考自己走。这个世界才是多元化的，投资才是丰富多彩的。我是90 年入市。20 多年不同阶段的投资心路，我在股吧里都能找到自己当年的身影。不要试图想说服别人，弯路，只有自己走过，才会铭记在心，投资感受才会完整。好心劝别人不要走弯路，其实不一定是好事。毕竟路在每个人自己的脚下，要靠自己在失败中觉悟。【网友】（十年）：这句话有道理。顶你一下，确实如此。不过十年在自己的帖子里主要是想表达自己的观点，既然是观点，就会有不同意见，我

第五章投资理念/ 02 不同道路- 153 - 坚持我的意见，别人坚持别人的就好了。【散户乙】坚持的前提，是因为有理念，单凭这一点，在股市里已经属于少数。股市里90%的人连理念都没有，让他们坚持什么？他们甚至都不知道该坚持什么。 2015-02-13 为什么成功的路上不拥挤（10 个一批） 1，不懂感恩消失一批，2，胆小怕事掉队一批 3，心态不好病倒一批，4，没有主见迷失一批 5，亲人打击消沉一批，6，朋友嘲笑退缩一批 7，自己乱作阵亡一批，8，不去学习淘汰一批 9，学了不用滞留一批，10，自以为是作废一批结局：剩者为王！坚持别人不能坚持，才能拥有别人不能拥有。让我们共勉！ 2015-03-18 穷人和富人的差别不在智商上，而是在于走在不同的路上十年，以你的资金量，你能如此淡定，不急不躁，的确是难能可贵。穷人和富人的差别不在智商上，而是在于他们走在不同的路上。相信自己的路，一直走下去吧!看好你!。 2015-05-25 对时间点的把握以及选择什么道路，是对大局观的检验投资如人生。我们一般不会每天起床都思考，今天应该干哪些事情能改变自己的人生。如果你活得足够长，晚年回首人生，真正改变你人生的重大转折其实不过那么几次。其他99%的时间，你只要正常的生活就可以了。如果你一睁眼就事事算计，不但让自己很累，很大的可能会让自己陷于鼠目寸光的境地。对于大多数人来说，投资的成败与有多聪明无关，而在于你什么时间走在什么路上。而对时间点的把握以及选择什么道路，恰恰是对一个人大局观的检验。另外，投资和玩票是有很大区别的。有人拿点零花钱在股市玩票，最涨杀跌，今天抓一个涨停，明天抓一个涨停，看似股神，其实这不是投资，这样的玩票虽然挺过瘾，但对他的人生

/散户乙学习群内部资料/

154 - 没什么改变。我说的投资，是除去必要的日常开支外，敢于把身家投资在自己看好的股票上，如果成功，一轮下来，可以对你的身家有一个改变。当然，你投资什么股票，能否成功，也是对一个人综合投资能力的检验。说到押上身家，自然要严肃、认真、慎重地对待投资对象。如果是玩票，就轻松得多，只要看着那个股票强势，那个股票的K 线有可能在短期继续涨，就行了。这一轮股票的上涨也有明显的90 后特征，90 后的投资者，他们投资额都不会太大，但是他们人数众多，胆子大。你和他们说长期投资是不符合他们天性的，他们会反问你“等我老了要钱有什么用？” 他们投资的目的可能很简单，赚了钱买个名牌包炫一下，买个靓车扣女，买个房结婚等等，你看，都是很迫切的短期需求，他们聚集到什么股票上就不难理解。再说点题外话。我们作为旁观者，看着那些击鼓传花的股票，从100 涨到300 块，看似涨幅惊人，但如果你置身其中，你可能会提心吊胆，涨个50%就跑了。而你认为低估敢于死拿的股票，看似长只涨了50%，涨的很慢，但你敢拿住，通吃了50%。我个人估计，做一个统计的话，这两种股票的投资者平均收益应该差不多。当然，投资击鼓传花股票的投资者玩票的居多。你敢压一千万在蓝筹股，虽然只涨了50%，但你赚了500 万。而玩票的人可能只敢投资10 万，即使他赚了一倍，收益率看似远远超过投资蓝筹股的投资者，但这又有什么意义呢？（当然，那些压了身价在创业板短期赚了几十倍的人不在我的评论范围，他们已经超出一般人） 2018-04-24 聪明，但首先要走在正确的路上泰山老弟，你这么每天在股吧里发帖其实是在浪费自己的宝贵时间。这样下去，最终你会成为一个浮在半空迷失方向的人。老实说，我几个月来一次东财，没仔细看你遛狗的原理，我也就不妄加评价。但从你涉及到有关投资的言论不难看出：你还没入门。

第五章投资理念/ 02 不同道路- 155 - 我觉得你现在的主要任务不是忙着展示自己，而是踏踏实实的学习有关投资的理论，并在投资中不断领悟。这样下去，每隔一段时间，我们就会看到你的进步。你挺聪明，但首先要走在正确的路上。十年老弟虽然情商不如你，头脑可能也不如你灵活，但他已经走在正确的路上。如果你还不改变，你们的差距会越来越大。 2021-04-30 即使走在正确的路上，也是曲曲折折年报都出来了。我在买入前，就对持有公司所处行业考虑的比较多，长期是有信心的，对管理层也是充分信任的，买入时就已经打算长期持有了。有了这样的态度，看财报也就少了审视和挑剔的警觉。企业嘛，和人的成长一样，即使走在正确的路上，也是曲曲折折高高低低，没必要为短期多点少点而一惊一乍。 2022-04-03 读一本书后能记住一句话就行读一本书后能记住一句话就行。经常有人问我都读什么书。我其实不是读书的料，也很少看书。记得有一位大师说过，读书不要有功利心，不要有目的去读，才会博览群书。呵呵，不怕别人笑话，我读书的目的性很强，也很功利，我必须挤出玩的时间，读一本就要有用才行。比如我对人生的很多事情看不透，我有一次刚好陪女儿去买教材，看到一本钱穆的书：《人生十论》。里面解答了我的很多疑惑。想着发财，买了本《穷爸爸富爸爸》。我们小时候被教育要：大公无私。但实际生活中如何看待自己的私心？买了一本美国人写的书《为自己着想》。如何能让自己的穿衣打扮言行举止有品位，买了一本美国人的书《格调》。这本书的作者把美国社会的人分了五层，并介绍每一层人的行为举止穿衣打扮的特点。想着怎么才能学巴菲特投资赚钱，就买了本介绍巴菲特的书。后来看到介绍说巴菲特很推崇《投资最重要的事》，就也买了一本。再后来又买了一本被誉为投资圣经的书《证券投资》。

/散户乙学习群内部资料/

156 - 《人生十论》我看了80%。《穷爸爸富爸爸》看了60%。介绍巴菲特的书看了80%，《投资最重要的事》看了50%，《证券投资》看了几页就看不懂了。我看书喜欢看些大道理，一涉及到具体的理论部分，我就看不下去了。《人生十问》告诉我：人生是有意义的！看巴菲特，记住的最重要的一句：买股票就是买了公司的一部分。看《投资最重要的事》，记住了一句话：用第二层思维思考。看《为自己着想》，记住了一句话：人首先要为自己着想，要达到为自己着想的目的，首先必须理性，否则，一个处处只考虑自己的人将寸步难行。只有把自己搞好了，才有能力给周围的人带来快乐和帮助。看《格调》这本书，让我了解应该如何与不同阶层的人打交道。尽量只关注你对面这个人本身的言谈举止，而不是他的身份。看《穷爸爸富爸爸》这本书，有句话让我明白：穷人和富人的根本区别在哪里。因为我从小身边就没有富人，后来，我的朋友也没有富人。富人对我来说很神秘。这句话我在雪球说过不止三遍，因为它太重要，我就再重复一遍：穷人和富人的差别不是因为智商上的，而是因为他们走在不同的路上。 2023-05-27 看问题的角度不同感受也不同【网友】猪哥，最近煤炭暴跌，心里恐慌了，因为趋势走坏了，能不能专门讲讲煤炭，谢谢你！【散户乙】我们相处这么久，从我看问题的角度，你应该已经意识到我们其实是走在不同路上的人。在你看来，如果煤价走坏，股价就有危险了。煤价会跌到什么程度？最后股价会跌到什么程度？你就没个谱了，就茫然不知所措了。我没说错吧。我走在另一条路上，你的这些困惑在我这根本就不是问题。我就不展开说理由了。我只说结果：我以净资产买入神华，我的长期回报率应该有15%。当下净资产是20 块，我现在投20 块，十年后我应该有80 块。我的问题就变成了：我是现在拿30 块，还是十年后拿八十块的问题。如果我现在拿30 块存银行肯定十年后没有80 块。如果我再投资，有哪个股票保证能拿到80 块？

第五章投资理念/ 02 不同道路- 157 - 这是我的问题！！！你看，咱们走在不同的路，我的意见对你有什么用呢？【网友】其实前辈的意思，应该是我们在投资决定买入的那一刻只要不发生超预期的基本面恶化，股东回报率已经确定了，与后期的股价趋势波动没有关系。【散户乙】实业收购，全部焦点就在一个：买入价。买了以后，回报率怎么样？多久能收回？看什么？如果如巴菲特说，上不上市都一样，那如果没上市，就没人天天去你办公室像股市一样天天给你报价。那你看什么呢？我早年看穷爸爸和富爸爸就记住了一句话：富人和穷人的区别不是智商上的区别，而是因为他们走在不同的路上。 2023-08-22 当我觉得自己无比正确时，可能正在荒谬的道路上狂奔如果仅凭个人感觉，我估计大家和我一样，都觉得地球是静止的，太阳在绕着地球转。但科学家早就用计算得出的数据证明了地球不仅自转还绕着太阳公转，这一结果也在随后的科技发展中借助科技手段得到证实。在这件事情上已经没人再坚持自己的亲身感受了。这是个人感受与真实客观之间存在差别的一个简单例证。其实这种情况我们经常会遇到。在ZZ，投资，生活的方方面面。当我觉得自己无比正确时，可能正在荒谬的道路上狂奔。我们要相信数据，并正确理解数据，根据数据来判断客观事实。 2023-11-30 知道正确的原理再行动，会让我们走在正确的路上我是这么理解的。我们即将开始走的路，基本都是无数前人曾走过的。我们走之前，要学习和知道前人是怎么走的，他们都有哪些成功的经验和失败的教训。要学习和了解，才避免走弯路走错路。这里强调的是先学习，知是行之始。社会是不断发展和进步的，完全重复前人的路，人类就不可能进步。必须不断创新，要想获得前人没有的经验，必须行出去，向未知迈出步伐，在不断的探索中，才会获得新的经验和教训，才会在新领域获得新知识。这大概就是行是知之始。我们现在常说的“知行合一”就是源自王阳明的“知是行的主意，行是知的功夫。知是行之始，行是知之成”，“知之真切笃实处即是行，行之明

/散户乙学习群内部资料/

158 - 觉精察处即是知”。但我们现在一般说这句话时的意思是“知道了而且按照这个知道去执行了”。至于那两位各自的表述，在他们的语境中未必就是字面的意思。王阳明我觉得他应该是说“知”和“行”其实是一体两面。陶的意思我觉得就类似“实践出真知”，“实践是检验真理的唯一标准”这样的意思。我没去仔细想，反正我要是说“知行合一”，那就类似老子说的“上士闻道，勤而行之，中士闻道，若存若亡，下士。” 或者也可以这样理解：先有了正确的知识，知道正确的原理再行动，会让我们走在正确的路上。这是一个知：书本或课堂上的得到的知。然后，只有亲身实践、亲身体会，才会获得真正的知，这又是另一个层次的知。这哥们也是，一共投了100 万，已经亏了75 万了，还在乎剩下的那 25 万干嘛？现在认输就是白输，搞不好就像人生四大亏。1911 年进宫， 1949 年。。。既然已经像王明阳说的：还不知就行了。那不如瞎行摸索到底，最后搞不好如陶行知说的：先行后知了。现在的投资者很多是先知而后行。先学巴菲特，又学林奇，霍华德，芒格，格雷厄姆，学了一大圈，再搞个模拟盘练习练习，最后才真金白银开始行。我们那时1991 年，连巴菲特的名字都没听说过，更别说其他人。什么都不懂。在华强南一个简陋的证券部里，排着队到柜台填报价格和股数买卖。看到屏幕滚动显示价格是15 块，等排队到了柜台股价已经20 了。正在犹豫买不买，柜台小姐姐还催：到底买不买呀？那时真是什么都不知道就行了。 2024-04-05 最好的投资机会，公认的大白马出黑天鹅我个人觉得最好的办法还是等待公认的大白马出黑天鹅，砸个坑，低价买入，它恢复的过程就是高成长了。我们把枪摆好，子弹上膛，偶尔瞄一眼他们在草原溜达，不进入射程范围就不开枪。

第五章投资理念与方法/ 03 投资心态- 159 - 第3 节投资心态与快乐投资 2014-07-28 再紧张害怕，也要装的像个人物（老窖19.29 元）【散户乙】通常来说，能承受亏损的人（面临亏损比较淡定），未来也能承受盈利（面对盈利不动声色）。通常前期股价下跌时，整天唠唠叨叨露大街的人，过几天同样的这一拨人又该不停的唠唠叨叨该多少钱跑了，就像热锅上的蚂蚁。跌也烦恼，涨也烦恼。患得患失，何来快乐投资？在漫长的投资生涯中，对他们来说快乐就是今天买入，明天就涨停，短暂的那一两天。【网友】整天唠唠叨叨骂大街的人，你说的是我吗？【散户乙】可能就是你吧。你记着我的一句话，在现实生活里，面对危难，你即使再紧张，再害怕你也要装的像个人物，要装的从容。时间一久，你就真的是个人物，大家也会把你当个人物。你的好运自然就从四面八方来了。投资也是如此。我不敢说比你买的多，但我绝对敢说，我比你亏得多。亏了钱谁不心疼？但不能失态，一定要端住，要体现出我们的修养。即使真的投资失败，我们也要从自己身上找问题。而不是把责任推卸给张良和谢明。否则，我们的失败都是别人的原因，我们怎么进步？【广予茶座公众号】你想成为什么样的人，就要模仿他的样子，久而久之，你可能至少表面上成为他的样子。查理.芒格的书里面写了一个小故事：物理学家普朗克出名以后，经常去世界各地讲量子力学，有一次他司机对普朗克说：“你每次演讲内容都一样，我都记住你讲的内容了，要不我俩换一下，这里的人也不认识你，我打赌他们发现不了？”普朗克回复到：“行，今天我当司机，你上台去讲。” 演讲结束后，大家果然没有发现司机不是普朗克，但是提问环节有个人提了一个很难的问题，司机灵机一动对提问者说：“这个问题太简单了，我让我的司机来回答你吧”。随后普朗克扮演的司机给出了完美的回答。我们的思维方式也差不多，容易形成思维定势，比如“高抛低吸”“不断换更好的标的”等，必须下苦功夫克服。在克服的过程中我们就会感到：价值投资是痛苦的，价值投资是违反人性的，等等。

/散户乙学习群内部资料/

160 - 2015-01-10 当知道一个股票不好的时候，你不敢买往往错过了买点通过这一年多老窖的表现，这一溢价已经消失甚至是折价了。因此在这个方面股价进一步下挫的空间有限。至于对业绩造成的影响进而对股价产生的影响，我认为2014 年已经过去，它的业绩是8 个亿还是18 个亿，已经不影响目前的股价了。换句话说，这些早就体现在股价上了。就好比2013 年初的时候，大家都知道老窖2012 年的业绩很辉煌，但老窖的股价依然向下，是一个道理。如果下周老窖股价出现大跌，也是不明真相的散户集中抛售造成的短期现象。那么，我还会不会长期持有老窖呢？显然，老窖在这次危机中的表现以及暴露出的问题，让我对老窖这个公司有了更深的认识，显然，她没有当初我想象的那么好，也不是个可以让我放心长期持有的公司。但是，理性的横向比对你会发现，与他目前的股价相比，他也并不是太差。因此，虽然我的操作手法会与之前有些改变，但我短期内还会动态的持有老窖。对我来说的短期可能比大多数朋友的长期还要长。我的长短概念是什么呢？这么说吧，我大概是2013 年中开始买入老窖的距今已经一年多，我觉得我持有了老窖很短的时间。股市是个很奇怪，也很有趣的地方。当你知道一个股票不好的时候，你是不敢买他的。但这时，你往往错过了买点。当你知道一个股票好的时候，敢于大胆买进的时候，往往是买在了高点。有人说散户不知道内幕，但无数事实表明，上市公司的高管往往买在最高点，卖在最低点。有人说：主力有实力，有内幕，赚大钱。但是，世上的主力千千万，长期真正赚钱的也逃不过1 赚2 平7 亏的规律。在股市里要做到心态好必须要清楚两件事情: 1，股票投资是个遗憾的事情（除非你在最低点买入了大牛股，并在历史的最高点抛出），无论你怎么做回头看都是遗憾的。你今天抛在高点，你很高兴，过几天，可能你就不高兴了。 2，有多大能力赚多大的钱。现实生活里，没人嫉妒李嘉诚，因为大家

第五章投资理念与方法/ 03 投资心态- 161 - 知道自己能力不如他。现实社会中，有很多硬性的指标可以让你清楚的知道自己的能力。比如，在班级里有些题甲同学会做，乙就是做不出来。每次考试乙的排名都在甲的后面。乙不服也不行，乙就不会烦恼。但股市里似乎没有一个硬性的标准判定你的能力，进入股市几乎没有门槛，在股市赚点钱也并不难，大家都觉得自己可以赚得更多，看到人家比自己赚得多心里就很不好受。其实，你只要知道你的能力，你就不会烦恼。你要相信一点，你长期赚的钱一定是与你能能力匹配的。【广予茶座公众号】如果你在股市呆的时间足够长，你就会体会到，除极少数情况下，大部分操作都是遗憾的。天天盯盘的，心情就容易跟着盘面变化，股票跌了，后悔没卖出再接回来；股票涨了，后悔不该卖出股票。价值投资，可以有效减少后悔和遗憾问题。价值投资坚持不懂不做，这是价值投资最重要的原则。比如，巴菲特错过好朋友的微软大牛股，但他一直说不后悔，因为他说看不懂微软。他和比尔盖茨是好朋友，经常促膝谈心，他为什么不懂呢？巴菲特的不懂，指的是公司的持续时间。巴菲特曾说，他最后悔的是，没尽早买入沃尔玛，因为他知道沃尔玛的保底收益率，也知道存续时间足够长，他只是想等更便宜的买入价格，结果越等越贵。价值投资赚的是企业成长的钱，公司短时间不会变化很大的，所以价值投资着不需要盯盘，就不会天天后悔和遗憾。 2015-01-12 清楚股市的基本道理，也许就淡定从容一些今天开盘在19.51 和19.3 分别各买进5 万股老窖。公司计提两个亿，市值缩水了20 多亿。其实挺划算的。股票这东西具有双重的属性，一个是公司的基本面，一个是市场的情绪，一码归一码。无论我在老窖上面赚没赚钱，无论我在老窖上赚了多少钱，我当初对老窖的判断都是有问题的，都是需要检讨和反思的，这个毋庸置疑。至于我在市场上的操作赚没赚钱，这个与老窖的基本面无关。世界上有几大富豪是靠垃圾债券发财的。什么是垃圾债券？就是如同垃圾一样、没人要的债券。100 块面值的债券，被人当废纸一样1 毛钱卖了，有人买了，最后结算，这垃圾其实值2 毛。于是这人赚了一倍。

/散户乙学习群内部资料/

162 - 1，进入股市几乎没有门槛，能在股市赚点钱也极其简单，但能从长期盈利的门出去，门槛就很高。 2，投资股市是个遗憾的事情，除极少数情况下，大部分的操作回头看都是遗憾的。每个操作看似具有偶然性，但长期来说盈利是与每个人的能力相匹配的。 3，长期来说，投资者的平均盈利大概是10%，巴菲特是20%。如果你看到有人一年盈利了几倍，要么是他之前几年亏了很多，要么是他将在未来几年亏损很多。要么他就是我们无法企及的牛人。 4，长期来说，股市的板块是轮动的，今年是小盘股，明年是大盘股。今年是医药，明年是金融。上述规律都是必然的，而我们说股市不可捉摸，具有不确定性，只是说上述规律什么时间发生是不确定的。我在股市里时间太久，虽然没学到什么东西，但这些基本的道理已经非常清楚。也许，明白了这些道，人也就淡定一些，从容一些。 2015-02-27 我心态的经验：知道两组数字（老窖20.36 元）我持有老窖时间很短，只有不到两年时间。为什么我很淡定？为什么我心态还不错？我把我的经验介绍给大家，希望对你有用。首先，我知道两组数字：1，美国股市百多年来的平均收益大概是10%。 2，巴菲特靠每年20％的收益成为首富。有了这两个数字，我就大概知道，中国股市的长期平均收益也大概在 10%。如果收益超过20%的年份太多，世界首富就太多了，这是不可能的。高收益的年份，唯一的含义是：在未来的某一年份出现大亏损。否则，股市的总账就不平了。我自信我的综合水平，在全国股民中不会低于平均数。所以，我的平均收益也不会离10％太远，如果我在某一年的收益很低或者亏损，不用急，在未来的某一年我的收益一定会高于10%。如果我在某一年的收益大幅度超过20%，我也不用高兴，这意味着亏损的年份离我越来越近了。果然，我持有老窖的两年，总收益20%。前两天我就在想，我持有老窖的这两年里，如果闭着眼随便挑一个股票，

第五章投资理念与方法/ 03 投资心态- 163 - 90％的概率收益会超过老窖。为什么千挑万选会选上老窖呢？我想了30 秒钟，我就想明白了。因为我当初选择老窖，就是立足长期持股的，是按照长线持股的标准来严格选择的。果然，我的眼力很好，在深沪两市近3000 只股票里，它涨的最慢，这不正是我的初衷吗？我刚才怎么忘了？如果像其他股那样，几个月股价就翻一倍，我不早就跑了吗，那还是我当初长期持股的目的吗？说明我的选股能力是合格的。这就是心态，你还别不服，不服你给我也阿Q 一个我看看！ 2018-02-19 满仓暴跌仍旧快乐才叫快乐投资呵呵，什么是快乐投资？不是说你在赚钱的时候，也不是说你刚好空仓面对暴跌的时候。而是说这几天你满仓面对暴跌，情绪依然不受影响，和往常一样该干嘛干嘛，依然保持微笑，那你就做到快乐投资了。 2018-10-01 不快乐，是你当初买入股票的理由出了问题 1.你持有的资产，是长期优质的资产。 2.股票的分红，可以维持你的生活所需的现金流，消费无需降级。 3.你没有融资。或者，你只是用少量闲钱在股市小赌怡情。如果当初买入的时候，是这样的理由。现在能做的就是享受生活，回避那些让自己不快乐的东西。比如：股市。三两年后，你就不知不觉的穿越了牛熊。如果现在股票的大跌，让你现金流枯竭，严重影响生活，甚至融资还需要支付利息，心理煎熬，难受，虽然很怕看股市，还必须揪着心看，期盼熊市尽快到头。那么，唯一的理由是：你当初买入股票的理由出了问题。如果你的总结是：当初没想到目前一系列的政策给未来带来不确定，没想到中美贸易战会不受控，没想到……。又或者：之前太贪，没有及时获利了结。如果你把自己的问题都归结到外部原因，自己的问题仅仅是没有高位跑出，那你就没真的吸取教训，这次的熊市煎熬就白受了。 2019-02-28 生活要悠闲，状态要笃定，表情要轻松，举止要从容

/散户乙学习群内部资料/

164 - 到了我这个年纪（散户乙老师应该是1962 年出生），生活要悠闲，状态要笃定，表情要轻松，举止要从容。显然，我投资的前三个阶段都过于紧张，似乎自己的投资之路总是在起点上。年纪大了心脏受不了。也许前三种赚得更多，但这不是我现在想要的生活。我要选下一季度、下一两年也许看不清楚（股价就不太贵），但看十年比较清楚的企业。既然买股票就是买了企业的一部分，那么，我每年的盈利，就不能再看股价上赚了几块钱，而应该像一个真正的股东那样看企业的分红。每年投资的盈亏百分比，就不能再按股价年初年尾的差价来计算，而是应该看每年我的股东权益收益率是多少。 2019-12-12 价值投资是痛苦的，说明方法与目前本性还不匹配人为什么痛苦？其中一个常见的原因是所处位置或正在从事的事与本性不符。比如，一个外向好胜的小姑娘，在跳舞的队形里被排到了后排角落，她就会很沮丧和难过。另一个腼腆害羞的小姑娘被排到了前排正中位置，她就会压力巨大甚至惶恐痛苦。再比如，一个宅男你整天逼他出去，一个在家坐不住的人你整天把他关在里。都会痛苦。要解决这问题，要么改变本性，要么改变位置和行为。经常看到有人说：价值投资是痛苦的。你有这感受，就说明价值投资的方法于你目前的本性还不匹配。你不仅要用价值投资的方法投资，还要习惯用价值投资的思维方式生活和思考，改变你的习性。我很久前写过一个东西：价值投资不是自助餐，只挑自己喜欢的。价值投资是一个套餐。我是针对有人说：价值投资是痛苦的。而我显然是自带立场了，希望他改变性情。而你的观点是：也许他适合其他的，价值投资不一定就最好。你这个角度显然更客观。 2020-02-10 悲观的人经常正确，乐观的人经常成功有句话的背后极富哲理：悲观的人经常正确，乐观的人经常成功。我谈谈对这句话的理解。

第五章投资理念与方法/ 03 投资心态- 165 - 其一，（微观的看）就如硬币，任何事件都有两面。你习惯更关注哪一面？可能就决定了，面对危机时你更关注“危”还是“机”。其二，宏观的看，历史总是在进步。微观的看，进步总是充满困难。如何看待和处理二者的关系，乐观者和悲观者是不同的。但乐观者冥冥中已经站在了大概率一方。乐观者平时的表现也许没有悲观者那么深刻，语言也没有那么犀利，那么的一剑封喉，想法也没那么刁钻。这会让悲观者经常沉浸在自己的英明正确中。但越成功者中悲观者的比例越低，却是事实。 2020-03-19 股价的演变，是我能力以外的事情虽说我赚公司的钱，股市波动不太在意，但大跌前把钱基本买完，也是不爽的一件事。但这个不爽，是很有限的，外人绝看不出，该干嘛干嘛，不会影响正常的生活。我估计这几天巴菲特该吃2.6 元的早餐了。面对账户波动，如何做到坦然面对？把它当成不可抗力看就行了。从心底里承认，买股票是买公司的一部分，是赚公司的钱。而市场股价的演变超出我的认知，是我能力以外的事情。有了这样的态度，就会坦然面对。晚上躺在床上后悔如果当初抛出该多好，那是傻瓜干的事情，你明明不是上帝，却非要用上帝的能力要求自己，是不是和自己过不去？哈哈哈。。日常生活中要把事情按照性质区分，而不要按大小区分。比如：账户缩水千万，看似挺多，但那是不可抗力，要坦然接受。出去吃饭争取个八折省 200 块，看似不多，但那是自己能争取到的，要开心。另外也要有点阿Q 精神，巴菲特活89 岁都第一次见，凭什么我就有先见之明？ 2021-07-29 价值投资一点不痛苦，也不煎熬很多人不理解：一个持有抱团股，在白酒上赚了钱的人，怎么会转手买了神华呢？百思不得其解。其实，你只要理解为：我本应该存银行等下次机会的钱，我买成了资产，且比存银行的利率更高。可能就容易明白了。事实是，截至目前，神华账面还有十几个点的浮赢。总有人问我，老窖跌成这样，你买不买老窖？其实老窖目前的价格，对我来说可买可不买，因为我还持有相当比例的老窖，压在箱底。什么是压箱底？就是没什么大事基

/散户乙学习群内部资料/

166 - 本就不翻腾出来看了。当然，如果老窖出了大事，股价跌到100 甚至之下，那时，就会用神华逐步再换回老窖。当然，不是简单的坐电梯，老窖再跌回一百，我老窖的股数会增加为当初的一倍。面对未来不确定，我的如意算盘让自己的感觉就挺好，面对大跌我也没那么在意。这就是心态的由来。反正我自己觉得价值投资一点不痛苦，也不煎熬，挺舒服的。 2021-09-01 做朋友不必扣细节，紧张兮兮做不成朋友我同意老唐的说法：看财报是为了排除潜在的敌人。如果我们买入企业前，已经慎重的看过历史数据，对该企业已经有了一个定性：它是朋友。那我们就没必要太紧张以后财报的细枝末节了。但雪球上大多数人是扣细节的，比如：这期业绩增长，其实是预收款少了所致，人为做高业绩。或者，这次业绩增长主要是因为费用减少所致。不可持续。等等。并由此得出结论业绩可能要拐点了，不如我先跑吧。他们提高警惕，紧张兮兮的盯着财报，并不是为了给企业定性，而是想根据财报透露出的蛛丝马迹，提前预判业绩拐点，为他们短线买进卖出找最佳点位。我并不是反对在这种思维指导下看财报，但可能就会影响格局。 2021-09-09 为什么多数人无论是亏钱赚钱，都感觉度日如年？通常我们都以为：赚钱的时候大家都是开心的，心情舒畅的。大家主要是承受不了亏钱，亏钱的时候难受。但据我的观察，一个人亏钱的时候坐立不安，像热锅上的蚂蚁，度日如年，如果那是恐惧造成的。那么，当他在赚钱的时候，他的表现也基本如此。其实也是恐惧造成的，恐惧到手的钞票又没了。所以，一个不能承受亏损的人，通常也无法承受盈利。根源是一个。 2023-01-09 账户亏损严重，如何调节心态？【网友】朱哥，能讲讲账户亏损严重的时候，如何调节自己的心态呢？【散户乙】大致经过三个阶段：

第五章投资理念与方法/ 03 投资心态- 167 - 1，半夜睡不着，一想就冒冷汗，觉得对不起老婆孩子。 2，做个鸵鸟，努力回避忘记这些事。 3，慢慢面对现实开始反思。呵呵，其实就和新冠一样，大家症状都差不多。如今最值得庆幸的是当时没有融资。 2023-01-16 投资心态【网友】其实主要还是钱少，到了后面钱多了，资本开支预期少了，心态也不急了。【散户乙】呵呵，你有没想过：到了后面是怎么钱多的？是改变了前面的思维钱才多的？还是不改变思维钱多的？如果不改变就可以钱多，我为什么要改？当然，你说的可能也有部分道理，但这一部分是否起决定作用我也不知。我以前是什么都想买，就是没钱。现在我几乎什么都不需要了。用崔崑院士回答董倩的话说：我现在的生活已经好到头了，不需要再改善了。投资者还有一个通病。当时都：倾巢之下安有完卵了。整晚睡不着觉，担惊受怕。现在再回头看，都觉得无足轻重。为什么我们都会怀念：以往的美好时光？其实不是以往有多么的岁月静好，只是我们淡忘了当时的惊涛骇浪。对过去，我们只记住岁月静好，淡忘了苦难。对当下，我们忽略美好，关注了不足。 2023-01-24 巴菲特的投资是套餐，不是自助餐呵呵，看来你关注我的时间比较久。我的确前几年写过这样一个帖，大致意思是：巴菲特的投资是套餐，不是自助餐。什么是套餐呢？去餐厅238 的双人套餐里，有几个菜你很喜欢，有一两个菜你不太喜欢，但没办法，这是个套餐，不拆开。你要想得到套餐的便宜，就必须接受全套。什么是自助餐？就是餐厅里有几十个品种的菜，你可以挑自己喜欢的吃即可。我们都知道巴菲特是投资界的偶像，他也介绍了自己投资的方法。归纳

/散户乙学习群内部资料/

168 - 大概就是：以股东的角度，买一家长期投资回报率满意的公司，投资回报= 平均回报率X 持有年数。但我发现一个规律，凡是遵循巴菲特投资方法成功的人，他们对金钱的态度，他们的品性都有些相似之处。而我们看好莱坞拍摄的有关投资的电影：《华尔街》，《华尔街续集：金钱永不眠》，《华尔街之狼》，美剧《亿万》，还有获得2010 年奥斯卡最佳纪录片的《监守自盗》等等这些，我也发现，这些投资股市赚了大钱的人，他们的方法和巴菲特完全是另一种模式。这些华尔街的投资人也有一些共性：奢华的豪宅，顶级的跑车，昂贵的奢侈品，毒品，会所嫩模。我在雪球上也看到很多球友希望通过投资股市尽快的赚到钱换大房子，换豪车等。但如何才能赚到钱呢？他们知道巴菲特的投资方法可以赚到钱，于是就学习价值投资。几个月后，他们得出结论：价值投资无用。或者，价值投资在中国没有用。有段时间这样的帖子雪球不少，我也是看了这些帖子后写了：巴菲特的投资是一个套餐，不是自助餐。 2023-05-23 与健康快乐相比，学习成绩就是个P 唉，又一个悲剧。说什么孩子压力太大，说什么孩子走的太决绝。其实孩子自己有什么压力？他的压力都来自于父母身上的压力，父母又把这个压力施加到孩子身上。父母把学习看的太重了，好像孩子学习不好就没了未来。父母对未来的恐惧、焦虑无不感染到孩子。父母花重金给孩子补课，花重金买学区房，把最好的给孩子，满足孩子的一切要求。最后，孩子要有好的成绩对得起这些。你学习不好，你不内疚吗？我看你怎么有脸向我们交代。孩子最后没脸没皮，没有羞耻感，那是孩子最后一道对自我的保护防线。自尊心很强的孩子，拼尽全力从没让父母失望过的孩子，一旦眼瞅着学习下来，且自己无法挽回，就容易走绝路。或者，如果孩子的世界里全部都是学习，学习又关系到自己的人生，学习成绩成了他的生命支柱。又或者，这样学习的苦日子什么时候是个头呀，活着真没意思。如果父母能不断表现出这样的态度：与我们对你的爱相比，与我们之间的和谐关系相比，与你的健康相比，与你的快乐相比学习成绩就是个P！孩

第五章投资理念与方法/ 03 投资心态- 169 - 子还会有压力吗？问题是大部分父母自己就豁不出去。活在纠结以前，恐惧当下，害怕未来。 2023-06-15 选股时“悲观”，持股时“乐观” 看了你这标题，突然意识到我经常鼓吹的人要“乐观”，确实不够严谨。难怪很多人对我的观点持不同意见。什么叫乐观？我的理解就是：凡事都有两面，任何短期或长期政策也都有利弊，对于未来长期的发展趋势，我们要多看好的一面，保持乐观的态度。但在投资上，我们在选择具体股票的时候，就切记不要只想好的方面，一定要尽可能把最坏的情况想清楚，不要抱侥幸心理。一旦做到心中有数，选定了，持有期间就要对未来乐观一点，不要有点风吹草动就一惊一乍，总是担心这个担心那个。这里有个顺序问题，千万别搞反了。一开始乐观的要命，只想着买了后前景如何好，几年翻几倍。一旦买了以后，整天提心吊胆。【网友】所以选择顺序应该是生意模式—企业—价格。很多人是贪心，先看估值的，或者说只看估值。【散户乙】估值这东西有点象凭外表看一个人是否健康，有时并不真实，还要看各种化验报告。 2023-12-30 要和自己和解到了我这个年纪，万事皆综合考虑。综合什么呢？把命也综合进来。投资也是如此：除了比每年收益，还要比身体指标，比精神状态，比寿命。比如有个股票，短期虽然各项指标看着不错，但买入后必须时刻盯着，万一有点风吹草动基本面就变了，就要赶紧跑。这种我一般就不买了。又要担心中美，又要担心台海，又要担心俄乌，又要担心利息走势，又要担心政策。担心的事太多影响休息。比如买点股票，又要看金叉，死叉，高点低点患得患失，我也不会这么玩。在某一个区域买入即可，看似差了几块钱，对长期收益率来说就是小数点后几位的差别。但这些都影响睡眠。也懒得换来换去轮动了，时刻盯着性

/散户乙学习群内部资料/

170 - 价比，计较那几个百分点的差距，看似提高收益，却需要花精力，花时间，也不一定都对。这些都影响情绪，影响正常的生活。要和自己和解。怎么才能和自己和解呢？要正确认识自己，别和自己较劲，别和别人比。等有一天挂了，收益是多少又如何？价值投资讲复利，不仅要强调企业的存续期，也要强调自己生命的存续期。前天茅台涨了一下，有个球友问我：茅台卖不卖？后来被什么事打岔，我就没回。一千六七百块的茅台，在我眼里是这样的：投100 块，十年大概可以有个60 来块钱的收益（你如果觉得太低，就当我是保守匡算吧）。前天涨了2%，也就是一天一百块赚了两块，跑不跑？十年赚个60 多块，不高，但不用操心。未来茅台股价如果下一个台阶，那我继续买入后十年的收益就会上一个台阶。我肯定买。如果茅台股价上了一个台阶，那我再买入的收益就会又下一个台阶。以上都是从股权考虑（内部记分牌）。如果从市值考虑（外部记分牌）就会有这样的纠结：如果茅台明年涨到 2000 元，我是不是后悔没在1700 梭哈？这个后悔来自于短期抛出 2000-1700＝300 的差价。只是，我股权投资后，茅台即使随后涨到2000 块也不改变一千六七百块买入，十年盈利60 来块，可买可不买，那就买一点这样的事实。没什么后悔不后悔。所谓后悔可能是这样：茅台这种股，在利率降低和价投的普及的大背景下，市场价今后只会在比较贵和很贵之间波动，如果真想图省事，就要牺牲短期收益率，不如多买一点。 2023-03-30 再和新手说下忘记成本的事再和新手说下忘记成本的事。忘记成本的目的：是当你还无法克服自身某些弱点，且有可能影响你投资决定时的一个建议。比如，当你发现你的某笔投资发生逻辑错误或者行业基本面发生重大变化导致企业的未来出现极大的不确定时。你要及时纠错，不要因为现在市场价低于你的买入成本而犹豫不决。这时，忘记成本是给那些受此困扰的朋友的一个建议。但是，千万不要就此就认为，一个好的价值投资者就必须忘记成本。

第五章投资理念与方法/ 03 投资心态- 171 - 为什么要忘呢？我记着我的成本是十块，但如果发生状况，我可以眼睛不眨的7 块卖掉，忘不忘又有什么不同呢？有一种情况，你想记着成本也很难。比如，2014 年18 块买的老窖，这些年分红除权后成本只有几块钱了，具体是6 块还是8 块记不记也什么意义？还有一种情况，就必须把成本仔细算清楚，必须牢记成本。比如买入烟蒂股。你如果算不清楚成本，花了抽两口的钱，到时候只能抽一口，那你就亏了。 2023-05-19 痛苦的根源？【网友】痛苦的人，都是想着天天或者周周或者月月或者年年股价上涨的人。不这么想就不痛苦。【散户乙】我猜很多人其实已经没这个奢求了。他们的痛苦主要来自于以下几种情况： 1，一直涨的挺好，我一买就被套了。 2，当初几个备选股，最后选了个最差的。 3，本来赚了不少，一犹豫没卖又回到解放前。 4，守了很久没赚到钱，实在忍不住卖了，刚一卖股价就一飞冲天了。 5，大家补充。而这些痛苦，来自于我们不知道的、无法把握的神秘力量。有人甚至怀疑庄家装了监控。呵呵，其实这些都源于你对股票、股价、公司的理解。【网友】经历过两个牛熊市的投资人，基本不会再有这种心情。要不就是不懂，自我认为看懂了企业；要不就是对企业估值出了问题。【散户乙】你已经走在另一条路上了。【网友】我记得朱哥说过，最痛苦的是泸州老窖主升浪的时候，每天如热锅上的蚂蚁，不知道未来的股权怎么去安排，而这正在大众痛苦的欢乐所在时刻，恰恰相反了。【散户乙】呵呵，雪球很多人说现在A 股生态变了，钱难赚了。我也很同意这个观点，但我是觉得我能看懂又便宜的好股越来越难找了，神华都不增长了，股价也不跌，不给机会，钱难赚了。但他们觉得钱难赚，可能是觉得量化投资多了，买的股票总坐电梯，不会一路上涨，钱难赚了。

/散户乙学习群内部资料/

172 - 2023-06-04 力求在买入那一刻，就能决定了未来最低收益【网友】你这种心态源自于两点:一、你买价要足够低,净资产附近,ROE 就是你的收益率；二、你的着眼点是股权思维,看的企业经营成果本身,而不是股价思维,不靠股价差价衡量投资盈亏。这就对了,认知（初心）决定心态,这也是我未来努力达到的投资状态,只有买入那一刻与股价有关（留够足够的安全边际）,后期就完全远离股价远离市场波动纯看企业发展状况了,是年化复利15%还是18%或12%的问题了, 一切交给时间近似躺平了。【散户乙】基本就是这意思。我力求在买入那一刻，就能决定了我投资的未来最低收益。当然这也仅是我的美好愿望。关于很多朋友说：买入价不重要。对我来说，我理解这句话的意思：如果这个企业真的能长期以较快速度增长，而目前价格处于底部区域，那就没必要太斤斤计较买入价了，这个也是对的。 2024-06-16 投资者悲观，主要是因为股市不涨所谓网上悲观，其实就是投资者悲观，他们的悲观主要是因为股市不涨。【广予茶座公众号】涨跌都能赚钱，散户乙怎么做到的？（2024.7.3）既有仓位又有资金，进可攻退可守，才是长期投资之道。散户乙老师说， “股价涨我能赚钱，股价跌我也能赚钱，不涨不跌我也赚钱。也可以说是阿 Q 精神，股价涨账户涨，股价跌留有充足现金、给机会低价买入好股，股价不涨不跌也就是无效波动，我就赚股息嘛。”2024 年7 月，他和好友交流的时候又说，“我说股市涨我能赚钱，股市跌我也能赚钱，不涨不跌我拿分红我也赚钱。很多人说我吹牛。”只要认真学习散户乙，战略战术部署到位了，心态不好都不行。能有这样的心态，我理解，至少要有以下几个条件： 1.优资压仓。2.估值调仓。3.分步建仓。（一）优资压仓，这个属于“股市涨我能赚钱”的概念买股票就是买公司，你压仓打底的，必须是可以长期持有的优质资产。这个属于“股市涨我能赚钱”的概念。如果没有一定的优质资产作为“压舱石”，股价涨能赚钱就与你无关。如果你持有的是靠技术博傻赚别人钱的股，你也不可能长期持有。

第五章投资理念与方法/ 03 投资心态- 173 - 优质资产，就是分红率高、持续永续经营。如果资金量到了一定程度，股票的分红可以维持生活所需的现金流，消费无需降级，心态自然好。当然，分红不能维持日常消费，但是你还有其他稳定收入，心态也不着急。优质股权，每年分红除权会导致股价降低，每年的留存利润又会导致股东权益提高，此消彼长，股东权益回报可维持高位。投资真的是反人性。茅台2600 的时候一堆人在加仓，现在白酒板块明显具有投资价值，但是很多人都在等1000 元以下的茅台，都想等更便宜的价格，最好是买到最低价格，买入后触底反弹，这就是人性。茅台真到了 1000 他们也不会买的，认为还能到800、500。段永平说，“任何一个公司真正的买家只有他自己”。有了这种思维，就真的不怕股价下跌了。如果一开始选股时就立足企业，尽可能的立足于企业长期价值，尽可能的把风险考虑的清楚全面一些。这时股价的波动就显得没那么重要，就可以悠闲一点生活。（二）估值调仓，这个属于“股市跌我也能赚钱”的概念这个属于“股市跌我也能赚钱”的概念，通过估值调整手中个股的持仓多少，尽量低成本买入更多好股。战术上要重视市场。尽可能利用市场和周期，以尽可能低的价格收集筹码。一是估值定仓。对手中有的股票，如果明显高估时要降仓位。比如，高端白酒2021 年在按照10 几倍的净资产、50 倍的PE 在交易，透支未来几年收益，不减仓有点说不过去。闲老老师没在高位减持茅台，他说，茅台2600 时，显然是虚假的繁荣，他与朋友说太高了，要抹去一片浮盈，如果自己找到性价比更高、确定性强的也可以卖出，但大部队资金卖出了去哪里安放，自觉没有那个本事，就安心只赚企业成长的那一部分。散户乙老师高位减仓了老窖，买了保底收益率满意的神华和长电，后来比较神化的保底收益率更满意，就转身全部换成神华。他说，心态是一个表象、一个结果，心态好不好是有原因的，当下的白酒市场，如果现在完全没有后手，看着股票跌，他心态也不好。二是估值分仓。买入其他股票。散户乙讲：这两年的投资策略就是，用神华的分红逢低买入白酒，相信到2030 年会有满意回报。明显高估时降仓位的钱怎么用？存银行？买回报率满意的其他股票。这就涉及“保底收益率满意”的问题，分红能跑赢存款利息不？在买入前就要

/散户乙学习群内部资料/

174 - 尽一切努力争取做到：这笔投资的最低预期回报率是由买入那一刻的买入价决定的，与持有期间的股价波动无关。如果最差的结果都预料到了，“轻松” 就不是问题。确定不会差，也是一种确定性。茅台的确定性是预计好的确定性，假设以25%的股东权益回报率计算，大概11 年后，以1700 块加入的股东的持股成本就会与净资产持平。意味着11 年后，就可以真正享受茅台的股东权益回报。（三）分步建仓，这个属于“股市跌我也能赚钱”的概念这个属于“股市跌我也能赚钱”的概念，有现金给机会低价买入好股。散户乙总是提醒，要留有现金。散户乙说，我买任何股票，都是最多先买 1/3 仓位。一个股票，如果不是便宜到把身家都压上去的地步，不要一次性建仓完毕。散户乙2013 年买老窖的节奏： 2013-5：第一笔26 块多。2014-3-28：又买一万股，成本又下来7 分钱。 2014-4-16：再买一万股。2014-4-18：又买一万股，持仓成本已经从最初的26 块到了18 块多。2014-6-14：老窖的股价又创了新低，对于我来说，唯一的变化就是我的持仓成本已经从最初的26 块到了18 块多，留个印记。未来一旦确认老窖的业绩见底，我将满仓。2014-6-19 我的结论是：老窖的股价下跌已进入尾声，甚至已经结束。2014-8-07 我买入老窖的最低价是15.8 元，并且满仓。2015-5-28 今天26 块多买了5 万股。加上买入的五万股老窖，目前持仓近90 万股。

第五章投资理念/ 04 确定性、最低回报- 175 - 第4 节确定性、最低回报 2013-12 老窖未来最坏的情况会如何现在回头看，如果你是在2006 年五月份之前9 块钱买入的，到今年就可以靠分红收回全部的投资，未来你将享受无本万利的回报。如果复权看，股价最高是在2011 年，股价接近50 块，业绩也才2 块。现在由于未来的不确定，股价不管三七二十一先跌破20 块再说。那么，老窖未来最坏的情况会如何呢？根据目前的公开资料，我预计今年利润会到40 亿，高端酒的业绩大概15 亿左右，中低端大概25 亿左右。明年高端酒再下降10%，到13.5 亿，中低端增长10%，到27.5 亿业绩就是41 亿。业绩不但不会降低还会略有增长。到了后年，假设极端情况，高端再降10%，就是12.15 亿，低端依然增长10%，就是30.25.合计利润42.4。也就是说正常情况下，老窖会在每股2.5 元业绩以上穿过白酒的业绩调整。每年大致可分红1.5 元。如果五年后白酒走出调整期，这五年期间你的分红可以有7 块钱，换句话说买入成本会减少7 块钱。当然，这是我的预计，我认为并不冒进，但也许实际情况会超出预计，这就是风险。老树兄认为，未来老窖的毛利率会继续走低，这个我是同意的，毛利率下降的同时是伴随着销售量的增加的，因此，两者相乘，总体业绩不一定下降。这是我们的不同点。老窖去年销售20 万吨，粗略估计是4 亿瓶，销售额是115 亿。粗略估计每瓶酒不到30 块。请注意，报表是按照出厂价计算的。如果你实地去超市调研，你会发现，老窖即使在大幅降价，买一送一的情况下，大部分的酒售价是超过30 块的。请注意，这是零售价，和报表业绩无关的。 2013-12-28 我一向比较保守，宁肯一鸟在手，也不相信两鸟在林投资是个很个人的事情。其中的含义不但包含了个人的性格，脾气，看问题的角度，思维模式，可能还与你的年龄，家庭情况，收入，你投资的目的等等都有关系，而且这些因素又互相交织互相影响，最后决定了你的投资风格。

/散户乙学习群内部资料/

176 - 比如，同样是两个刚刚起步的年轻人，甲有个小家庭，有个稳定的工作，他希望把闲钱做投资，一方面保值增值，一方面学习领会投资的不同方法。乙可能急于两房换三房，三房换别墅，普通车换奔驰等，他们的选股一定是不同的。我一向是比较保守的。我宁肯一鸟在手，也不相信两鸟在林。我不买房子，也不换车子，随着荷尔蒙的分泌减少，我与异性约会也减少，我不抽烟，不喝酒，小孩刚上初中，需要我陪伴，我也不能满世界旅游。我尿酸高，不能吃海鲜，大鱼大肉，只适合白菜豆腐。我每月基本不花什么钱，我的投资可能更多的是留给孩子，让他们有稳定的股息收入，这是我考虑股票围绕的重点。你如果和我不是一种情况，你最好不要和我选一样的股票。投资者一看到三公消费严抓不放松，反腐力度持续，大家都对高端白酒的未来感到不确定，对茅台，五粮液公司来说，53 度飞天和普五销售情况基本上就可以看作是他们公司的销售情况，而一说高端酒，就必然是茅台五粮液。目前市场把泸州老窖也归为受三公影响的公司。但在我看来，我更喜欢把老窖分成两个公司来看待，这样便于我们看清老窖的未来。我把国窖1573 当作一个公司，这个公司受三公影响很大，从去年的主动限量，到今年的控量保价，销售确实受阻，但即使这样，这个公司比酒鬼酒，古井贡，舍得，水井坊要好。我把除了国窖1573 以外的所有酒当作另一个公司。目前个公司里，无论是老窖年报中的高端酒：窖龄，特曲等，还是低端的头曲，二曲，今年都是在以20%的速度增长，而且随着老窖千镇万乡工程的不断深入开展，这个公司在未来几年的增长是比较确定的他应该远好于青青稞酒和老白干这样的公司。虽然随着时间的推移，国窖1573 在老窖中的业绩比例将会越来越小。但是，正是因为目前是一个公司的报表，让国窖1573 的不确定变成了老窖整体业绩的不确定。这会不会是市场犯的错呢？老窖的未来很有意思。三公不放松，中低端酒有可能随着时间推移越做越大，彻底弥补国窖1573 的缺失，可以没有压力的慢慢培养国窖1573 奢侈品的土壤。三公一放松，国窖1573 就有了卷土重来的机会。如果三公十年不放松，随着茅台和五粮液的产能不断加大，未来茅台会不会降到500

第五章投资理念/ 04 确定性、最低回报- 177 - 元，五粮液会不会降到400 元？如果真的茅台五粮液降价到中档酒，国窖1573 会不会顺理成章的填补高端市场的空缺呢？老窖会是个让人有联想的公司。 2014-04-13 我们要判断估值底部区间，不要把精力放在预测短期业绩上（老窖17.72 元）投资白酒股，一定要宏观的、历史的、长远的看，要在宏观的、历史的、长远的未来里面寻找确定性。我们要做的是判断一个白酒股的估值底部区间，而不要把精力放在预测短期业绩上。我们是小股民，想问题要实际一点，你就盯着谁给你的多就行了。至于这个人如何富有，如何会做生意，如何在政商两届更有名气，和你有关系吗？ 2014-05-15 投资老窖与茅台的思路略有不同（老窖16.43 元）投资老窖与茅台的思路略有不同。在目前这种行业调整中投资老窖，首先要有两个基本前提：第一，白酒行业在未来是不是个你死我活的行业？他是否与啤酒以及牛奶等大多数无个性差异的行业一样，买就买龙头？老二老三必死？我认为不是，因为凡是有一定规模和历史的白酒，都有以下几个特点： 1，地域特点。2，历史和文化特点。3，酿造工艺及配方特点。4，香型以及口味特点。另外，再加上白酒的市场足够的大，消费群体遍布广泛，需求多样化，是历史上白酒集中度低的根本原因。未来会不会趋于集中？我认为在传统固态法白酒上不会出现。这一点，从欧美葡萄酒的历史和现状就可以清楚地看到。葡萄酒也具有白酒的几个特点，因此，在法国的波尔多，美国的纳帕山谷等地区，聚集了大量不同品牌的葡萄酒庄园。欧美的资本市场比我们发达，比我们悠久，为什么没有出现产业集中和品牌集中？我认为，白酒即使真的出现品牌集中，也只会出现在酒精酒中。另外，以老窖为例，1996 年白酒达到高峰800 万吨时，老窖的销售额是9.6 亿， 2004 年当白酒一路萎缩到311 万吨时，老窖的销售额达到12.5 亿，2010 年白酒产量再次回到800 万吨时，老窖的销售额已经是50 亿了。其他大型酒企的发展也都是如此。也就是说，具有一定规模和历史的白酒企业，只

/散户乙学习群内部资料/

178 - 要不是自己找死，就并不存在被其他企业逼死的问题。第二，老窖的业绩在这轮白酒的调整中，会不会没有底线？去年负增长 20%，今年负增长50%，后年进入亏损？最后被茅台、五粮液压得长期亏损甚至破产倒闭或者被兼并重组？我认为这是不太可能的，我认为目前白酒企业销售额进入100 亿，就等于进入了金字塔的塔尖，白酒的调整再残酷，对他们来说不过是在某几个年份多赚几个亿少赚几个亿的问题，不会伤筋动骨。另外，老窖的轻资产和成本控制等优势，在今年一季报也表现出来。不要说对于一般的酒企，即使是对很多上市公司的酒企来说，销售减少50%，一般就意味着亏损，但老窖只是利润减少了不到60%，依然盈利将近5 亿，就可以看出老窖的规模优势，轻资产优势，成本控制优势。再根据老窖的产品结构以及历史数据推算，我个人认为国窖1573 最低销售量应该在1800 吨以上，总销售额不应该低于90 亿，最低每股盈利应该在2 元钱。如果老窖在未来真的低于这个数字，对于老窖的投资也只能说进入的早了，价格买贵了，但不会成为失败的投资。基于以上两点，老窖是个短期看似乎不确定，但其实长期很确定的公司。再配合老窖的高分红，以及市场的低预期，这几年正是老窖滚雪球攒股票的好时机。过个三年五年，十年八年，当白酒走出调整，老窖的投资回报不一定比那些看起来差价巨大的明星股票低。【网友】除了机会成本，说的都对。【散户乙】如果投资老窖牵扯到机会成本的话，那么投资茅台的机会成本就更不确定。因为，我投资在老窖身上160 块，可以得到12.5 块股息。而投资在茅台身上160 块，只能得到4.3 元。除此之外的盈利，都牵扯到机会成本。谁又敢保证，到了明年一季度，茅台酒一定是正增长，而老窖就一定还是负增长呢？我是看不出来。 2014-07-18 长期看，几大白酒公司都没什么问题我就笼统的谈点我的观点。长期看，上市公司这几大白酒公司都没什么问题的。面对短时的困境，他们都会各自找到适合自己的路子，都会越来越好。只要他们不是自己找死，就不会死。

第五章投资理念/ 04 确定性、最低回报- 179 - 短期看，市场也是走一步看一步，本来是担心经过春节的旺季，茅五的价格会在淡季下一个台阶，结果价格稳住了，这就让股市对旺季带来了憧憬，我估计这是最近白酒走强的主要原因。随着旺季的到来，股市也会根据这几大白酒公司的实际情况，不断做出调整。有一种可能短期要注意：各大酒厂都想抓住旺季放量销售，茅五会不会反而在旺季期间价格下台阶呢？股市会如何反应？去年的时候，我没能力知道老窖的渠道库存有多，也不知道老窖在以往透支了多少业绩。这都是逐步暴露出来的，逐步暴露，股价就逐步跌，我就逐步加仓。因为在我看来，这些对老窖的长期价值都不是什么致命的问题。我笨，我看不出下降通道，我当初以为26 块钱就已经很便宜了。你看得出来下降通道，你知道那里是最低，当然在最低点买是最好的，你这不是废话吗？我以前买过五粮液，对他有所了解，虽然赚了市场的差价，但是，只要还是这个管理层，我不会再买它了。这里就有一个问题，我们究竟相不相信自己？如果我们相信自己，那我为什么要买五根液？如果我不相信自己，那我到底该买什么？如果我们承认自己什么都不懂，一样买一点，那我们评价股票的标准一定是买入后那个涨的多那个就好？五粮液年初14 块的时候，和老窖比它就是个坏股票，现在他它长得比老窖多，就成了好股票。我们换股的话，一定是坏的换成好的。股数会越来越多吗？仓位管理真值得学习。 2017-07-05 茅台目前的贵，也就是对他确定性的略微溢价（茅台456 元，老窖49 元） 1，茅台股价有没有泡沫？如果你2000 年就进入股市的话，这样的讨论已经有过几次了。现在回头看，当时的阶段高点，都变成了小波浪，犹如喜马拉雅山下的丘陵。打开茅台的报表，从2001 年上市以来，从没有出现过负增长。 2，部分茅台囤货而没有被喝掉会不会导致业绩波动？还是以史为鉴。茅台的囤货一直就存在，在前些年酒价不断攀升的时候，凡是有点名气的酒，都有囤货现象。当2012 年八项规定出台后，公务消费瞬间冻结，导致消费

/散户乙学习群内部资料/

180 - 预期瞬间扭转，所有经销商都停止进货，先卖存货。反映到酒公司的财报上，销售额不同程度的减少。注意观察就会发现，茅台只是大幅度放慢了增长，并没有出现负增长，洋河，还有一些低端酒和区域性白酒的影响也看不出来。稍加分析其实就不难找出原因，低端酒满足供应很少囤货，公务消费也少。洋河直销比较多，直接针对终端，就没什么渠道存货。而茅台虽然最值得囤货，但他的产量少，买酒要省长批条，渠道虽有存货，但在零售价一路攀升到2000 元市场价的时候，也都流入消费这手中。茅台虽是三公消费的主力，但零售价瞬间跌破1000 元后，立刻切换到民间消费。茅台目前每年不到三万吨，不到6000 万瓶，这个数字在中国这样的人口大国，保姆，泥瓦工已经月入5000 以上的国家是微不足道的。而且，囤货大多在民间消费者手里，不会再入市场，而且这些人的囤货主要目的是为了喝有点年头的酒而不是赚钱，而且存货是一个静态流动的状态，尽管家里存了几十箱，但他依然会喝一箱补一箱。最后回到这个话题，茅台有没有泡沫？什么是泡沫？就是一旦碎了，什么也没有了。茅台显然不会消失的。和他之前100 多的股价比，当然贵了不少。和其他几倍市盈率的蓝筹相比，它也不便宜。但是，如果把确定性作为选择股票的最重要的考虑因素，他目前的贵，也就是对他确定性的略微溢价。茅台，短期波动难免（适用于任何股票），未来空间无限。（我目前没有持有茅台股票） 2018-12-23 什么是价值投资的确定性？再谈下我对价值投资的理解。价值投资其中最重要的一点，就是追求确定性。什么是确定性？大多数投资者，把预测公司未来两三年的业绩，作为投资确定性的依据。他们的逻辑大概是这样的：这只股票目前业绩是1 块钱，平均市盈率是15 倍，股价就是十五块。我通过研究调研发现，未来两三年这个公司的盈利会有20%的增长，这个公司三年后的业绩会到1.7 元，15 倍市盈率届时股价就是：1.7X15=25.5。三年后抛出可以每股赚差价10 块钱。打着这样算盘的价值投资者，经常是预测对了业绩，但估值并没有如期按照15 倍兑现，他们也就没赚到钱，就会发出这样的感叹：中国不适合价值投资。或者

第五章投资理念/ 04 确定性、最低回报- 181 - 这样的抱怨：市场先生又犯错了。什么是价值投资的确定性？有人做过一个很好的比喻，冬季的平均气温一定比秋季要低，这是确定的。但如果问你下周的天气比今天冷还是热，几乎没人知道。即使是专家借助最先进的仪器，结论也只是有可能。对于价值投资来说，长期看，确定的有两条：第一条，现金一定是贬值的。第二条，一个不需要借债的企业，如果长期平均净资产收益率（而不是短期三两年的业绩）高于社会平均资产收益率，那么长期投资这个企业的回报就一定高于社会平均数。这里要注意几点：第一，有些行业的性质和特点决定，有些企业的收益并不是净资产带来的，也有些企业带来收益的关键资产并没有计入净资产，要视具体情况。第二，你买入时并没有按照净资产的价格支付，所以你的持股成本在没有低于净资产前，该企业的净资产收益率并不是你的收益率（若干年后，你的持股成本要么靠分红低于了净资产，要么是企业不分红净资产追上了你的买入价格），也就是说，如果你的买价过高，尽管你买入的公司净资产收益率高于社会平均收益，但可能在相当长时间内，你的收益率都远低于社会平均收益率。 2021-09-16 投资要做到：不懂不做投资人之所以迷茫，是对未来看不清。看不清，就焦虑，就会成无头苍蝇。“买股票就是买企业”。你对持有的企业看清楚了，对自己的投资自然也就清楚了。很多人说：我就是对自己持有的企业还看不清楚呀。那你就是还没看懂自己持有的企业。价值投资有句耳熟能详的话：不懂不做。怎么才能懂？财报是一方面，对生意的理解是一方面，多了解相关行业的相关信息是一方面。当然，还有最重要的一方面，就是：它本身就简单。简单看懂的企业本就少，里面再适合投资的就更少。所以巴菲特说：我一年有三个好主意就够了。以我的学识和阅历和认知，三年有一个好主意，我就满意了。

/散户乙学习群内部资料/

182 - 2022-11-09 关于估值和买入时机，世界上没有两个一样的问题【网友】朱兄，这里还是想请教一下关于估值和买入时机的问题。一是看朱兄很多时候谈茅台和老窖都是谈PB 和净资产收益率，一般净资产收益率高的话，PB 更高，是否这类标的更适合用PB 来估值？另外就是买入时间的问题。茅台上市以来PB 的40%估值分位是7.17 倍， 50%的估值分位是8.78 倍，预计2022 年茅台的净资产175 元，现在1474 元的价格对应8.42 倍的PB，比上市以来50%多一点的时间还便宜一点。老窖上市以来PB 的40%估值分位是4.9 倍，50%的估值分位是6.25 倍， 60%的估值分位是7.6 倍，预计2022 年老窖的净资产22.5 元，现在176 元的价格对应7.82 倍的PB，比上市以来60%的时间还贵。可以说现在这个价格买老窖和茅台的时机不是很好，上市以来21 年的时间有一半的时间都比目前的估值要高。上一轮买入白酒最好的时间节点是 13 年和14 年业绩放缓塑化剂事件，白酒估值普遍下调了不少；其次是18 年底贸易战的时候，再次是20 年疫情期间，这么看似乎今年和明年可能也会有买点，只是还未跌到位。只是未来经济增速下滑，但高端白酒的商业模式已经被诸多机构和个人投资者认可，估值中枢有可能比以前上调，朱兄怎么把握买入时机，一直持币等待？【散户乙】茅台与之前已经有很多的不同点。虽然出现了很多新的利润增长点。但有一个很重要的不同点在于：以前茅台是可以自主提价的。也就是说，每当市场价上一个台阶并平稳后，出厂价都会适当的跟随。而自从出厂价提到969 后，这一主动权似乎就无法主动了。茅台近段时间的股价表现，其实都集中反应了投资者对这一问题预期的悲或喜。价值投资有几条大道理，也有一些重要的参数做辅助。但具体到实际投资中，就要具体问题具体分析。而这个世界上没有两个一样的问题。即使是茅五泸这样的公司，其实也很不同。股市是波动的，我们虽然要利用波动。但大多数波动对我来说是无效波动。对我来说把握买入时机很简单。不到我的预期不下手。【网友】所以我想请教前辈的就是现在白酒企业到底有没有买入价值，买入和持有我觉得是两回事。如果茅台都这样了，那其他白酒企业就更加不可能提价了，因为不可能超越标杆。【散户乙】你这问题本身就有问题。目前买入白酒不是有没有价值的问

第五章投资理念/ 04 确定性、最低回报- 183 - 题。1500 的茅台肯定是有价值的，但它比150 的茅台十年内的投资回报率要低很多。很多看似更有价值的股，也许长期还不如1500 的茅台回报率高。如何取舍，需要自己来判断。 2022-11-10 关于当年融资【网友】想请教朱兄,2013、2014 年你满仓泸州老窖加融资30%左右,面对当时白酒近两年的调整,是怎么进行自己心理建设的？当时就笃定了融资仓也长期拿住持有下去吗？谢谢！【散户乙】好汉就不提当年勇了。至于融资，是时间的敌人。但当时的分红足可以付融资利息，也可以长期持有。 2023-01-14 买入，卖出，换股，都以长期收益率这个思路来决定昨天一个叫“戴维斯双击在哪”的球友问我：你觉得长电什么价位介入合适？我大约是去年四季度，把20 来块钱的长电换成了20 块港币多点的神华H。长电属于比较容易定量的股，基本是明牌，确定性较强，所以价格也就不可能太便宜了。这次完成收购后，长电在长江的布局也基本就结束了。我借用球友的数据：350 亿的利润，245 亿的股本，每股盈利1.4 左右，负债增加到4000 亿，roe 也会增加到接近20%。我们要考虑的是，目前以2.5 倍净资产的价格在交易，我们的实际收益率是多少。长期万一有加息，有息负债会导致支出增加。现价虽不算太贵，但吸引力也不算太大，我大致估算现价持有，长期回报率大概10%。因此你的问题不是我来告诉你什么价位介入合适，而是你希望自己长期投资长电的收益率是多少（这个我并不清楚），然后倒推大概什么价买入可以达到你的收益率。其实，我无论是买入，还是卖出，还是换股，都是以长期收益率这个思路来决定。【广予茶座公众号】安全边际是投资中一个重要的概念，由投资家本杰明·格雷厄姆提出，并被巴菲特和芒格等价值投资人士广泛应用。1977 年，巴菲特在致股东信中说：“我们选择股票方式与评估企业整体收购的方式非

/散户乙学习群内部资料/

184 - 常相似。我们想要这样的企业：（1）我们看得懂；（2）具有良好的长期经济前景；（3）由德才兼备的管理层经营；以及（4）非常有吸引力的报价。” 巴菲特的价值投资4 大核心原则：一是买股票就是买公司股权，二是运用市场先生，三是安全边际，四是能力圈。慢慢地，大家把股权思维、安全边际、市场先生、能力圈作为价值投资的四大基石。散户乙老师之所以很少说“安全边际”，主要原因是充分考虑了负面因素，坚持了“底线思维”，预估了最坏情况，定量分析了最低收益率。也就是说，除了吸引力的价格外，考量了其他负面因素，再坏也坏不到哪里去了。 2023-02-04 做投资尽量选受外部因素影响小的公司，确立底线思维这个世界是复杂的，它不以你的意志为转移。你在世界上并不是孤立的存在，你不是从石头里蹦出的孙悟空，你无论如何都与这个世界有着千丝万缕的联系，你其实是这个世界的一环。很多事情，你做好了自己是没用的，你要受上下环和整个链条的影响。比如，你谨小慎微的照顾着同事们的感受，但最后同事关系却并不好。两口子的一方，一心扑在家里，为家庭做出很多牺牲，但对方却提出要离婚。我们希望的理想世界是：只要我做好了自己，就会有好的回报。当然也有人希望什么都不做、不付出，也会有好的回报。（这里暂且不论）现实世界往往是：我努力的做好了自己，却并不一定有好的结果。这个世界做好自己就会有好的回报的事情不多，比如学习成绩，比如锻炼身体。我们抛开学习、锻炼方法是否得当等因素，理想状态下，学习和锻炼身体的效果是只受我们自己的意志和自身条件控制的，与别人怎么想怎么做关系不大。从这个角度看，我们要想一件事受我们自己控制，就必须尽可能的减少外部不可控的因素点，或者，我们事先把不能剔除的不可控因素都做最坏打算，确立底线思维。比如在公司，你先不要忙着处理同事关系，你要先冷静的观察，哪些是同一个频道的，哪些不是同一个频道的。同一个频道的人，对你发出的信号会有你希望的正面反应，你的付出就会有回报。对于不是一个频道的，你可以客客气气，没必要花太多精力，即使付出，也不要有什么期望。对于结婚对象也是如此，你要观察他或她和你是不是在一个频道。你们的关注点是否相同。他对你的付出是否能感同身受并且认同？我见过有人提

第五章投资理念/ 04 确定性、最低回报- 185 - 出离婚的理由是：他各方面做的都很好，顾家，照顾孩子，但就是不懂浪漫，和他在一起没什么激情。呵呵，我其实是想说投资。我们如何做或者如何思维，才能把受诸多因素影响的投资，也变成：我只要做好自己就会有好的回报？或者，如何按这个思路选投资对象，才会让我们自己的因素在投资中所占的比例尽可能的高一些？比如投资茅台（我虽然没有茅台，但我喜欢用茅台举例），我们如果早些年买的，只要能拿住就行了。如果你目前依然觉得你的投资：即受多头影响，又受空头影响，即受中国经济影响，又受中美贸易影响，即受牛市影响，又受熊市影响，即受上升周期影响，又受下降周期影响。即受技术迭代的影响，又受技术创新得影响。等等，等等。那你的投资受外部因素影响点就太多了。在这种情况下，你是否做好自己对你的投资回报影响不大，你即使再努力，能否赚钱也只能听天由命了。 2023-04-01 底线思维，是对我能力不足的保护【网友】关键还是资金出不去，国内好的股票也就这么点。老哥对二线煤炭企业没信心么？目前收益率估值各方面都很好啊！【散户乙】呵呵，我不是对二线煤炭没信心，本质上我对它们的认知太有限，很模糊。我持有神华这种煤炭、电力、铁路、港口航运等一体的企业，其实就是底线思维，是对我能力不足的保护。榆林多次提醒我陕煤更好，这个我知道呀，如果煤炭一直紧俏，陕煤肯定好。但我怕万一呀。我这个怕万一，其实就是对自己认知不足的保护。煤炭股（2023.04.15）以前煤炭紧张，价格就高，各地煤矿无论是否具备安全环保等条件就一窝蜂的上马，然后供应量大增，煤炭价格下降，低于成本的矿相继停产，形成周期。未来有了安全环保、碳达峰、碳中和等因素介入，即使煤价高，一窝蜂上马的情况也会被控制，核增也会在优先考虑上述因素后谨慎克制的核增，在紧平衡的状态下来到碳达峰。期间的缺口由进口调剂。随着新能源份额不断增长，最后我猜碳中和的过程也是当现有煤炭产量出现宽松时，会先从安全、环保、规模等角度按顺序不断的关闭煤矿，最后达到碳中和。 2023-05-27 什么叫看懂或看不懂

/散户乙学习群内部资料/

186 - 投资中，究竟什么叫看懂或看不懂？不同人有不同理解。对我来说，投资回报就＝初始投入X（1+投资回报率）持有年限次方。对公司历史财报以及生意模式、行业未来等围绕公司的所有一切的理解，都为了解决上面公式的两个未知数： 1，最低回报率。2，年限。有人理解价值投资就是死拿。你看投资回报的公式， 1.如果公司基本面发生超出自己之前的预料而变化，回报率向下突破你的最低估计，为什么还要持有？ 2.如果公司没什么变化，投资回报率在我预期的最坏之上运行。那投资回报就是持有年限的次方，我为什么不持有？【广予茶座公众号】底线思维，先从不亏钱做起（2024-06-27）来股市淘金的都是聪明人，要在这里成为10%的少部分人，非常不容易，因为你要淘汰掉90%的聪明人，技术派还要和AI 量化交易竞争，这就是很现实。但是想超过大部分人也很简单，你只要不参与进去，你就胜过80% 的聪明人。想想也很残酷。一、在聪明人中胜出，最基础的一件事就是：先从不亏钱做起要在聪明人中胜出，最基础的一件事就是：先从不亏钱做起，这就是大家常说的“底线思维”。散户乙老师很多时候都提到“底线思维”、“最低回报率”这些词语，有了保底收益，其他都不在话下。底线思维，一是克服了恐惧，最差就是这样子了，还能怎么样？二是克服了贪婪，他追求长期10-15%的保底收益率。新进入股市的往往都说，我三年一倍就满足了，他不知道这个多难。三十岁投资，三年一倍，到60 岁退休的时候，一万变成1026 万。要“活下去”，投资首先要做一个赚钱的人，然后再考虑赚多赚少。努力做赚钱的投资者，哪怕收益率不高，有不要做亏钱的投资者。那么怎么才能首先做一个赚钱的人呢？散户乙说，我们如何能让自己首先先成为一个赚钱的人，然后再考虑收益率高低的问题，他个人体会，这个顺序决定了很多人的思考方式。做赚钱的人，至少要守住两条底线。一是企业的底线，二是价格的底线。一是企业的底线。好企业不是什么时候买都是对的，要合理价格才能减

第五章投资理念/ 04 确定性、最低回报- 187 - 少不停坐电梯的时间。一个历史上可以长期经营的公司，而且它的各种财务数据都不错的，现金流充沛的，大白话就是：能保证长期赚钱的公司。你如果能选择这样的公司，这就满足了你不亏钱的第一步。巴菲特：“如果你得密切追踪一家公司的动态，那就不该拥有它的股权”。我已经理解这句话的意思了。不要去投需要天天操心睡不着觉的企业，这是比较主要的问题。一开始选企业就要注意。二是价格底线。考虑个最差的情况。看散户乙计算收益的公式，价值投资的最终投资收益=初始投资额X（1+保底收益率）时间次方。这里边有个保底收益率的问题。散户乙说，这样做的坏处是：很容易错过好股。好处是：一旦遇到，收益会有惊喜。需要注意的是，以净资产价格买入的，长期投资回报率≈公司的净资产收益率，不适用负债率高的公司，只适用于自己能看懂的，业务简单可以持续长期经营的公司。底线思维和极限思维，我们要想一件事，要受我们自己控制，就必须尽可能的减少外部不可控的因素点，或者，我们事先把不能剔除的、不可控因素都做最坏打算。老窖和神华的投资，牵扯到底线思维问题，买股票之前一定要尽可能把最坏的情况考虑进去。还有另一个层面的意思，如果你是以底线思维的价格买入的，就可以不太需要随时跟踪。这样一旦买入后，就对未来充满乐观，有信心长期持股。如果同一个股，你的买入价比较高，企业必须维持一定的速度才能满足你的回报率，那你可能就会紧张一点。我们力求在买入的那一刻，就能决定了投资的未来最低收益。如果我们的着眼点是专注公司股权，那我们就在战略上守住了底线。如果我们的买价足够低，净资产附近，ROE 就是你的长期收益率，我们就在战术上守住了底线。底线思维在给公司定量的时候，是大致估算的，不必纠结一两块钱。二、底线思维，是工作和生活中需要经常用到的思维方式。每个人生活中都面临“一排底线”，哪个底线破了都会出大问题。2023 年6 月7 日，《学习时报》刊发文章《为什么强调极限思维》。极限思维，就是把所研究的问题或事物推至极限状态下进行思考的一种思维方法。说白了，就是在出现极端情况时，该怎么办、能怎么办？它既要考虑“力所能及”，

/散户乙学习群内部资料/

188 - 又要考虑“力不能及”。投资，我们力所能及的是分析过去的业绩和大体预测公司长期业绩，力不能及的是预测短期的涨跌。树立和坚持极限思维，就是要有“最坏打算”，往最好处努力，做最坏处准备，是极限思维的本质要求和主要内容。三、树立和坚持极限思维，要有超强的抗压心理极限状态下，拼的往往是意志和心理，严峻挑战和巨大压力面前，坚强的意志、坚韧的精神比什么都重要。2013-年8 月，在老窖下跌的时候，散户乙说：“我对老窖是有信心的，老窖张良也有信心未来五年保增长，按照目前的分红比例，五年现金就可分红10 元。目前盘面看似凶险，其实是色厉内荏，虚张声势，目的就是吓唬散户抛出，股价也许还会跌点，但千万不要因为想抄到底，而错过一只好股票！” 四、树立和坚持极限思维，要靠实战经验，经验从经历中来不能让每一次经历成为一次经过，而是让经历成为财富，在历练中学习、总结和提高。极限思维是一种极限假设法。这种思维方式训练和运用多了，就会使我们赢得更多的机会，更好地从胜利走向新的胜利。任正非说，“没有退路就是胜利之路”。他认为，胜利有三种：机会主义者只能得到暂时性的胜利，实用主义者会获得阶段性的胜利，长期主义者才能赢得持续性的胜利。华为能够战胜强大的围追堵截，就在于坚持长期主义。 “活下去”不仅是华为的最高纲领，也是企业家的使命以及所有企业追求的终极目标。一个企业活下去并非易事，要长期地活下去则更难。

第五章投资理念/ 05 长期- 189 - 第5 节长期 2013-06-26 我个人觉得持股多长时间有以下条件我不会融资融券的，我都没去办开通手续。我劝你也不要做。一个股票好不好？有没有价值？不同人出发点不同。目前我所看重的老窖的优点，显然不是市场所追逐的热点，它的价值体现要等市场认同，价格围绕价值波动。如果他的价格很长时间在价值以下，这时就体现出我们散户的优势，我们的优势是有时间。但你一旦融资，时间就变成了你的敌人。还记得张卫星吗？他几年前做黄金期货，当黄金500 多元的时候，他预计黄金会突破700 元，他做多黄金，但在他预定的时间，黄金并没有突破700 美元，于是他爆仓了，破产倒闭。后来，黄金上了1900 美元，远远超出他当时对黄金的预期，但已经和他无关了。我在股市也混了很多年了。为什么银行和老窖都很便宜，但我没买入银行？那是因为银行的特点就是：算得出的风险，都不是风险。我个人觉得持股多长时间有以下条件： 1，是闲钱，你已经很富有，并不是急着在股市赚了钱买房买车改善生活的钱。这个钱即使不买股票也是放在银行。 2，股票的基本面没有变坏。公司一直和你买入时希望的那样在发展。 3，股票的价格一直没有显著的高估。如果符合以上三条，我看不出为什么不可以持有15 年。 2013-08-26 看好老窖另一个原因：1573 最有发展潜力（老窖22.6 元）我看好老窖理由，除了因为他的产品涵盖了高中低档，腰部很强，群众基础好之外，另一个最大的原因就是：国窖1573 在高档酒占比非常小。市场最好的时候，国窖1573 在高档酒占比6%。也就是说，卖出100 瓶高档酒，国窖1573 只卖出6 瓶，而且这个量就已经基本达到最高产量了。而原来茅台五粮液合计占高档酒75%以上。市场好的时候这是优点，但市场萎缩的时候，尤其是可能出现永久性缺口的时候，这就是缺点。

/散户乙学习群内部资料/

190 - 我这人比较慎重，如果这次高档酒市场萎缩50%的话，也就是说从原来的100 瓶降到50 瓶的话，只是茅台和五粮液的产量就已经远远大于50 瓶，按比例国窖1573 的市场减少50%也就减少3 瓶。如果市场长期低迷，这对茅台五粮液就是巨大的压力，他们占比大，无法靠抢夺别人市场增加份额。但国窖1573 却不然，她基数小，只要他努力多卖2 瓶到5 瓶，他在新的市场数量下占比就到了10%，再加上它数量稀少，具有提价能力，老窖就是最有发展潜力的。【广予茶座公众号】2013 年5 月起，散户乙老师开始买老窖，三个多月的时间，列出各种充分理由，指出多种负面风险，与网友充分辩论，还苦口婆心劝说网友买，这是唯一一次。从他的发言中梳理出七条主理由。 1.这是一种酿酒行业的调整，老窖不是停滞，更不是走向夕阳，业绩下滑就是短暂的。 2.可持续。明年后年可以适度增长，这是他买入的关键。 3.买入的着眼点是股息回报。投资五年，最失败的结果也会比买五年期国债强。 4.老窖核心竞争力没变，有历史文化，品质好。 5.涨的前夕买入，自称没有那个能力，只能买套。 6.净资产收益率高，是给股票估值的其中一个最最重要的依据。老窖股价上扬的核心就是高盈利、高增长的双高。 7.看好老窖最大原因，国窖1573 在高档酒占比非常小。梳理了以上理由，我们再看看，对照散户乙老师价投后，他聚焦什么？对买股票就是买公司的理解，我们要反复阅读，直到成为我们身体语言的一部分。 2014-08-07 判断便宜的股票是不是更便宜，这个很难判断一个股票好不好，其实不算难。判断一个股票是不是便宜，也不算难。难的是一个便宜的股票，还会不会更便宜？而更便宜的股票，还会不会更加的便宜？这个很难，要判断准确几乎是不可能的。因此，只要老窖未来的大方向是好的，我们的所谓短期“损失”，最多

第五章投资理念/ 05 长期- 191 - 就是买贵了点。而如果过分的纠结能否买到最低点的话，你的损失可能是一个发展前景广阔的好股票。权衡利弊，我总是买的偏高。 2014-08-15 不抬起头看得远一点，只能随波逐流、本能反应股市和股票就是这样，如果你不抬起头，看得远一点，只是低着头看脚底下的这一点，那么它的波动就会让你无所适从，你只能随波逐流。没有了自己的节奏，你的一切动作，都变成了股价涨跌后的本能反应。 2014-10-23 看起来一无是处的时候，可能不会一路下行了股市就是如此，怎么看怎么好的时候，其实是要吃你。当你怎么看怎么可怕的时候，请你胆子大一点，再耐心一点。如果老窖之前表现出的种种诱惑，是为吃我们做准备的话。那么，我们在他露出獠牙的时候恐惧的割肉离场，就刚好完成了被吃的过程。我们能力不够，看不清楚老窖的真实面目。但我们可以做一块硬骨头，让他吃在嘴里咽不下去，直到他把我们的利润再吐出来。可能我的表达不够准确。我其实并不是想说谢明和张良有意骗我们。我只是将股票拟人化。我主要的意思是：如果一个股票看起来很好，但股价却一直萎靡不振。那么，当这个股票看起来一无是处的时候，可能股价并不会我们想的那样一路下行了。 2015-02-23 成功格言就一句是对的，那就是坚持！有人夸夸其谈总结自己或者别人的成功之道，总结归纳出一些所谓成功的格言，给那些渴望复制成功的人。其实，人本身都是在变的。25 岁的你感悟到的真理，在你40 岁时就被你自己推翻了。你周围接触的人，也都是动态的。社会也是如此，一切都在动态中，没有什么是可以复制的。我这么多年下来的体会是，所有的成功格言就有一句是对的。那就是：坚持！坚持到底获胜的概率是50%。看似很低，其实已经是最高的概率了！我们在股吧里的讨论对象，什么年龄层次的人都有，进入股市的时间长

/散户乙学习群内部资料/

192 - 短也不同。这些人对人生的感悟，对股市的理解，都是不一样的。说出自己的理解和体会就可以了。不要辩论，今天和你辩论的人，说不定过几年就和你的观点一样了。同样的可能是，你今天认为对方的观点极端错误，过个几年你会越来越觉得有道理。不要试图用自己的经验教训让年轻人少走弯路，这都是徒劳的。而且，没有失败这个成功之母，又哪来的成功呢？在股市中“坚持”有两种机会：（1）一种是：你是对的，你一直坚持下去，最终市场会纠正错误，你赚了钱。（2）还有一种可能：你一直坚持的其实是错误，但市场也和你一样犯了更大的错，你依然可以赚钱。但我们往往愿意相信，我们是对的，我们最终赚钱是市场纠错的原因。在我看来，没人说得清楚。别的不说，就说老窖，当时2004 年的时候，几块钱的股价，那时是市场对了还是错了？几毛钱的利润，最后股价升到20 多块，那个股价是对的还是错的？你如果说几毛钱的利润，就20 多块钱的股价，市场一定是错了。但是就有人买入，并坚持等到76 块离场。从股价上看，那人赚了钱是对的。但76 块的股价是市场纠错，还是市场犯了更大的错让他赚了钱？谁知道？你的短线和十年老弟的长线，其实背后说明了各自的角度。你上面的话，恰恰是你短线操作知行合一的体现：看好老窖，但未来是不是一定就好，你并无把握，未来两鸟在林，不如现在一鸟在手，混动操作，走一步看一步再说。而十年的帖子，恰恰体现了这两个字：坚持！十年的长线，也是他实行合一的体现：看好老窖，但未来是不是一定就好，也并无把握，所以，不融资，不透支，只用闲钱，分散投资。估对了，赚个大的。估不对，老窖这样的股票也不会血本无归，最多是错失点时间。我认为在网络上，对其他人的最大尊重，就是仔细看他们的发言，尽量理解他们意思。网络上的争论，往往来自于不仔细看人家的意思，断章取义，凭自己的理解强加于人。 2016-08-31 持股满五年，再决定去留

第五章投资理念/ 05 长期- 193 - 遥想几年前，谈笑间投资老窖账面亏损百万。三年过去了，投资老窖的盈利早已过了千万。没有一只股票会在最低点的时候，刚好公司的基本面出现好转，让你有理有据心安理得的买入。也没有一只股票，会在他股价高峰期，公司的基本面向下拐头，让你证据确凿的抛出。这样的事情不会有的，当公司基本面的信号明确发出时，股价往往已经在半山腰。老窖目前的情况就是如此，当他的基本面出现好转时，股价已经升到半山腰了。好转的迹象会不会成为向上的趋势？这个没人知道。因此股价在高位盘整震荡，等待基本面的方向明朗。也许继续向上，也许掉头哪来的会到哪里去。老窖高位的盘整，看似不便宜的股价，去年33 块到19 块的过山车经历，老窖以往让人失望的战略，不如茅五明朗的前景，增发扩产的新举动，等等这一切，已经让当初在老窖最困难时期一起走过的小伙伴们纷纷的获利了结下车。至于我嘛，我还是等到了2018 年，持股满五年，再决定去留。【广予茶座公众号】长期持股，是价值投资者不但不面对的一个选择。但是长期确实是个模糊概念，也没有标准。长期是多长？有人觉得三个月很长，有人觉得三年很短。巴菲特持有伯克希尔几十年了，但是中国石油持有时间并不长。散户乙老师是坚持长期投资的。长期是多长他没说，但是他说，“对我来说的短期，可能比大多数朋友的长期还要长。我的长短概念是什么呢？这么说吧，我大概是2013 年中开始买入老窖的，距今已经一年多，我觉得我持有了老窖很短的时间。” 对散户乙来说，三五年是短期。我们大部分人持股三五年算长的了。散户乙老师讲，“如果你是三五年持股，股市的牛熊和企业短期业绩就是投资的首要大事。” 2017-01-18 适当时机买入可长期持续分红的股票，价格不再纠结追热点牛股、判断大盘趋势做波段，每年总结一下赚或亏了多少钱，这些事情对我来说已经是过去式了。热点牛股或者判断大盘趋势做波段的投资，都是这样一个过程：投入一堆资金买入股票，然后在更高点把股票抛出，

/散户乙学习群内部资料/

194 - 又变成一堆现金。然后，再去寻找下一个热点股票或者等待另一波趋势的形成。我们都知道，一个公司再好，也有天花板，这就注定一个股票的价格不可能涨到天上，但如果你的判断足够准确，通过不停的波段操作或者轮换热点牛股，你的收益就可以无限大。这就是为什么人们喜欢不停的找牛股和判断波段的主要原因。但这样操作对我来说有几个问题：第一，年纪越来越大，这样总是处于紧张状态，太辛苦。第二，即使自己很有经验，前几次判断对的概率挺高，但每一次投资都是一个全新的开始，下次自己是否能判断准确？其实是个未知数。这样的投资状态，无论你到了什么年龄，总感觉自己在路上准备出发，而且前路很不确定。这对我来说并不是晚年生活的理想状态。因此，我希望趁自己还年轻的时候，在适当的时机，买入自己认为可以长期持续稳定分红的股票，买入的数量是我认为靠保守分红可以过上不错的生活的股数。然后，随着时间的增长，随着年龄的增加，每年分红会使我的买入价格慢慢沉底不断降低，换句话说就是慢慢收回了投资。股市的牛熊可以影响股票的价格，但不会影响公司的分红。突发事件可以影响股价的波动，但也不会影响公司的分红。因此，对于一个在乎股票分红而不是赚差价的人来说，股市的牛熊也就不重要了。未来，靠分红可以过上悠闲的晚年生活，一堆负成本的股票最后还可以作为资产留给后人。是不是也不错？至于巴菲特每年赚了百分之多少，其他牛人在股市赚了百分之多少，对我来说根本不重要，我每年是跑赢指数还是跑输指数，我也不关心。我关心的是今年分红是多少？何时可以收回投资。（我当然可以抛一部分股票来收回投资，但我是希望通过赚上市公司的钱来收回投资）。 2019-11-17 持股与婚姻有朋友留言：按你的思路岂不是要永远持有这只股？这事怎么解释呢？还是举个例子吧。国外新人结婚要去庄严的教堂，当着神父和所有亲戚朋友的面发誓：永不分离。但事实是：离婚率很高。没有人谴责这些人当初当着上帝和亲朋撒谎，因为大家相信：他们那一刻是真的愿意一辈子在一起，也体谅他们在随后的生活中发现了各种不合适。有人觉得，既然离婚率那么高，自己很可能脱不了离婚的结果，何必认

第五章投资理念/ 05 长期- 195 - 真，干脆玩结婚游戏吧。这其实是个态度问题。尽管有时态度不同但结果相同。投资也是如此，如果大部分公司都不会长期发展，不如就玩短的吧！ 2020-02-04 我虽看不清短期，但我对长期有个大概数我看到太多的投资者说过类似这样的话：我比较有把握看准一个公司的短期业绩，我也可以大概看清一个公司未来三两年的情况，但我没有能力看清十年。所以，我要买我能看得懂的公司。对我来说，我觉得短期业绩究竟是多少，不是很重要。我觉得那些可以大概想象出十年后是什么样的公司，才比较重要。我之所以之前没讨论这事，是因为我一定说不过反对意见。这次，机会来了。我想借机讨论下这事。未来疫情怎么样？不知道。会持续多久？不知道。对上市公司短期业绩影会怎么样？这事，别说我们不知道，上市公司董事长也不知道。那么，你看不清公司长期，短期又抓瞎了。一定就懵了。我虽看不清短期，但我对长期有个大概数。所以我不懵。这就是我坚持买能大致看清长期股票的理由。 2020-02-09 疫情对手里股票价值的影响什么是股票价值？标准答案就是：公司存续期内现金流的折现。笼统的讲：假设一个企业可以活二十年以上，那么几个月的疫情，对他长期价值的影响就是微不足道的。当然对一年的业绩影响比较大，对一个季度的业绩影响就更大。有些人会有误区，短期业绩下降了80%，那么股价是不是也该下降 80%？就会出现恐慌抛售。这就是为什么遇到黑天鹅后股价出现大幅波动，而股价没多久又回去了的原因。你可以利用这种恐慌和波动，但千万不要被这种恐慌和波动所利用！逆向思维看，如果某公司是做口罩的，疫情过后恢复常态，即使短期业绩暴涨，对他公司价值的影响也微不足道。如果你认为短期业绩增长几倍，公司价值也应该增长几倍，那后果一定很惨。当然，我这是笼统的说。老窖这样的公司，即使放假停产一年，复工后

/散户乙学习群内部资料/

196 - 又是条好汉。长江电力、酵母、牛奶、榨菜、高速公路、高铁、地产、银行、保险等等，大盘蓝筹公司的价值都不会受太大影响，依然走着各自的周期。当然，有些公司可能属于重负债、重资金投入，保持正常周转就非常重要。如果因为疫情导致周转停止，时间一久，可能伤筋动骨，这就另当别论。 2020-05-10 为什么投资者特别在意短期业绩从价值投资的角度看企业价值，理论上就是：未来现金流的折现。 1.为什么投资者特别在意短期业绩？ 2.为什么短期业绩的增减，会对企业当下的市值影响很大？这里的逻辑也很简单：虽然，当下短期业绩的增减，看似占未来现金流比例很小，但如果业绩的这一增减在未来会形成趋势，则对现金流的影响就大了。自然，对企业的长期价值影响也就大了。这一逻辑又会被市场的情绪放大很多倍。因此，投资者要做的判断，就是用第二层思维思考：当下企业的业绩增减，是短期的？还是长期的？对企业长期现金流的折现会否有实质影响？当投资者面对未来诸多不确定，产生诸多悲观情绪时，就开始有了”防范风险的意识”。他们会本能地想手里多一点现金。就连历年千篇一律的巴菲特股东大会，今年也特别强调了现金如何香。在这种大背景下，投资者可能会抛售部分股票获得现金。这里我想提醒两件事： 1，美国目前处于三高阶段：股市高位，通胀高位，负债高位。而我们股市和通胀均处于低位，投资策略不要盲目照搬。 2，投资者想持有现金时，他们可能会倾向于首先抛出之前获利的股票。因此，跌得多的股可能并不是投资逻辑有变，而很可能仅仅是它之前涨得多点。同理，跌得少的，也不是因为它有价值，可能是股价一直没怎么涨。 2023-01-09 投资要关注生意的原形，非股价的原形【网友】严格来说，除了茅台，其它都会显出原形。【散户乙】呵呵，白酒在不同的维度、不同的角度看出去，也有不同的

第五章投资理念/ 05 长期- 197 - 原形。比如，白酒短期业绩的原形，白酒短期股价的原形，当然，还有白酒这门生意的原形。你这里说的显原形，可能指的是第一个，短期业绩。至于第二个，股价的原形，其实没人知道多少钱才是它的原形。长期投资者还是要关注白酒生意的原形有没有改变。因为股价的原形不仅是受短期业绩影响，也和生意本质有很大关系。比如上海机场，疫情三年业绩都是负的，但它股价的原形就是在五十块左右，大多时候五十块以上。因为大家都知道，它生意的原形没变。所以，我们并不知道股价的原形受哪个影响更大。 2023-01-09 股市赚钱难不难？为什么大多数人会亏损？【网友】请问前辈我觉得股市赚钱不难啊，为什么大多数股民会亏呢？【散户乙】呵呵，你觉得股市赚钱不难可能有三种情况：一种是你确实找到了长期适合自己的投资方法。第二种情况是你来股市时间还短，投资的次数还太少。因为从短期概率来说买了涨的概率是50%，买两次就变成25%了。还有一种情况就是你进来股市机缘巧合根据别人推荐买了某个价值股的底部就不管了，比如200 块的茅台。不知你属于哪一种？刚才猜了你觉得股市赚钱不难的可能。再说下为什么大多数人亏损的事。这事客观的讲，既有外因也有内因。首先，长期持续赚钱的好公司本来就不普遍，另外，我们的发行机制不知为什么总是供不应求，开市价总是很高，据说中石油开市价买的还没回本。另外，即使有幸买到了好公司，却经不住波动。本来波动不是风险，你一旦想利用波动赚钱，它就成了风险。比如我的朋友听我的在160 买的茅台（这是凤毛麟角），却在140 抛出。他的理由很简单，想等到80 再买回来。 2023-01-18 真正抓住三、四次机会，就可以致富了真正抓住三、四次机会，就可以致富了。如果不停的抓机会，反而很容

/散户乙学习群内部资料/

198 - 易出现正负相抵。昨天谈到新手总是担心错过机会的事。造成这种心理的原因，一方面是投资时间短，不知道后面还会出现无数的机会。另一个原因是，他们不知道在自己几十年的投资生涯里，其实只要真正抓住三、四次机会，就可以致富了。他们意识不到：如果不停的抓机会，反而很容易出现正负相抵。 2023-06-04 长期投资收益【网友】记得朱哥之前说过，以股东思维来看待企业，以净资产收益率为准绳来考虑收益，就不会对企业单年业绩的波动一惊一乍，因为企业业绩哪年稍微多点，哪年稍微少点，与上年同比影响大，对净资产收益率影响不是太大。所以，对企业的动态变化的关注点只需保留在大的方向性的事情上。【散户乙】我们很多朋友喜欢说：我长期投资收益能有15%就满意了。其实这句话已经隐含了一个挺高的门槛：长期不亏损。亏损有两个原因：一是抓波动没抓好。二是企业处于长期走下坡。如果一个企业并不是长期走下坡，仅仅是业绩波动，造成的股价波动。净资产收益率的波动就并不大，最终如果这笔投资收益率不如预期，是 12%，也不算投资失败。比如有的朋友生怕煤价一跌，业绩有点倒退，市场预期就会很差，股价的跌幅可能就有点大。如果30 块买的，跌到25 块，那就亏损了。我不是这么看的。去年老窖的净资产收益率是18%，未来业绩差点可能到13%～ 14%，那我的长期收益率就会低一点。仅此而已。 2023-07-13 我现在的确不太紧盯公司的短期业绩了我现在的确不太紧盯公司的短期业绩了。我只是在购买前要预测一下公司的长期平均股东回报率，并在购买后遇到重大事件时评估一下对长期回报率的影响。公司业绩都是有波动的，由此引起的股价波动就更大。如果喜欢抓波动，预测短期业绩就是必须的。比如一个股票去年盈利1.2 元，今年是1.38 元，业绩增长15%。如果今年业绩是1.1 元，业绩增速就是负的8.3%。短期股价对这两个数据的反应会比较大（或提前反映或公布了再反映）一个是保持较高速度增长，一个是意味着拐点。但如果盯着股东回报率，那

第五章投资理念/ 05 长期- 199 - 这两个业绩对它的影响就微乎其微，可能一个是16.3%，另一个是15.9%。长期平均就更平滑。我现在的思维是长期投资赚公司的钱。至于若干年后，这笔投资的回报率究竟是16.3%还是14.3%，说心里话，我都懒得理，也懒得算。因为无论收益多少都没什么大差别。巴菲特财产800 多亿，芒格财产16 亿。看似差距巨大，但他们两个在一起，你不会感觉有什么差别，芒格也许生活更快乐更丰富多彩。 2023-11-04 评价投资能力的唯一标准就是：长期赚钱能力评价投资能力的唯一标准就是：长期赚钱能力。在这个问题上，事实决定观点。幸存者偏差只存在于短期或某一次。如果长期是幸运者，那就是能力。投资能力是一个综合能力。在110 米栏比赛中，一个赛道是1.1 米标准栏，一个赛道是半米栏。你选择了标准栏，我选了半米栏。我先到了终点，我就赢了。这里的评判标准是看谁先到终点，而不是看谁跨栏能力更强。你选了标准栏，首先就说明你对投资这个游戏还没理解透，你综合能力不如我。 2024-08-28 预测短期股价不靠谱，我没那本事，只能做好应对预测短期股价不靠谱，我没那本事，只能做好应对判断一个股票好不好，其实不算难。判断一个股票是不是便宜，也不算难。难的是一个便宜的股票，还会不会更便宜？而更便宜的股票，还会不会更加的便宜？【段永平2024.6.16】10 年后回头看这个价，很可能像现在看10 年前的价我不对抗市场，我尽量不理睬市场。大道没这个本事。茅台价再掉一段时间我也不意外的。还是那句老话，10 年后回头看这个价钱，很可能像现在看10 年前的价钱。市场短期是投票器，长期是称重机，所以市场还是那个市场，茅台也还是那个茅台。看看有多少人理解不了“充要条件”，就知道逻辑不容易。很

/散户乙学习群内部资料/

200 - 多人甚至认为茅台的商业模式好就是白酒的商业模式好，甚至认为诺基亚倒了所以苹果早晚也会倒。我们电子产品行业要是碰上不好卖的时候，后果是很严重的。茅台碰上不好卖的时候，只是被动地又多了一些年份酒而已（以后赚得更多)。我不懂什么叫金融属性。茅台确实具有存储增值属性。我猜绝大多数存茅台的人，都不是为了增值的，但大家确实会体会到，要想买到以前存的那些年份的酒，价钱会比原来贵不少。塑化剂事件的时候，我买了一些两斤装的和30 年的茅台（现在两斤装的也已经自然存了10 多年了），因为自己不太喝茅台，所以大部分还存着。偶尔有喝茅台的朋友来喝都喜欢的不行。如果想要再买这些酒，假设能找到的话，价格应该会贵不少了，大概率比拿着黄金合算。虽然市场很难预测，但到800 的可能性很小很小。你如果不认识喜欢喝茅台的朋友，那你还是远离茅台的比较好，不让实在是太操心了。全球“高端白酒”数不胜数，好生意的有几个？全球所有酒的生意赚的钱加起来，也可能没苹果多（我没算过），你咋会觉得白酒是比苹果好的生意呢？

第五章投资理念/ 06 股市丛林法则- 201 - 第6 节股市丛林法则 2010-01-07 残酷现实：散户处于股市“食物链条”的最末端投资——买入的目的是为了拥有。很多朋友不太理解。其实他说的就是， “你为什么要买，你买入的理由”。当你买入的出发点完全不考虑二级市场未来的涨跌、牛熊，只是因为该股目前价格本身和它的回报之比，吸引你做出买入的举动，这就是投资。如果未来该股的价格和回报之比，与其他投资回报相比一直处于吸引的情况，我们就一直拥有。如果这种情况持续1000 年，我们就拥有它1000 年。但是，如果第二年该股价格先于它的盈利能力大幅度飙升，它的价格和它的回报之比变得并不吸引，随着股价的继续上升，这种回报比不但不吸引，而且已经不如其他投资回报的吸引，那我为什么不变现去投资其他更吸引的东西呢？如果这种情况出现，你还一味的不肯卖出，这时你就已经不是价值投资了。当你买入的理由是这样：这个股票大家都不太看好，所以他比别的股票低估。但经过我的研究，他并不是想人们想象的那么差，而且很可能会出任意料的好，我们现在买入。如果将来人们发现它的价值，就会来一窝蜂的抢，到时候我们就可以“卖个好价”，这样的买入动机就是典型的投机。在一个投资股市的人眼里，确定性的因素越多，他就越有把握，就越勇敢。股市有个奇怪的现象，越是新股民，在他们眼里确定性的东西越多。而越老的股民，在他们眼里确定性的东西就越少。这可能也是为什么新股民很激进，老股民很保守的一个原因吧。听新股民谈论一个他们喜欢的股票，你会听到一系列的肯定词，说到到最后，该股就只剩下一种可能，那就是涨。而在我的眼里，股市、股票、上市公司，确定性的东西少之又少。我只能先把握住那很少的几个确定的东西把它们放在口袋里，然后再紧盯它的价格，在其他因素、包括大环境都配合的情况下，才敢赌一下不确定因素。而我发现，很多人在谈论股票的时候，已经不自觉的把不确定当做了确定。比如“我们投资一个高速发展的公司，在这个前提下，他如果这样，如

/散户乙学习群内部资料/

202 - 果那样，我们该如何”，请问，你确定他在未来就是一个高速发展的公司吗？如果这个不确定，你为什么要给他融资？难道你是风险投资？我还告诉你，那些风险投资，投资10 个，有一个能成就是胜利。我们承受得起10%的成功吗？我们一定要明白这样一个事实：在股市这个世界里，我们是这个世界里食物链条最末端的生物。如果末端的生物都能赚钱，我们当初设立股市的逻辑就失去了基础。如果我们这些食物链末端的人都活得很滋润，这个股市就无法开门。这就是股市设立并运转的原理。这就是股市。剩下的，我们就掂量掂量自己吧。当你全面的了解了自己，你自然会在股市中找到一个适合自己的方法。只有天真的小孩进到百货公司才什么都想要。一个残酷的现实是：我们认不清股市，我们也认不清自己的能力。【广予茶座公众号】散户乙老师以自己1991 年入市以来12 年的市场厮杀经验，在心情不错的时候一针见血的指出：“由于我们所处的位置决定，我们只要参与了他们的（赚市场的钱）游戏，其实就已经输了，参与的时间越久，参与的次数越多，亏损就会越多。我们小散要保护自己的唯一方法就是不参与这样的游戏，我们买一只股票，出发点就没打算赚市场的钱。” 我们小散不能辜负了散户乙老师的良苦用心，自己设计游戏规则，就像伟大教员打仗的战术“你打你的，我打我的”。 2013-06-23 避开股市里由豺狼虎豹主导的游戏（一针见血！！！）网友（草原狼）1.分红不是实质利好。股票价格上涨才是实质利好，分红利好企业诚信，即形象利好税收，摊净资产。2.7%的分红相信害了不少持股看多的人。3.回报投资者最直接的方式：投资的第一条规则就是不要输钱，第二条规则就是不要忘记第一条规则。回购，彰显公司信心，即表示公司对当前股价过低而表示不满意，又可通过回购减少持股人损失，进而通过公司良好经营能力，使股价有潜在上涨可能性。可这条与老窖无关，因为它没做，这意味着什么？【散户乙】我之所以没有在老窖48 的时候买入，是因为按照当时的价格，以及老窖的盈利与回报并不吸引我。当老窖跌倒25 块左右，按照他未来几年有可能的最坏情况，其盈利和回报，经过比较其他公司，老窖依然对

第五章投资理念/ 06 股市丛林法则- 203 - 我有吸引。我就买了。这就是我的心理。你分析了半天心理，其实是在分析你自己以及与你同样心理的人。仅此而已。老窖如果真的回购，我就会在他回购期间择机卖出了，并不再持有。也许这样短期会赚个几块钱，但这绝不是我买入老窖的本意。我作为一个打算长期持有老窖的投资者，我衷心的希望老窖把精力放到生产和销售上，不要过多的关注股票市场的价格。你们只要把生产和销售搞好了，二级市场的价格就交给投资者自己决定吧。上市公司过多的干预股票市场的价格，会打乱真正价值投资者的投资决策。【散户乙】慢悠悠兄，突然消失让我有点惦记，看到你还在就好。草原狼，我再说点我的心理，给你的心理分析提供点素材。我持有老窖，目前成本比水龙头略高，目前略套。但我反对老窖回购，因为1.我当初投资老窖是经过分析他的业绩以及他以往的回报做出的，2.投资的股票数量也是我认为合理的。我投资老窖只看老窖的基本面。我不希望老窖的管理者过多的干预老窖的股价。如果老窖股价跌破20 块，我会根据老窖的基本面决定是不是补仓，以及该补多少，我真心不需要上市公司回购来人为干扰股价，打乱我的投资计划。【网友】呵呵，估计老窖不会回购。我分析你的分析吧。你分析老窖以往的业绩应当倒推在最早06 年吧。那时老窖的业绩刚刚启动，结合市场的牛市一度一飞冲天，而后金融危机敲碎了股价。再由近五年的高增长推动股价再到48 元高价，呵呵，你认为老窖乃至整个酒水行业依然是整个股市中最赚钱的行业，而且未来依然有保持高增长的可能性，那么在股价几乎斩半时可以适当入场，是这样吗？【散户乙】你好，首先，股价没有底。其次，我也并不想告诉大家是买进还是卖出。我只是想客观阐述自己观点，如果你看到我前面的几条，比如老窖应观望的原因，可能进一步懂我的意思。那么，我在简单阐述一下自己的观点吧。一，先说不利因素。 1、整个国家的大环境在恶化，调结构调了几年了都不知道往哪调。 2、人民币升值导致出口竞争力严重倒退。 3、IPO 批量发行—组团圈钱…等等吧。大小非就不说了，深度分析还有很多，在大环境下，整个大盘将进入下行通道。除非有重大利好出现，那

/散户乙学习群内部资料/

204 - 么老窖在此环境下会怎样？ 4、分析老窖。老窖处于股市中盈利能力最强的酿酒板块。理论上政府应当不定期打击酿酒，比如酒驾三公等；酿酒板块的高盈利导致行业竞争激烈产能过剩，那么在这种背景下，搞什么国窖1573 高价格坚挺保品牌，再结合老窖素以中低档酒文明，呵呵，这种策略还有待观察，另外，老窖的国资背景，这一点我是非常不看好的。二，有利因素。老窖的股价上扬的核心就是高盈利，高增长的双高，如果今年股价想上扬，那么至少年净资产收益率应超过46.88%，估计应达到50%左右，而且还要有下一年明显超过今年这个指标的信号，呵呵，否则，慢说盈利，便是解套，也要玩长期投资了，前提是，净资产收益率别再下降。我不是不愿意听老窖的负面意见，老窖的负面东西，我在买入前就已经都知道了。正是因为这些负面意见，才有老窖从48 块调整到23 块。目前在24 块多。我认为负面的因素已经充分反映在股价里了。空方要想他跌破20 块，应该拿出新的负面东西才行，可是，并没有，还是去年底今年初那些东西。但从泸州市的数据看，老窖的业绩并没有进一步恶化，甚至还有转好的迹象。在这种情况下，一味的吓唬新股民，希望他们割肉抛掉，确实不是负责任的态度。在我看来，如果有理由认为25 块将是未来老窖的顶部，那么现在割肉就是对的。如果仅仅是预测股价有可能跌到20，忽悠大家现在抛出，等 20 再买进，其实是很不靠谱的。要知道老窖在目前25 块的价位，对于持币空仓的投资者，以及高位持股的投资者，投资建议是完全不同的。 1.对空仓持币并且有意投资老窖的朋友，我的建议可以开始分批买入了。如果你比较谨慎，也可以完全持币空仓观望。等待有可能的进一步下跌。但是，2.对于持股者，尤其是高位买入的持股者。你们除非有充分的理由认为25 块是未来几年老窖的顶部，否则，请不要轻易在这个位置抛出。草原狼，要扯宏观的，我也谈谈我对宏观和大盘的看法。未来大盘的风险来自于我国经济发展的模式转变，也就是以往的靠宽松货币和投资拉动 GDP 的模式到头了。这一模式的改变，影响最大的就是深沪权重股银行和房地产。去年大盘

第五章投资理念/ 06 股市丛林法则- 205 - 跌到1900 点，并没有继续向下，是因为银行和地产权重板块封杀了下跌空间。当时，央行每放水一元钱还对GDP 有0.15 的拉动效果。到了今年一季度，公布的数字是负数，这就意味着继续放水带来的副作用已经大于正作用，也就宣布了靠投资拉动已经走到了头。如果央行新增的基础货币放慢，银行和房地产立刻裸泳。这两大板块在今后就有可能打开大盘通往1600 的空间。大盘很可能在今年底到明年的某个时间跌破1600 点，是可能的。 IPO 不会影响A 股的长期趋势，B 股从来没有IPO 的困扰，但都比A 股折价一大截。这足以说明，IPO 并不是A 股下跌的充分必要条件。我也看空大盘，但老窖目前的股价对我来说是有吸引力的，因为，对我来说，我的资产无外乎以三种形式存在。第一、现金。第二，不动产。第三、国债。第四、有价证券。以现金存在，收益就是银行的存款利率。投资房地产，收益就是租金回报。投资国债，收益就是国债的利息。投资股票，收益就是本金跟随上市公司的发展增加，以及股息收益。我的资产目前就只能是这四种形式。我认为无论何时，我们的资产都应该有个合理的配置，要经常的对这几种形式的收益进行比较观察，哪里收益高，就往哪里侧重。投资老窖当然是有风险的，但是，在目前面对未来扑朔迷离的不确定局面，投资什么没有风险呢？什么是可以确定无疑保险的呢？就是放在银行，也面对无形的风险。当我们迷茫的时候，我们就只能适当的配置，分散风险。草原狼，我们的目的是赚钱，但我们方法不同，决定了我们的出发点和着眼点不同。索罗斯和巴菲特，目的都是赚钱，也都赚到了。但他们的出发点和着眼点并不相同。索罗斯是根据宏观经济走向来判断某个国家的股市或者货币是否高估或者低估，然后提前布局做空或者做多。巴菲特是只盯着上市公司本身，他只关注可口可乐又进入到非洲哪个国家，这个国家有多少人口，当他人均GDP500 美元的时候，可以卖出多少瓶，当他人均GDP1000 美元的时候，一年卖多少瓶，一瓶可乐卖多少钱，赚几毛钱，一年增加利润多少，目前的股价是否合理。他只关心这个，他才不管大盘多少点。他也很少关心什么宏观经济。最终我们的投资是和上市公司的前途联系在一起的，而不是和大盘的前途联系在一起。这一点从老窖近一年的股价走势与大盘的指数走势就看得非常清楚。

/散户乙学习群内部资料/

206 - 草原狼，看来你对我说的“我的出发点是要赚上市公司的钱，而不是赚市场的钱。”这句话并不理解。反正今天我心情不错，我就和你扯一扯。股市是一个森林，这里讲究的是丛林法则，而中国股市先天不公平以及执法不严，使得这一弱肉强食的特点更加突出和明显。在中国股市的食物链上，我们小散处于最末端。这一点，我们一定要有一个清醒和明确的认识。不管我们愿意不愿意，只要我们进入股市，我们就被摆在了这样的位置上。在市场里，他们会不停的导演和策划一场场游戏，这些游戏的本质都是一样的，就是让你相信一块钱的东西其实值10 块钱，而他现在只卖5 块，吸引你买入。这就是我所说的赚市场的钱。由于我们所处的位置决定，我们只要参与了他们的游戏，其实就已经输了，参与的时间越久，参与的次数越多，亏损就会越多。我们小散要保护自己的唯一方法就是不参与这样的游戏，我们买一只股票，出发点就没打算赚市场的钱。我们跳出游戏圈，抛开市场的价格。直接评估上市公司的价值，价格低于价值是我们买入的重要理由。理论上一个价值1 元的东西卖给你五毛，是不用欺骗的。这里我不得不承认，给企业估值，并不是一个严谨的科学过程。很多时候是一个很粗略的估计，所以才有了那句：我宁肯要模糊的正确，也不要精确的错误。关于估值的描述还有一句话：你只要知道他是个胖子就行了，没必要知道他究竟多胖。当然，给企业估值也经常出错，当犯了错误后，我们要总结我们忽略了那些因素，让自己不断的成熟和进步。同时，再好的股票，我们买入的数量也要合理，不能让自己没有子弹自卫。总之，立足赚公司的钱，可以让我们避开股市里由豺狼虎豹主导的游戏，我们要玩由我们自己主导的游戏，即使我们输了，也是因为我们自己没做好功课。 2023-08-12 真正保护股民的只能是我们自己一个有韧性、能长期给股民带来回报的股市，一定是聚集了高回报优秀公司的股市。而优秀公司有两个特点：

第五章投资理念/ 06 股市丛林法则- 207 - 第一，这类公司永远是少数。第二，这类公司是在长期大浪淘沙优胜劣汰下出来的，而不是一开始就能靠审批选出来的。如果同意这个观点，那么，停发或者严格审批新股上市，客观上就杜绝或减少了优秀公司在A 股出现的概率。也正因为如此，前些年中国在新兴产业涌现出的优质公司基本都在境外上市。既然好公司的比率是二八，甚至一九，那我们A 股为了获得这10%～ 20%的好公司，就要忍受随之而来80%的平庸公司和烂公司。注册制其实就是这样的逻辑。面对大量新股上市，股民就要谨慎选择，让发行价逐步降低，从而提升优秀公司的长期回报率。同时，管理层需要严格退市制度，不断让淘汰的烂公司退市，提升A 股整体质量。说到底，真正选好股、获得长期满意回报、保护股民的只能是自己。

第五章投资理念/ 07 投资门槛- 209 - 第7 节投资门槛 2015-02-23 股市这个大象太大在市场面前，我们都是微不足道的小学生。无论你是否意识到这一点，这就是客观现实！你没意识到这一点，你其实就处于错位状态而浑然不知而已。你越自以为是，你越觉得你已经掌握了股市，你就越危险。投资股票，无论是价值投资赚公司的钱，还是技术投机赚市场的钱。其实广义上都是投机。价值投资不过是投机上市公司的产品在市场竞争中会卖的越来越好而已。当赚了钱后我们回头总结的时候，最难的部分就是：我们无法量化冥冥之中的运气成分占了多大的比例。股市这个大象太大，我们摸到了大腿，就以为大象是柱子，摸到了耳朵就以为大象是扇子，我们辩论，争吵，不过是摸到的部位不同而已。而且股市比瞎子摸象更难的是，股市这个大象不仅大，还是样子还在不断变化。前两年写投资总结，结论一定是：不要相信价值投资大蓝筹。去年底写总结一定是：小盘股风险大。谁更对呢？ 2015-08-14 同是价投的老人甲与新人乙一个是在股市经历了十几年风风雨雨、历经坎坷的老人甲。一个是初入股市想效法巴菲特价值投资的新人乙。假如两个在前几年都买了茅台，到了今天，两个人的心态可能是截然不同的。甲的体会：我总算是找对了路子，不再瞎折腾了，拿好茅台长期投资。乙的体会：我已经基本清楚价值投资的估值路数。我要去寻找第二个茅台。如果一个老股民这几年每年连续盈利40%，他就会越来越沉默，因为他知道，在未来的几年里一定有连续几年收益极低甚至负增长在等着他。因为巴菲特的年化收益摆在那里。如果一个新股民这几年每年连续盈利40%，他可能会越来越自负，他会觉得战胜巴菲特并没有想象的那么难。

/散户乙学习群内部资料/

210 - 2018-11-15 炒股要趁早，越早越好好处一：可以尽早发现自己适不适合投资。好处二：有时间尝试和验证不同的投资方法。好处三：不用花费半生积蓄就可以买到深刻教训。 2019-03-12 摄影的真正门槛：发现和扑捉美的眼睛我前几年学摄影。看到别人拍的照片漂亮，就问人家：你用的什么相机？什么镜头？当我买了最好的莱卡相机，徕卡镜头后，却依然拍不出好片。于是我知道，拍出好照片，技术比器材重要。我就开始钻研技术和技巧，光圈和曝光时间如何配合，什么情况下用滤镜等等。当我自认为技术不错的时候，就和高手一起出去拍照，我们从一条街这头进去那头出来，我拍了十几张，高手拍了几十张，看了高手拍的片子，我就觉得：他这些片子是在哪拍的？为什么我没看到？于是我知道，一幅好照片的关键是：要有一双发现和扑捉美的眼睛。而这，才是摄影的真正门槛。这个你花多少钱也学不来，需要的是时间和天分。投资也是如此。【广予茶座公众号】在一次股东大会上，巴菲特在和股东交流的时候说： “要想在股市长期赚大钱，不需要天才般的超高智商，也不需要非凡的商业洞察力，更不需要什么内幕消息。”巴菲特选择公司，仅仅看重4 个条件。第一，买能理解的，自己看得懂的公司。第二，买低估的，售价有较大安全边际的公司。第三，买具有竞争优势，在行业内处于垄断地位的公司。第四，由诚实、可靠的人来经营管理的公司。任俊杰老师的《奥马哈之雾》一书，指出巴菲特的投资框架就像一座“七层塔”一样。塔层1：将股票视为生意的一部分。塔层2：正确对待股票价格波动。塔层3：安全边际。塔层4：对“超级明星”的集中投资。塔层5：选择性逆向操作。塔层6：有所不为。塔层7：低摩擦成本下的复利追求。其中，“将股票视为生意的一部分”为整个塔（投资框架）的承重点，买股票就是买公司的一部分也许，理解了以上几条，就是投资的门槛吧。

第五章投资理念/ 07 投资门槛- 211 - 2019-05-02 首先要走上正确的路，这个需要高人指点投资，要买看得懂的企业。巴菲特和段永平等大咖们都这么说。但新手们却很困惑，什么叫看得懂？我一个小学教语文的老师，与任何企业也不打交道，怎么才能看懂一个企业。我谈谈我的看法。所谓投资要买看得懂的企业，它只是一个投资的理念，是给你指引的一个方向，是一条路。至于你是真的看懂还是假的看懂？看得几分懂？这是个能力问题。能力怎么提高？除了必要的理论学习外，很重要的是在失败中学习。为什么当初以为自己看懂了其实却没懂？为什么当初以为看懂了，却出了意外，究竟忽略了什么？首先要走上正确的路，这个需要高人指点，所谓师傅领进门。然后在学习和实践中不断提高自己的能力，修行就要靠个人。能力强的赚的多，走得快。能力差的，赚的少点，走得慢点。但无论如何，看走眼导致某笔投资失败，都在所难免。不要怕失败，怕失败就无法行动。什么是失败？对企业的价值理解错误才叫失败。股价波动导致的账户亏损不叫失败。有句话说：成功要趁早。但对投资来说：失败要趁早。越早失败，花钱买的宝贵经验教训的性价比就越高。虽然不能说失败的越多越好，但没有失败绝对不是好事。 2022-05-02 离开股市五年让我明白的道理 2008 年那轮牛市5000 多点，我离开了股市，一直到2013 年底才重新回来。一个91 年进股市的人，为什么会离开股市近五年？那时我喜欢研究国内国际局势，喜欢根据宏观大局来指导自己的投资。我是许小年的忠实粉丝。那时的我，相信2008 年的四万亿债务迟早要暴雷，相信房地产的泡沫马上要破。我当时过多的关注了一件事的负面作用，而忽略了它的正面作用，并坚信这些负面最终会成为主导。我一直在耐心的等待这些负面爆出，产生一个最佳的买入时机。经过这五年的学习，观察，思考，等待。最终让我明白了几个道理： 1，投资要把目光聚焦在公司本身，而不是大盘，更不是宏观。 2，投资的最佳时机，往往是好公司遇突发事件，或者投资者形成一致

/散户乙学习群内部资料/

212 - 悲观预期时。 3，遇事喜欢看负面，容易产生悲观和负面情绪，它会让你产生幻听，似乎总有个声音让你逃离股市，这是价值投资的最大敌人。 4，买股票之前一定要尽可能把最坏的情况考虑进去，要有底线思维。而一旦买入后，就要坚定不移，对未来充满乐观。 5.乐观，不是要盲目乐观，是在充分考虑各种风险基础上的乐观！ 2023-11-22 投资这事，可能还是要看缘分【网友】说实话，认识一些投资做的好的朋友！其实都不希望子女从事投资！主要是太难了！绝大多数人终其一生，其实毫无所获！猪哥说的能理解那句话的人是极少数，他们曾经经历过的痛苦，挣扎也是外人无法体会的。【散户乙】投资这事可能还是要看缘分。巴菲特的几个孩子对投资都没有什么兴趣。说起来也是挺奇怪的一件事。很多人为了能亲耳聆听巴菲特的教诲，花几十上百万美元竞拍和他吃一顿饭。有人为了能参加一年一度的股东大会而买一股伯克希尔的股票，然后每年从世界各地汇聚到奥马哈朝圣。而他的几个孩子从出生就和他一起吃饭，想什么时候请教他都可以，但他们就是对投资没什么兴趣。是不是很浪费？说到这里了，就再展开聊聊。投资这事吧，严格的讲它不同于一般的技能或手艺。比如，如果我有一项特殊技能或手艺，我可以不管孩子是否喜欢，硬逼着他学。我把秘籍、秘方、独特技巧传授给他，他就有了常人没有的特长。等到他靠着这门技艺既可以给别人提供需要的服务也受到别人的尊重又可以养活自己时，他自然就会喜欢并有可能发扬光大。但投资除了几条大原则外，并无秘籍或特殊技巧。说到底，投资除了正确理念，还需要综合能力，还有阅历累积，以及从足够多的失败中获得的经验等等因素。这些都是必须自己亲身经历，别人无法代替的。投资也无固定模式，每一笔投资都是具体问题具体分析，即使成功如巴菲特也不能保证每笔投资都成功，如果再加上说不清道不明的运气成分，仅仅靠文字学习或口头传授就成为成功投资者是不可能的。因此，巴菲特是无法培养出一个像自己的人的。他只能在众多被市场长

第五章投资理念/ 07 投资门槛- 213 - 期检验证明是优秀的投资者中，通过长期观察，选择出一个他认可其投资理念和能力的人做接班人。【芒格】：“我非常幸运，很小的时候就明白了这样一个道理：要得到你想要的某样东西，最可靠的办法是让你自己配得上它。这是一个十分简单的道理，是黄金法则。” 2023-12-16 常识：什么时候用，怎么用？投资要靠：常识。这个没错。但什么时候用？怎么用？却并不简单。我的建议是：一定要慎用，不要急于用。我记得我曾经很多帖子下都有人回复：其实朱哥就是靠常识。一个股票、一个公司，呈现出来的问题是多层次多角度的，是有不同深度的。如果我们仅看到表面呈现，就立刻用常识来判断，可能就容易得到错误认知。我们一定要扒拉开表面，当我们觉得已经深入到问题的本质后，这时，再用常识，可能才比较贴切，容易得到正确的认知。比如，芒格投资阿里巴巴，把它看成互联网企业，凭它当时的各种数据，再凭常识，觉得他有护城河，会越来越大，利润会越来越丰厚。后来他抛了，他发现阿里巴巴其实是个零售业，如果本质是零售业，那用的就是另一个常识了。上午白酒估计是红的，毕竟也调整那么多天了，我不买涨，就休息了。这段时间言谈举止比较轻浮，真真假假的不够严肃，偶尔晒下百股买单，虚虚实实朋友们也不知能否增持＞1%。今早想了一下，还是要更多的聊聊自己的想法。

第五章投资理念/ 08 持有与买入- 215 - 第8 节持有与买入 2023-02-21 关于“持有=买入”的讨论（一）【网友】为什么说“持有等于买入”这句话有毒？这句话的危害在于，模糊了买入和持有的界限。会让接受这句话的人，在任何价格，去买入伟大公司，但你可能要付出七八年的等待，中间可能有巨幅的调整。究其原因，“持有等于买入”这句话把两个行为等同起来了，但二者是有根本性区别的。买入的必要前提是，伟大公司不高估，或至少不过度高估。但持有的前提不是这样的，伟大公司即便高估，也可以长期持有。当然，有时候你会“等待”一段时间。老巴其实讲过类似的话，巴菲特说，在今年的年报中，我说可口可乐和吉列是不可战胜的公司，并描述了它们有多伟大，它们是由杰出经理人经营的伟大公司。但我觉得大家最好不要把我的看法，当作是这些公司无条件的买入的建议。不然你可能会为这些的公司支付过高的价格，至少在短期是这样的。永远存在一种风险：企业的业绩需要好几年时间才能追上你所支付的价格，再伟大的企业，股价都可能会领先于企业的业绩。【散户乙】我曾经一直纠结、郁闷这个问题。为什么郁闷？因为大道和乐趣都认为持有＝买入。而他们的解释我却完全看不懂。每次我忍不住发起讨论，都有热心网友耐心的给我解释，但这事对我来说就属于：你不解释我似乎还明白，你越解释我越糊涂。最后都不了了之。我逐渐意识到：我们可能是在不同维度里来理解持有=买入这件事了。认为持有＝买入的朋友，是把“持有”“买入”这两个词当做动词看待，他们似乎是在就字面意思机械的：就事论事。我其实是把：“持有”“买入”当做了形容词，来形容当下对这个股票的风险评级。形容一只股最好的投资时刻就是：买入。它包含了（好股+好价格）当一只股票处于（好股但价格比较贵时）：我们形容它的风险等级就是：持有。意思就是之前买入的可以继续持有，但就不建议再买入了。当一只股票处于（好股但价格非常贵了，透支了很多年），我们也可以给他的风险评级：卖出。

/散户乙学习群内部资料/

216 - 芒格最近的讲话里，依然大赞比亚迪，但是因为太贵也卖了不少。神华和老窖也是如此，我可以抛出一部分老窖持有一部分，神华我可以持但很久没买入了。经常有朋友问我神华是否可以买入。你现在28 块钱买入的神华差不多要十年收回。我十块钱的投入再有三四年收回了。咱两个看同一支股，风险能一样吗？【网友】持有＝买入意思是一个股票成本5 元现在股价20 元了涨了几倍，赚的这十五块已经是你的钱，你继续选择持有跟20 元买入无异。【散户乙】呵呵，如果是在语文课堂（维度），你这样咬文嚼字也不能算错。可你现在是在股票投资课堂（另一个维度）。我们讨论的重点是：这时你手里又有了五十万现金。你会因为你之前决定继续持有这个20 块的股票，就因为持有＝买入，而把这五十万也全买入吗？【网友】一加一等于二，一加一不等于二。持有等于买入，持有不等于买入。都没有问题，纠结于这些有意义吗？要看条件，看角度的，所有的事情都需要具体问题具体分析。慈不掌兵、爱兵如子，把书读薄、把书读厚，都没有问题。【散户乙】我通过长期观察大道和乐趣的言行，我本人早就不纠结了，我知道我与他们的分歧不是投资理念而仅仅是对字面意思的理解。之所以又提这个话题，是看到了原本楼主的帖子。【网友】持有等于买入其实误导不少新股民，不少人把它等同于好股票任何时候买入都没错。但事实是会发现林园买茅台，巴菲特买可口可乐，运通等几十年前借助一个千载难逢的机会大笔买入后，一直没有再买入。一切回到长期投资回报率上就清楚了，如果价格高的时候买入不仅没有增加这笔投资的长期回报率，反而会拉低整体的回报。除非市场再次出错，再次给您买入的机会。但是好股票出错的机会极少。所以巴菲特说在股市投资80 年是很有帮助的，可以遇到几次市场出错的机会，可能同样高的回报率加仓或者买入优质的股票，但这种机会极少每次大道加仓茅台都会加一句，大概十年可以跑赢现金的收益，其实长期来说现金的收益大概率是负的所以每个人似乎又不同，看过2020 年有人，说着持有等于买入，2600 加仓了茅台，其实算一下长期回报率，是否划的来呢。市场上有不少公司十年看完全也可以远远跑赢现金。猪哥可以答疑解惑这个问题，对新股民是一种帮助，由简入繁，会发现投资中同样的字，却很容易误导没有经历的的人。

第五章投资理念/ 08 持有与买入- 217 - 【散户乙】你表达的比我好多了。 2023-03-29 关于“持有=买入”的讨论（二）我这人有个特点，别人骂我侮辱我，我可能不生气。但如果我觉得某人说蠢话，我就会不自觉的提高嗓门。也许这个蠢话其实并不蠢，大家都觉得有道理，只是我自己觉得蠢。昨天忘记成本这事，其实人家对我本人一点恶意都没有，只是我自己看不明白，无法理解，就有点生气了，在此向有关球友抱歉。我查到，持有＝买入是个事实，这句话竟然是巴菲特说的。以我对巴菲特的了解，他是极为重视买入价的人，他早期甚至过份的强调便宜价格，只是和芒格搭档后，才改变成以合理的价格买入好公司。他一直在各种场合反复强调价值投资的另一个重点是，当好股有了好价，剩下要做的就是：买入并持有。我非常怀疑他当时并没多加思考的把别人提的问题持有＝买入，理解为他总强调的买入并持有。因此当他在说：持有＝买入是一个事实时。他其实想说的是：买入＝持有，这是一个事实。这就很容易理解了，你买了一股股票就持有了这一股股票，这是个事实。谁能找到这个巴菲特的这个视频发给我看看，我们一起看看他当时的语境，是随口一说，还是慎重的把它当作一项重要的投资原理说出来的？懂英语的朋友也可以仔细听下原文，避免被翻译误导。芒格不止一次的反复强调，持有和买入并不是一回事，对此我相信巴菲特也是同意的。但为什么很多人很在意这事？我刚才也查了下，原来网上有人写文章，把持有＝买入，作为启蒙段永平进入价值投资的重要思想。原来如此。你看，段永平自己都说了：不过明不明白，好像和投资也没什么大关系。【网友】散户乙兄，请教一下。假设你的券商今天系统出故障了，收盘后按照市价自动把你的神华全卖了。明早券商发现了这个故障，为了给你补偿，给你提供一个选择，可以按照售出价买回，免佣金。你会买入么？如果会买入的话，是不是可以说持有约等于买入？或者说，如果不考虑交易佣金的话，我们的“持有”其实是等于“每天全量售出又按照售出价等量买回”？【散户乙】既然你想象力丰富，那我也想象下呗。假如券商不经我同意

/散户乙学习群内部资料/

218 - 就卖了我的股，假如一股十块卖了。那我要看明天开市价是多少，如果第二天开盘价九块五，那我就自己买回来，赚的五毛我就下饭馆了，如果第二天一直在10 块以上交易，那我就让他还我同等数量的股。整个过程里，我一点都不会考虑我上述的行为是不是持有＝买入。我也不知这和是否同意持有＝买入有半毛钱的关系。【网友】猪哥您认为买入＝持有，按照等式的数学逻辑就可以得出持有＝买入，是这理不？【散户乙】我不是同意：买入＝持有。我同意价值投资：好股等到好价，就买入并长期持有。这是两个有前后顺序的独立动作。把这两个动作用等号连接在一起，就有点莫名其妙。我不是同意买入＝持有，而是，如果巴菲特说：买入＝持有，这是个事实。那就还好理解一些。我临睡发一贴，明早起来看看夜猫子们的留言。券商或机构都会针对不同股票写研报。比如最近给神华的评级是：买入。而对有些股的评级是：持有。在我脑子里，买入，持有，是投资领域的专业术语，它们分别代表了股票不同的风险等级。既然是不同的风险等级，怎么可能买入＝持有呢？我们讨论问题是有语境的，我们是在投资课堂，讨论投资。不是在语文课堂讨论语文。好了欢迎发表意见。 2023-03-30 关于“持有=买入”的讨论（三）【网友】猪哥，持有等于买入是有严格语境限制的，就是只局限于你持仓部分资金，因为你持有没有卖出，等同于你现价继续看好，持有等于买入是个事实。但是对于现金部分并不成立，因为并没有持有，也没有买入，这个时候持有不等于买入。【散户乙】问题是，我为什么要按照你说的这个语境和设定的条件来理解买入和持有？我学投资三十年，买入，持有，都是有其固定语境和内涵的，是被投资界普遍公认的，有其约定俗成的意思，而且被广泛的应用于机构的研报评级中。当我们看到“买入”这个词的时候，就知道它是什么意思，知道它意味着什么。这个买入，可不是描述你今天花250 块钱买一股老窖的买入动作。更不是去菜市场花100 块买入一条鱼的买入。如果今天张三出来规定一些条件语境，让持有＝买入了。那明天李四出

第五章投资理念/ 08 持有与买入- 219 - 来又限定一些条件和语境，就有可能让持有＞买入。后天又出来个王五，又重新限定一些条件，就可能让持有＜买入。如果你们是一个小圈子，在你们这个小圈子里的人都认可同意某人设定的条件，让你们同意持有＝买入。那也是你们的权利，我就不想被“洗脑”了。【网友】的确，如果把一个概念或者理论，设定在各种假设前提，特殊语境，先把靶子画好，然后加各种条件满足画好的靶。先有结论，然后找理由解释自己的结论，其实就没有办法去讨论了，就跟美国对Tik Tok 那样。看很多回答，其实就是设定好自己的结论，然后加很多条件，让不同意见的人，去钻进他的结论中。可能这也是非常多人看了大道的话，一直走不出来吧。其实大道可能和他们理解不同。【散户乙】你为什么总是说的比我好呢？就服你。如果可以抛开“买入”“持有”在投资界被普遍公认的、约定俗成的内涵，以及语境。单就字面意思理解，那买入和持有还有以下几种情况：当我们买入价低于目前市场价的时候（也可以理解为买入了好公司）：持有＞买入。当我们的买入价高于目前市场价时（也可以理解为买了错的公司）：持有＜买入。还有一种情况：什么也没持有＝买入。当你买了乐视的时候。如果用这样的方式，想出各种限制条件，最后证明了：持有＝买入，又有什么意义呢？讨论问题，对事不对人。说心里话，雪球上的球友对我还都不错，也都很包容，还真找不出一个就是为了黑我而黑的人。讨论问题有时不在一个频道，说话冲一点，这都不是事，就事论事，不针对个人。【网友】原话是这么说的。小雅：有投资人说，对于任何持有的股票，要在大脑里不断清零，假设自己没买，想想是否还愿意买入。你认为，持有和买入是否是一样的？段永平：这是个非常普遍、但又非常有意义的问题，我相信，几乎所有投资人都被这个问题或长或短地困扰过，而且绝大多数人在投资生涯里，大概都解决不了这个问题。这个问题最终不会困扰真正的“价值投资者”，想不通这个问题的，都还不算“价值投资者”，不管他们看过多少投资的书，或做过多少年的投资。“持有是否等于买入”，其实在每个时点都是对的，时间越短，对的概率越大。这也正是困扰很多人的地方。老巴在讲when to sell

/散户乙学习群内部资料/

220 - a business 的时候，讲得蛮清楚了，但大家不要希望看一遍就能真的看明白，老巴也说，他花了好多年才大致明白的，我自己也是在大致明白的阶段。我认为，这个东西没有标准答案，但用“buy to keep”和”buy to sell”来区别，是个非常好的说法。事实上，“持有”在每个时点确实是等于“买入”的，机会成本就是这个意思！然而,如果投资者真的那么想，很容易掉到每时每刻都在想“是不是高估了”，过多注意市场而不是focus 在生意本身上。投资的本质在于生意本身，对市场的关注越高，投机的成分越高。所谓的“价值投资者”，应该可以完全不在乎某公司现在及未来是不是上市公司而决定买卖该公司的。在我自己能懂的公司范围内，目前还没有哪家公司可以吸引我用苹果去换的。从持有等于买入的角度看，实际上我每天都在买入苹果。理论上讲，持有=买入，这不是一个观点而是一个事实，如果人们没有持有一家非上市公司的心态，每时每刻都会有卖出冲动的。如果你还有“坚持” 的感觉，你就还不是一个“价值投资者”。【散户乙】谢谢你的转发，这是我第一次看到大道谈这个话题。说心里话，我仔细看了，凡是关于持有＝买入的部分，我依然还是不明白。但除此之外他的所有话我都很同意。但有一件事我是看明白了，他强调持有＝买入的目的，其实是要告诉大家：投资的本质在于生意本身，要聚焦在生意上，对市场的关注度越高，投机的成分越高。要有一个持有非上市公司的心态，不要总有想卖出的冲动。呵呵，这我就放心了，因为虽然我不理解持有＝买入，但一点也不影响我理解大道的最终目的。呵呵，这有点类似下午谈到的忘记成本的事。如果我没忘记成本也可以不受成本困扰，那就可以不忘记。同理，如果我可以做到：买股票就是买公司的一部分，投资股票就是投资公司的生意，要聚焦公司的生意本身，而不是股市的股价，那我也可以不用非要理解或同意持有＝买入。我持有股票很放松，不用坚持，也没有熬的感觉。【网友】我觉得理解这个和不理解这个，对目前我投资没多大帮助啊。【散户乙】这个应该是他早期的谈话，是他刚想明白持有＝买入时说的。昨天有个球友截图他的另一个谈话，他又说其实这事对投资也没什么用。 2023-03-31 关于“持有=买入”的讨论（四）

第五章投资理念/ 08 持有与买入- 221 - 【网友】买票就是买公司。买完就别太关注市场报价了。【散户乙】对。我估计大道当时可能想用持有＝买入来说明这事。大道这人确实智商高于我们常人，他的脑回路也比较新奇，我们常人难理解也正常。呵呵，你又转发一遍，我就又看了一遍。我就最后再纠结一次。比如大道原话说：“持有”在每个时点确实是等于“买入”。实际上我在持有苹果期间也确实每天在买入苹果。他这个“买入”是禅学意义的吗？我这个俗人始终无法理解他说的这个 “买入”。我这凡人的理解是：如果我今天买了100 股神华。那账户里就是 100 股。如果我没再买，一年后账户里就还是100 股，一股不多，一股也不少。我始终不理解的是：为什么我买了100 股神华就事实上每天都在买入？而事实上每天买入我账户里的股份却一股也没增加？【网友】大道表述的文字可能转述的人还没有理解他的本意就像林园说的，怕高都是苦命人，穷人才看回撤，富人从不看回撤。像怕高都是苦命人很多人以为理解了，2020 年高位接盘这些话不仅仅是文字，也带有他们的经验，还有自己的思考，说出来后，听的人可能对投资理解不深，经历太少却根据自己的理解开始引申，可能就面目全非了猪哥对巴菲特的理念理解很深，并且有成功的经历和实践，所以不必纠结了。您的理解是正确的。【散户乙】呵呵，几乎所有人都骂林园，觉得林园说：怕高都是苦命人，是害人高位接盘。而我的理解是：你千载难逢的机会200 块买了茅台，不理解其动态价值。500 块就嚷嚷泡沫，卖了后买入看似便宜的民生，作为旁观者，我确实觉得他很苦命。我觉得这事和谁买股更看重质地没什么关系。林园买金龙鱼，就我目前对金龙鱼的认知，股东的权益回报率就太低了，为什么要买如此之低回报率的？就因为和嘴巴有关？一直知道段买了腾讯，以为他是业内人士，看得懂。后来他自己说也不太懂。但他一直强调不懂不做，所以买了不到1%就可以理解。但他没说之前，一直以为他很懂腾讯。我们要学习成功人士，但不要神话。我虽不成功，但也经常切身感受到被神话。

第六章估值与PB，便宜是硬道理- 223 - 第六章估值与PB，便宜是硬道理【巴菲特】学投资只需要两门课程：(1) 如何给公司估值；(2) 如何看待市场波动。我们不必知道如何给所有公司估值。可以从自己小小的能力圈之内开始，从自己能看懂的东西开始。寻找价格低于价值的投资机会。看不懂的东西，不要理会。要懂会计，并知道会计的局限性。要懂竞争优势，能判断出竞争优势是否可以持续。要知道市场是你的仆人，不是你的老师。做投资，如果你智商有150，完全可以拿出30 卖给别人。做投资不需要天才的智商，需要的是稳定的情绪、平静的心态、独立思考的能力，因为你在投资中要面对各种各样的刺激。投资这个游戏不复杂，用不着懂高深的数学。做投资，知易行难。情商比智商重要。 2012-06-01 我们学习巴菲特知道了两件事我们学习巴菲特知道了两件事。第一件事：发现符合价值投资的股票，并买入以及持有。第二件事：市场经常是错的，所以我们才能买到便宜的好股，并以高的价格卖出。巴菲特：“我们喜欢投资股票，前提是能够以一个较具吸引力的价格买入”。巴菲特说：“作为一名投资者，你的目标应当仅仅是以合理的价格买入一家你能理解的、在未来5 到10 年甚至20 年时间确定会成长的公司之部分股权。” 什么才是“合理价格”？有没有一个大体可量化的标准？巴菲特在2002 年致股东的信中说：“芒格和我目前对于股票有所抵触的态度，并非天生如此。我们喜欢投资股票，但前提是，能够以一个较具吸引力的价格买入。在我61 年的投资生涯中，大约有50 个年头都能找到这样的机会，我想以后也会同样如此。不过，除非我们发现有很高的概率可以让我们获得至少税前10%（也可视为公司税后的6.5%~7%）的回报，否则我们宁可坐在一旁观望”。

/散户乙学习群内部资料/

224 - 股东提问：您在2002 年致股东信中提到，股票的预期收益率必须最低达到税前10%才会购买，您的这个标准会随着时间调整吗？例如，利率提高后，你是否会要求更高的收益率？巴菲特：“利率确实有时6%，有时1%。但我们感觉，股票税前收益率低于10%就没太大兴趣去买了。总有一个点是我们要开始放弃购买的， 10%是我们放弃购买的标准。芒格，你有什么补充的吗？” 芒格：我们所有的分析都回归到机会成本这个概念。但很大程度上，这个机会成本是我们“猜测的未来的机会成本”（future opportunity cost）。沃伦刚才的意思是在说，他猜测他在未来适当的时候会有机会以有吸引力的回报率投放资金，因此，他不会浪费太多的“火力”现在就去购买较低回报的资产。但这依然是基于机会成本的计算。如果未来利率永久性停留在1% 的水平上，沃伦会对未来机会成本做出调整，会改变10%的标准。就像经济学家凯恩斯所说：“当你改变对事实的看法时，你会做什么？你应该改变你的行为。”但至少到目前为止，我们没有改变标准，是因为它们隐含对未来的机会成本的考量。格雷厄姆:对于任何股票，对于所采用的乘数必须设置一个适当的上限，以使得估价保持在谨慎估价的范围之内。我们建议，大约16 倍于平均收益是投资性购买普通股可以支付的最高价格。“（格雷厄姆，《证券分析》)。祖师爷一贯作风，PE 别高了，如果你对企业持续高速增长理解到位，大于16 倍也是正常的。 2012-10-02 因为中国股民大部分时候都以远远高于价值的价格在交易中国股民为什么大部分都亏损？媒体上说法很多。我的观点很简单：因为中国股民大部分时候都以远远高于价值的价格在交易。如何保障投资者利益？媒体上说法也很多。我的观点也很简单：凡是以欺骗手段诱骗股民以远远高于价值的价格投资的行为，相关法律部门都要迅速立案调查，一经查实，造假者或者市场的操纵者都必须被严惩，并赔偿投资者损失。能做到，就是对投资者的最大保护。 2014-03-14 短期、中长期股价都难以判断（老窖19.5 元）不要用短期业绩来估计股价。大家都知道，短期的股价是难以判断的。

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

225 - 但大多数人还不知道，中长期的股价其实也是难以判断的。为什么？因为股价＝市盈率X 业绩。这里牵扯到两个变量，如果我们能够靠市场调研，上市公司走访估算出业绩，但我们却无法判断市场给一个行业的估值。比如，很多人都能提前估计出银行的业绩增长，但由于它的市场估值向下，两者相乘，股价依然低迷。我相信在茅台200 块以上和老窖30 块以上买入的投资者，就是因为过度地关注了业绩，而被随后的白酒股的估值大幅下跌造成短期被套。我相信经过这轮大跌后，之前的部分投资者已经改变了当初对茅台和老窖的评价标准，他们会以之前的最低价：茅台118，老窖15.9 来评价他们的贵贱了。这时，他们依然关注未来的业绩，他们依然是当初买入的思维，如果白酒没有走出调整，业绩就有可能继续的向下，那么之前白酒的股价就没到底，于是他们很可能由于恐惧白酒的继续调整而抛出自己的股票。请有这样想法的朋友们，注意我下面的话：你们会不会重蹈之前单凭业绩而过早买入的覆辙呢？你们会不会这次又凭业绩还没见底而过早卖出呢？很简单，老窖2013 年的业绩是2.46 元，由于市场给出6.5 倍的估值，它的股价最低到了15.9 元。未来老窖的业绩有可能继续下滑到1.9 元，但市场修复了对白酒这类企业的估值到了15 倍，于是股价很可能是 1.9X15=28.5 元。因此，不要用短期业绩来估计股价。股价不仅仅是业绩一个变量。一个价值100 块的东西，一路贱卖，我们在50 块钱买了，后来这个东西最低卖到40 块钱，于是，我们一点没有赚了50 块的喜悦，而是只有觉得自己亏了10 块的沮丧和懊恼。现在，这个东西又回到50 块钱了。于是，很多人就想，这个东西只值40 块，害得我之前亏了10 块，现在是不是该50 快卖掉，等他再次回到四十块的时候买入呢？ 2014-08-07 判断一个股票是不是更加便宜，这个很难我买入老窖的最低价是15.8 元，并且满仓（最后一笔）。老窖今晚的半年业绩，我个人估计在0.7 元左右。如果据此推算全年业绩1.4 元的话，显然目前老窖的价格偏高，属于“前期涨幅过大”的股票，这就给很多人一个抛出老窖的充分理由。

/散户乙学习群内部资料/

226 - 今天的下跌，是先给小散一个心理的暗示，今晚的半年报是让小散得到一个下跌原因的“证实”，明天会有很多小散抓住机会抛出。至此，老窖就完成了起跳突破20 块钱之前的下蹲动作。再加上前期老窖有一个上摸19.9 元，随后创了15.5 元新低的心理阴影，嘿嘿，一般小散，能走就走了。我是看好老窖早了点，26 块就买入了。在老窖21 块左右的时候，我是曾经说过“21 块钱以下的老窖很安全，等类似的话”并且自己也买了不少。我买入老窖的最低价是15.8 元。并且满仓。我和股吧里的很多人不一样，我有自己的信念。我说出去的话，首先我自己是信的，也是这么做的。这样的人，无论他是正向指标还是反向指标，也比那些自己说的话连自己都不信要强吧。你应该为股吧里还有我这样的人在发言而感到庆幸。判断一个股票好不好，其实不算难。判断一个股票是不是便宜，也不算难。难的是一个便宜的股票，还会不会更便宜？而更便宜的股票，还会不会更加的便宜？这个很难，要判断准确几乎是不可能的。因此，只要老窖未来的大方向是好的，我们的所谓短期“损失”，最多就是买贵了点。而如果过分的纠结能否买到最低点的话，你的损失可能是一个发展前景广阔的好股票。权衡利弊，我总是买的偏高。 2014-10-11 老窖目前到底贵不贵？关于老窖的价格贵不贵，在股吧这个股民的缩影里就能看出，是见仁见智的，差别巨大。在不同人眼里、甚至在不同的行情下，大家的意见都会发生很大变化。行情一差，股价看到10 块以下了。行情一好，有的喊出100 了。有没有个大概的标准？有没有个大概的数？我一直认为巴菲特的标准是比较靠谱的，一个股票的价值，其实就是一个公司未来现金流的折现。关于老窖，我们可以大致算一个算术题，假设今年老窖能赚18 亿，今年一年期的社会无风险利率大概是6%。那么，简单算今年老窖的价值就是 18/0.06=300 亿。股价300/14=21.42 元。未来老窖会怎么样呢？我们只要循着两条线去预判就可以了。第一，老窖每年赚18 亿，在未来若干年是一个顶？还是一个底？第二，央行在未来会加息还是减息？社会无风险利率会越来越高还是越来越低？

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

227 - 不要小看这一升一跌，假设明年老窖能赚20 亿，仅增加两亿。社会平均无风险利率下降到5.5%。老窖的价值就变成了20/0.055=363 亿。股价对应就应该是363/14=26 元。当然投资股票不是这么简单的，还要看很多其他的方面，估值也没有精确的，但至少大概要有个数，不能闭着眼平盘面的感觉胡乱说。我这个算法就是个大概的数。如果你觉得乐观，你可以用我这个算法把A 股都算一下。当然，算出同样数字的两个股，你要看一下他们的业绩到底在什么位置，才能比较。大概的匡算贵不贵。如果并不贵，那么不需要惊慌的抛出当然，持币的朋友该不该买入？那就完全是另一个问题了。因为我自己目前是持股的，我的观点就只从自己持股的角度来考虑。这一点希望朋友们清楚。老窖的股权激励是以2010 年开始，如果持续三年达到要求就可以行权了。因此，老窖对2010 年的业绩并没有做的大冲动和动机，2010 年的业绩越高，2011 年达标股权激励就越困难。因此，我认为2010 年的业绩是相对真实的，是多少呢？22 亿。在随后的2011 年和2012 年，白酒的形势很好，老窖的业绩已然是增长的。只是老窖为了达到行权条件，会在这个基础上靠压货虚增一些。因此，即使今年老窖的业绩倒退到18 亿，这个数字绝不是老窖今年真实的销售业绩，而是扣除了之前的虚增。有些朋友建议用老窖前十年的业绩作为平均。但对于白酒这样在近十年的快速发展变化的行业，前十年的数据已经很难有参考意义了。十年前，老窖仅仅是特曲，头曲，二曲，国窖1573 还在培育期。目前多了窖龄酒，多了国窖1573 等等品种。深圳十年前仅有车辆60 万辆，目前是320 万辆，如果汽车业出现危机，用10 年前的数字作参考，汽车业会回到10 年前吗？早在十年前，彩电行业，空调行业，乳品行业，啤酒行业，手机行业等等，都已经是过剩的了。十年后你会发现，这些过剩的行业都没有没落，而是集中度提高，并产生了众多巨头企业。白酒未来也是如此。【网友】红狐认为，楼主给出的估值方法还是比较有道理的，但是否适合中国的股市，或者说是否适合目前的中国股市，红狐认为还是值得商榷的： 1、关于未来老窖每年能产生多少利润的问题。假如14 年能到18 亿，

/散户乙学习群内部资料/

228 - 按楼主的说法，15 年16 年都可能会超过18 亿，这个观点的理由是什么？ 2、关于社会无风险利率的问题。价值投资学派给出的“合理估值”是 “社会无风险利率的倒数”，而一般情况下社会无风险利率都是取“十年期国债的收益率”，目前我国十年期国债的收益率在4%左右，所以红狐认为取4%作为“合理估值”是比较适中的。价值投资学派还有另外一个极其重要的观点——安全边际，即能在“合理估值”的70%甚至50%才是比较理想的买入价格。综上所述，红狐考虑楼主给的18 亿并无微观数据支撑，所以应给予一定的折扣作为安全边际，就取70%吧，也就是说15 年以后收益平均 18*0.7=12.6 亿，然后除以14 亿股，EPS 大约0.9 元，取4%的无风险收益率，合理估值约0.9/0.04=22.5 元，所以红狐认为老窖的合理估值应在22.5-32.2 元之间，即使按照老巴的30%的安全边际来说，买入价格应在15.75-22.5 之间，当然如果能得到50%的安全边际更好，那就可遇而不可求了。上述仅仅是从楼主的理论来推演的结果，但实际来说，要考虑的情况还有很多，最应该考虑的主要有以下几点： 1、中国目前白酒年产量1200 万吨，是否已经过剩？ 2、如果全国白酒的产量真的下跌60%，老窖会受多大影响？是高于平均值还是低于平均值？五粮液、老窖现在已经是全国性白酒，基本上已经没有更大的发展空间（翻番的情况），最多是在某些地方酒较强的地区进行深耕，即使能把销量提上去，利润率恐怕也要打个折扣吧？当然，眼光也可以长远一点，比如说为未来10 年布局，但作为小散，是提前机构布局好还是跟随机构布局，仁者见仁智者见智了。 2015-01-10 我的短期，可能比大多数朋友的长期还要长老窖的五亿元存款事件说明了以下两个问题：老窖之前的销售使用了很多非正常的手段。之前白酒的黄金十年掩盖了老窖在管理上以及销售上的很多问题。那么，这五亿元存款事件会对老窖的估值有什么实质影响呢？我认为主要是投资者以往对老窖管理层表现优秀而溢价的部分。就我个人而言，当初老窖比五粮液贵我也愿意买老窖，为什么？因为老窖的管理层比五粮液好，这就是溢价。通过这一年多老窖的表现，这一溢价

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

229 - 已经消失甚至是折价了。因此在这个方面股价进一步下挫的空间有限。至于对业绩造成的影响进而对股价产生的影响。我认为2014 年已经过去，它的业绩是8 个亿还是18 个亿已经不影响目前的股价了。换句话说，这些早就体现在股价上了，就好比2013 年初的时候，大家都知道老窖2012 年的业绩很辉煌，但老窖的股价依然向下，是一个道理。如果下周老窖股价出现大跌，也是不明真相的散户集中抛售造成的短期现象。那么，我还会不会长期持有老窖呢？显然，老窖在这次危机中的表现以及暴露出的问题，让我对老窖这个公司有了更深的认识，显然，她没有当初我想象的那么好，也不是个可以让我放心长期持有的公司。但是，理性的横向比对你会发现，与他目前的股价相比，他也并不是太差。因此，虽然我的操作手法会与之前有些改变，但我短期内还会动态的持有老窖。对我来说的短期，可能比大多数朋友的长期还要长。我的长短概念是什么呢？这么说吧，我大概是2013 年中开始买入老窖的，距今已经一年多，我觉得我持有了老窖很短的时间。股市是个很奇怪，也很有趣的地方。当你知道一个股票不好的时候，你是不敢买他的，但这时，你往往错过了买点。当你知道一个股票好的时候，敢于大胆买进的时候，往往是买在了高点。有人说散户不知道内幕，但无数事实表明，上市公司的高管往往买在最高点，卖在最低点。有人说：主力有实力，有内幕，赚大钱。但是，世上的主力千千万，长期真正赚钱的也逃不过1 赚2 平7 亏的规律。 2015-01-12 也谈老窖的短期股价：老窖依然在底部徘徊也谈谈老窖的短期股价吧。老窖从前年最后一天的20.14 元（也就是目前的大约19 块钱）破位下来后，2014 年几乎一整年都在15 到19 做箱体运动。这轮牛市启动后，老窖也终于放量突破了19 块，进入到19 到 22 块之间的盘整。今天老窖在跌停位置19.37 元收市。我们要密切的注意19 元的支持位（不排除在随后的几天盘中跌破19 元），如果我们发现老窖股价跌破 19 元后，19 元成为强阻力位，那么老窖就又回到了前期的箱体，操作上就要保守一点，就要更耐心一点。如果我们发现在随后的几天，老窖不能有效的跌破19 元，操作上我们

/散户乙学习群内部资料/

230 - 就可以大胆一点，激进一点。按照我个人对大盘的预期，以及在各股之间对比，我认为老窖跌破19 元的可能有20%，不跌破有80%。2014 年老窖的业绩预告大概是8 亿到 17 亿。从对未来的股价上涨有力的角度来说，2014 年的业绩最好是下限 8 个亿，那么，明年如果能到17 亿，老窖的业绩就是翻番了，市场的解读是：老窖基本面走出底部。如果2014 年的业绩取上限17 亿的话，那么2015 年老窖的业绩达到 17 亿，也仅仅是持平，市场的解读是：老窖依然在底部徘徊。当然，如果你是长期持股，背着抱着都是一样的。如果是短炒，2014 年的业绩越低越好。这里大家一定要清楚，无论今年老窖的业绩是多少，市场上真正销售出去的数额都远远大于报表数据。 2015-07-12 甲乙公司同样PE，要看负债率、留存现金、资产贬值我早就想就这个话题展开讨论，但由于我的财务知识太薄弱，经常出口就混淆财务概念，其实讨论这个问题是超出我的能力的。但我认为这个问题又很重要，我起个话头，目的是抛砖引玉。进入股市的人，不看PE 是一个阶段。知道看PE 高低来大概判断这个公司贵不贵，是第二阶段。了解PE 的内涵，通过PE 了解公司的不同价值，是第三个阶段。 PE 是变动的，一个公司今年集中财务洗澡，是非常态，今年的PE 就可能很高，到了明年很可能就不高了。一个公司很小，业务刚开展，PE 很高。没想到他们的业务刚好是市场空白，业绩出现爆炸式增长，今天看着高不可攀的PE，未来就会大幅度下降。还有举不胜举的原因影响，PE 的波动其实也很大。上述诸多不确定造成的PE 变化，我不想讨论，也讨论不清楚。我只想讨论稳定情况下，常态情况下PE 的区别。我们知道，PE业绩，就是股价。股价股本，就是总市值。有甲乙两个公司，他们的PE 都是15 倍。如果仅看PE 的话，这两个公司是一样贵的在市场上出售。但甲公司的总市值里，没有负债，却有大量留存现金，大量有可能增值的股权投资，优质的、不可复制的、越放越值钱的生产资料。而乙公司的总市值里，有近一半的负债，有大量不知能否收回的应收款，

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

231 - 他的生产设备，原材料等随着时间的推移都会变成废铁和过期变质以及贬值。如果不细看，只看PE 的话，两公司是以同样价格在市场出售，具有同样的投资价值。如果细看，我们就不难发现，如果甲公司15 倍PE 是合理的话，那么，乙公司7 倍PE 都太贵。但我经常在讨论中会看到投资者得出这样的结论：“由于乙公司只有 10 倍PE，比甲公司的15 倍PE 严重低估”。散户乙（2023.12.20）:在等登机，看到有朋友发我早年的聊天记录。现在再看，聊天还是太随意，不够严谨，很多观点也值得商榷。是不是说明我又进步了？ 2017-03-13 该不该买？取决于对老窖未来的预期（老窖40.63 元）目前老窖这个价位该不该买？该不该卖？还是继续持有？取决于你对老窖未来的预期。 1.如果你信了老窖2020 年能完成200 亿，利润就可以到6 块多/每股。目前的价格也就是不到7 倍市盈率。当然就可以重仓买入。 2.如果你认为老窖吹牛逼，未来也就是三四线水平，每股业绩1.5 到头了。这个价格就太贵，就要抛出。 3.如果你认为老窖虽然到2020 年完成200 亿有点不靠谱，但今年实现100 亿，明年每股赚两块还是有保证的。那目前40 块价格虽不便宜，但也可以继续持有以观后效。当然，每个人都对老窖有一个预期，比如有的人会认为2020 年能达到 150 亿，每股盈利四块钱以上。如果没有这些判断，仅仅看股价从最低十二三块（分红除权后）已经翻了几倍到了40 块，你会疑惑：难道这个价格还有傻瓜买？其实，当初老窖低于二十的时候，也有很多人不解：这都什么环境了，中央三令五申不让公务喝酒，年轻人谁喝白酒？你还买白酒？傻瓜吗？正是这些不同的观点，这些分歧，形成了每日的成交。显然，这几天港资对老窖的未来是持乐观态度的，在净买入。当然也有人感到很疑惑，股价都四十了港资还买？怎么想的？ 2017-10-27 现在买入短期分分钟套你，但长期一定赚钱（老窖59.8 元）

/散户乙学习群内部资料/

232 - 前两年泸州老窖十几二十块钱的时候，只要有朋友和我讨论股票，我总是推荐泸州老窖。据我所知，当时一个人都没买。后来有一个朋友在股灾后老窖跌到21 块钱的时候建了个底仓，因为一直想等更低的价格就没再买入了。后来老窖到了30 块钱的时候，之前的朋友都有些后悔，问我还能不能买入，我是这样回答的：“现在买入，短期看分分钟套你，但长期看，你一定赚钱”。据我所知，大家还是都没买。最近他们又来问我了：老窖还能不能买？我的回答是：“短期看，现价买入分分钟套你。长期看，如果老窖未来几年国窖1573 真能买到一万吨，出厂价能在800 块以上，销售收入200 亿的话，每股盈利至少6 块以上。现在价格PE 也就不到10 倍，还是有很大空间。但这事要走一步看一步，不能作为投资依据。用这个做依据来推测未来股价几年几倍，那是忽悠，是不负责任。但我为什么还一直拿着？那是因为我成本极低，我的主动权就更大。真要现价买入老窖，就不如买茅台确定。” 他们又问：“茅台这么贵还能买吗？”我说：”现价买茅台分分钟套你，但长期看，一定赚钱”。据我所知，还是没人买。我估计我说了那么多，他们不一定明白我说的什么意思。但有一句他们是听懂了：“分分钟被套”。 2018-03-15 市场分析师与企业分析师注意问题有人觉得预测明天涨跌是一个凭本事可以预测的问题，在他一本正经的说了一堆宏观、微观、资金面、外围股市影响、KDJ 参数，甚至尾盘是否上翘等，他得出一个判断（其实是感觉）。然后，第二天发现，他竟然预测对了。也有人拒绝回答这个问题，他们认为这个问题貌似简单，是因为猜对一次的概率高达50%，但本质上这依然是不可测的问题。（一）用市场分析师（股票分析师）的眼光来分析股票的人，可能要注意以下几点： 1，预测一次正确的概率是50%（几乎算大概率），而预测十次都正确的概率就只有0.097%（小概率）。 2，如果参与的人足够多，就总会有人都预测对。人们很难分辨这些人究竟是专家或高手，或只是幸存者（他们自己可能也不知道）

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

233 - 3，如果碰巧你只是个幸存者，随着预测对的次数越多，你就越自信，可能下的注就越大。但冥冥中，正确的概率却注定以每次50%的速度下降。而那些意识到短期波动不可预测的人，就不愿意在这方面再花力气了。他们转而去研究那些可以靠逻辑分析来判断事物结果的问题上。比如靠逻辑分析来判断企业所在行业的前景，靠财务数据去判断一个企业的生存环境和盈利能力等。（二）用企业分析师的眼光来分析股票的人，可能要注意以下几个问题。 1，你如果是一个刚毕业涉世未深的年轻人，用企业分析师的眼光分析股票就会感觉有点力不从心，无从下手。你可能会感觉用技术分析盘面会更接近你学生时代解决问题的方法。 2，同样的财务数据，在不同行业，不同企业，代表了不同的意思。比如：销售额（白酒，房地产，零售）。比如：净资产（钢企，银行，白酒，腾讯为代表的科技企业）。你不理解他们的不同，得出的结论就可能是错误的。哪些企业适合用现金流贴现计算股票价值，哪些企业就不适合。等等。 3，很容易基于正确的数据，得出错误的结论。 4，短期企业的业绩判断对了，但，短期业绩并不代表企业长期价值。而且，股价也是长期看才是围绕价值波动的，很多时候它们并不同步。基于短期业绩判断股价并不靠谱。无论是用企业分析师的眼光看股票，还是用股票分析师的眼光看股票，两者都有一个共同点：无法保证正确。前者（企业分析师），通过不断的学习，不断的经验积累，年纪增长阅历丰富，可以不断的提升自己，进化自己。同时，建立自己的能力圈，有所为有所不为来提高正确率。或越来越从容，这是通往快乐投资的道路。市场分析师，主要是提升自己的盘面感觉，增加敏感度，追逐热点，寻找突破的股票，利用止盈止损等做到高抛低吸保证盈利。对于他们来说，每天都是新的一天，你在观察盘面，盘面也在观察你，你想抓住它，它也想吃掉你。 2018-08-11 投资，最重要的是对企业估值，但不要试图计算估值投资最重要的就是：对企业估值，但你不要试图计算估值，虽然我们都

/散户乙学习群内部资料/

234 - 知道它应该等于未来现金流的折现。但你实际计算就知道，未来的现金流你只能估计，折现率也是靠你主观假定。你如果一本正经的拿着计算器计算，就会显得很书生气，很滑稽。这就好比我们说：企业最重要的是诚信。或者我们说：找合作伙伴要找靠谱的人。如果问你：A 企业和B 企业哪个更诚信？或者：甲更靠谱还是乙更靠谱？你虽无法具体量化，但你还是有自己的意见和判断。 1，杀价格。遇到贸易战什么的，导致市场大幅波动。这种情况价值投资一般不怕，也无法回避。时间一久，好企业依然会创新高。 2，杀估值。企业的基本面遇到问题，导致估值出现大幅下跌，如果估值体系不变（牛奶总是要喝的，好酒总是需要的），价值投资也不怕，甚至是难得的买入机会。过些年，好企业依然创新高。 3，估值体系改变。这是价值投资者最害怕的事情。这种情况一般是非常缓慢，不显山不漏水的显现。比如：智能手机的出现，逐步导致笔记本电脑的必要性大幅降低。网上电商，开始大家都是买些不太贵重的东西，万一受骗损失不大，后来一点一点的，大电器也都通过网上直营了，这就导致了国美和苏宁实体店的萧条。再比如柯达胶卷。这种情况出现，无论是多么好的企业，基本都无法再现辉煌（除非极少数转型成功）。这对价值投资者比较要命，因为都是长期持股，如果这种情况出现，等你发现，就失去了长期持股的意义，可能就会造成硬性的亏损。 2018-10-29 各种财务指标失灵：估值体系的崩塌（老窖35.6 元）市场上主流投资者大概分两种，一种是看技术指标看K 线，判断股票贵贱并决定买卖。一种是看上市公司的各种财务指标，来判断股票贵贱并决定买卖。近一段时间，第二种投资者会发现，以往用来判断股票贵贱的各种财务指标失灵。无论公司未来有无发展前景，无论公司业绩如何，统统破位狂跌。当你用旧的估值体系认为一个股票很便宜的时候，它不仅不止跌，而且出现加速下跌。我能想到用来形容这一现象的词就是：估值体系的崩塌。估值体系崩塌后，各种财务指标失灵，第二种投资者一下子就失去了方位感。自然也失去了话语权，她们能说的就是：咦？怎么回事？怎么会这样？有人甚至开始怀疑人生。哈哈。

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

235 - 我们知道，任何一种体系的搭建形成，都是在一定大环境下由各种复杂因素长期作用下形成的。比如，港股和A 股的估值体系就不同。目前A 股的估值体系崩塌，一定是因为某些因素发生了变化。最后呈现出来的：要么是信心动摇，要么是维持原有生态环境的资金出现问题。而信心和资金究竟谁影响了谁，其实是鸡和蛋的关系，很难说清楚。但是，无论如何，一定是出了问题。未来的情况有两种，第一，在初始的泥沙俱下后，大盘会在新的各种因素作用下，慢慢形成新的估值体系，跌得多的涨涨，没跌到位的就再跌跌。还有一种情况，如果管理层通过大数据发现再跌下去会形成系统风险，就会通过救市强力干预。如果是第一种情况，这个时间会比较漫长，朋友们要做好充足的思想准备，掂量掂量自己手里的股票。生意越简单、越传统，现金流越充沛，分红率越高，就是首选，只要价格合适可以大胆买入。而那些生意复杂，尤其是通过各种错综复杂的金融产品维持的看似很强大的公司，一定要小心。 2020-02-16 长期价值和一次性损失在沙漠和森林里最怕什么？答案是：没参照物。周围物体都差不多，累死累活走一天，以为胜利在望，结果发现又回到原地。有经验的人就边走边设标记。投资最难的就是如何给股票：确定标记。也就是确定股票的价值。有了一个股票的确切价值，你就心中有数了，无论他怎么波动，你都可以决定是跑还是留。遗憾的是，关于价值，我们只知道它的含义：企业存续期内现金流的折现。却没有一个方法可以知道准确数。为什么？1.没人知道一个企业确切存续期多久，2.没人知道一个企业未来确切现金流是多少，3.也没人知道确切的折现利率是多少。一共三个要素，全都要靠估计，最后的数据就是扯。所以我曾经写过一个帖子：投资不讲价值是愚蠢的，计算价值是可笑的。怎么理解这个意思？就如你去一个市场买东西，而这个市场是不提供称的，买东西要靠掂量。各种比重不同(不同行业）的商品，一堆一堆的放在那里，标价不同，你买

/散户乙学习群内部资料/

236 - 哪一堆最划算？你既要考虑重量，又无法计算，考的是一个人的眼光。老辣的人是背着手慢慢转悠，如果有一个人拿着计算器，就会显得很幼稚。说了这么多，说回主题：一次性损失对长期价值的影响到底有多大？以泸州老窖为例。如果没有这次疫情，它的长期合理价值应该是多少？每个人都有自己的答案，而且数据都不同，我无法知道。但疫情对他造成的损失是一次性的，是可以估计的，往最坏的说，一个季度减少利润20 亿，半年没有了30 亿。假如按半年没收入算，减少利润 30 亿。折合每股两块钱（总股本14.72 亿）。每个人可以把自己心目中的老窖合理的股价减去两块即可。这就是疫情对老窖长期价值的影响。但那些拿着计算器的人不是这么算的，原本今年业绩预计是4 块，25 倍市盈率，股价应该是100 元股价。现在业绩是2 块了，25 倍市盈率股价就是50 块，赶紧跑。为什么有人总跑在地板上，而一年半载后看着股价又创新高？因为他们没有正确的标记。 2020-03-07 股市对投资者是否有吸引力，要和其他投资品比较总体经济下降，预示着总体上市公司的收入降低。利润降低，股市的整体估值就降低，大盘就要跌。股市是经济的晴雨表就是这个逻辑而来。但是，股市投资回报率是高还是低？它不是个绝对值，而是个比较值。也就是说，股市对投资者是否有吸引力，是要和其他投资品、其他投资市场比较后才能得出的结果。如果其他类投资品不了解，其他国家股市也不清楚，最简单直观的就是和钱比。以前也谈过，经济放缓有两种，一种是经济过热后踩刹车的放缓，提高利率，减少流动性，经济就放缓了，钱会变得值钱。一种是需求降低导致的经济下降，就要踩油门提速。无论踩油门最终对经济的作用有多大，但钱会不值钱。因此，不要轻言股票是贵还是便宜，你要有能力站在上帝的角度全盘才清楚。你不是上帝，就保持乐观即可。芒格在回答目前美股贵不贵时这样回答：美股曾经有段时间，缝纫机公司的股票都50 倍市盈率，而这种公司迟早是要倒闭的。与那时的疯狂相比，目前的美股还行。 2021-07-03 聊聊神华和老窖的股价

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

237 - 之前觉得聊股价这事都是扯，就删除了，后来有球友要求，就再发一次，仅供参考别当真。神华的股价其实一直在净资产附近波动。这次分红完，中报我估算它的净资产又回到17.5 元左右，到年报净资产会到18.5 元左右。目前的股价在这个净资产附近波动。目前还看不到市场有对神华提高估值的意思，未来也许发生也许不会发生。所以，买入神华的价格最好是在它的净资产之下，要有耐心，慢慢的收集，如果遇到煤期货价格形成下跌趋势，神华也许就有更好的买入机会。如果未来几年市场始终给以神华目前估值，我们可以赚个保底收益。如果给以重新估值，我们可以赚个超预期收益。因为神华的业绩稳定，即使增长也弹性有限，戴维斯双击的可能就不大，能有个单击已经超预期。老窖从这轮的最低业绩五毛多到了今年的近五块，弹性很大，股价也从十几块奔了300 块。因此，老窖低位时买入就不要太在意几块钱的上落，因为它未来会有双击的机会。而最近股价偏软，与老窖公司本身无关，是市场认为它未来几年业绩增长已无惊喜的原因。我认为在目前的情况下老窖的股价在200～300 都属正常，这段时间老窖的强弱取决于市场和情绪。 2021-10-04 如何实现持股价格低于净资产？【网友】怎么实现的持股价格低于净资产，多长时间达到的？【散户乙】正常的途径是：买入一个持续高增长的企业，随着企业的快速增长，企业的净资产也快速增长。随着企业的分红，你的买入价格也不断被除权。然后，成本价接近净资产。但往往，快速增长的企业，股价都很高，往往高于净资产几倍。比如，他的股东权益回报率很高，是20%，但如果你以净资产4 倍的价格买入，你获得的真实回报率就只有不到5%，就只是接近甚至低于社会长期平均回报。如果不是一个持续稳定的行业和企业，没过几年企业的生存状态就会发生很大变化，股东权益回报就会形成趋势性改变，那么你的长期回报就必定

/散户乙学习群内部资料/

238 - 低于社会平均。于是，逆向投资就成为被人们所喜欢的。你可以看一下三聚氰胺时的伊利，和塑化剂八项规定时的白酒，那时如果买入，目前持股成本就基本达到净资产水平。 2021-07-23 我的如意算盘：老窖跌到100 甚至之下，用神华逐步换回老窖（老窖183.35 元，神华16.88 元）很多朋友觉得我心态好。其实，投资决策决定持仓，持仓决定心态。说句白话，自己是不是舒服，姿势决定的。这七年多来，我心态最差的就是去年底到今年初的几个月。确切的说就是老窖涨的最猛的那段时间。那段时间，我的心态极差，脑子总想着股票怎么办。有点热锅上的蚂蚁感觉，甚至有时发文都有点叽叽歪歪的。如果依照我以前的操作，干脆把老窖一抛，钱存银行等下次机会了。也就没什么烦恼。由于这些年对投资的认识加深，我对资产的理解，已经由长期以现金为王转变为以资产为王。当股市里自己视力所及的股票都涨幅巨大，都不便宜的时候，又要长期持股，以资产为王。对我来说确实超过我的能力，对我是个挑战。 2023-02-12 你只能赚你认知内的钱在投资上有句话叫做：你只能赚你认知内的钱。我们经常在雪球上看到有人发帖，这样描述自己所持的股票：我认为某股是A 股里最值得投资的公司。更有甚者还加上一句：没有之一。其实这也可以理解，没有人会买自己认为不太好的股票，都会买认为最好的。但旁观者看到这样的说法，往往暗暗的嗤之以鼻：哪里有我的股好？什么是认知？这就是每个人的认知！我也经常看到有球友列出：A 股最适合养老收息股票。我本人持有神华，也曾在前年初19 块买入150 万股长电后的几天内，又迅速减持换成神华。但我也一直说神华并不是最好的投资，只能说还不算太坏。我之所以这么说，是因为我觉得更好的投资股的价格太高，以至于持有期间回报率太低的时间过长。两厢对比，神华的低回报率立刻就可以享受到，而某些好股的高回报要持有很多年才会兑现。其实，在我眼里，我买入老窖的那一刻，它就是个养老收息股。只不过

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

239 - 后来当白酒被普遍关注时，它的巨大差价，已经让它在球友眼里成为成长股，抱团股。在很多人眼里，神华，长电虽发展有限，但静态看股息率很高，是养老股。但在我眼里，我前年抛出一半老窖的时候，我的成本这么多年分红除权后只有3 块多，即使不除权，我的每股成本也只有十几块，现在一年分红就3 块多，静态的看股息率更惊人。我这贴都是中国字，都能看懂，但我估计有很多人对于关键的几句话，完全不知是怎么回事。【广予茶座公众号】既然神华并不是他最好的投资，那么结合他买的股票，应该高端白酒是他心目中最好的投资了。宁静兄也以老窖为例，说好股票不套人。前几年，高端白酒估值高，回报率低，现在是不是好的投资机会呢？ 2023-03-28 大多数时候，股票的价值是动态的有一种对价值投资的解释是这样的：就是要用五毛钱买价值一块钱的股票，然后等到市场纠错估值修复，价投赚的是估值修复的钱。这样的解释是把价值投资中的“价值”静态的看了，是早期格雷厄姆投资烟蒂股对价值的理解。比如一个烟蒂股，卖每股五毛，我们买了。最后清算时，估值是一块。我们就赚了估值修复的钱。但大多数时候，股票的价值是动态的。比如当初，我二十块买的老窖，是五毛钱买了一块钱吗？如果是，那40 块就完成了估值修复了。今天，老窖的估值是多少？0.5 在什么位置？如果把价值理解为一个“量”这个量是很难算的。而且大多数股票的价值动态还是有速度的，那么，再用前面对价值投资的静态理解就会对所谓的“贵贱”产生误区。大家就很容易犯，凭一眼判断两只股票贵贱的错误。巴菲特说过的一眼定胖瘦，是对一只股的价值判断，而不是两只股贵贱的比较判断。这个大家一定不要搞混。如果我们能把价值从一个“量”的概念转化为回报“率”的概念上，那我们对价值投资的理解上，这个“价值”就会无论对自己的评价还是股票之间的比较，都能始终保持一贯性了。

/散户乙学习群内部资料/

240 - 2023-05-19 值得买入的股价也是一个比较宽泛的区域股价挺重要的，它决定了你的回报率高低。但如果你不是为了和别人或沪深300 比赛收益率，最终的回报率高点、低点，就没有一开始想象的那么重要。所以股价又没那么想象的那么重要。另外，对价投来说，值得买入的股价也是一个比较宽泛的区域。你只要能在低价买了好公司一部分，最终你那部分随着公司的发展跟着扩大，这笔投资就是成功的。我一般不太会纠结诸如：如果我当初再低两块钱买，那我就可以再多赚一点。这是和自己较劲。我当初买老窖时也经常发帖，当时就常有朋友留言：我抄了猪哥的底。买神华时也有这种情况，很多朋友比我买的更低。但现在回头看，其实真正拉开赚钱差距的，并不是更低的买入价。所以说，股价挺重要，但又没那么重要。【广予茶座公众号】买入价挺重要的，它决定了你的回报率高低。但是如果从买股票就是买了公司的一部分股权的角度出发，打算长期持股，买入价又不是那么重要。另外，对价投来说，值得买入的股价也是一个比较宽泛的区域。每个人的现实需求、资金量大小有每个人的具体情况，对买入价和卖出价权衡的结果和决定也就不同。 2023-05-21 我就不太喜欢说投资体系，投资就讲个回报率【网友】请教一MAN 大哥一个事情：你的投资体系，有没有进行过比较系统的文字梳理？比如对投资框架和逻辑，做全面、细致的整理，并形成比较完整的书面材料？然后平时选股、交易啥的，自己用来指导参考。我的理解，投资做得成功，通常有自己成体系的投资框架。有的大佬，可能这个框架就在自己心里。有的可能会写成文字，做得更细致些，会有一些条条框框或者指标之类的东西。那是不是，写得细致些会更好些？或者，散户没必要搞这些文字，自己心里清楚就好？【散户乙】我就不太喜欢说什么投资体系或者框架。对我来说，投资就讲个回报率，算算回报是否满意，大概多久能收回投资。回报满意，而且比较有把握就买了。人生和投资和学术研究科学论证等不太一样，后者有比较严谨理论和方

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

241 - 法，可能就会有一些体系或框架。而投资这事，都是具体问题具体分析。只有一些大的原则。比如，哪一些企业是自己可以看的懂得，哪一些企业属于自己看不懂的。在看得懂的企业里，哪些回报满意可以买入，哪些回报不满意需要继续等待机会等。就和人生一样，没有定式可遵循。但有些大的原则。今年巴菲特和芒格不就说了吗：不要和心术不正的人共事。 2023-05-31 目标价是个区域，不是个标准我以后不会再提前说我的目标价是多少钱买了。我的目标价仅仅是我当下根据回报率算的一个模糊价，它是一个区域。它并不是个标准，也不意味着股价就一定会到或者到了就不再跌。比如一个股票当下15 块，我的目标价是10 块，其实10 块和11 块有多大区别？真的到了11 块左右，长时间缩量不跌，我可能就不傻等了。又或者，快速跌破10 块奔8 块去了。你十块买了就可能被套。有人说：没事，你说了我就当个参考，盈亏自负。呵呵，我以前也这么认为。但我发现这事也许没那么简单。因为我隐约觉得上次有人可能这样操作：他16 块买的，股价跌到13 块，大佬说目标价到10 块，他就真抛了等跌到十块再买，然后股价12 块一徘徊一扭头到了20 块。也许是我多想了，似乎正是这之后，有人开始匿名攻击我了。我倒不是纠结有人骂我几句，这都不值一提。我是觉得可能确实有个别人把我神话了，以为我说得都对都准，由此给人家带来的损失是实实在在的。别人怼我不是关键。他为什么怼？如果因为我的话被误解，给别人带来了实实在在的损失，这事我以后要尽可能避免。如果他不怼我，我就意识不到。 2023-06-09 怎么才能首先做一个赚钱的人呢？（不能买贵）好企业之后，就是好价格。什么是好价格？这其实也不是个一眼就能看清楚的问题。有句话叫：一眼定胖瘦。如果没有正确的认知做基础，你觉得胖也不一定是真胖，也可能是虚胖。

/散户乙学习群内部资料/

242 - 与好价格相关的指标有很多，比如股息率，PE，PB 等等，都是从某个方面让我们参考价格是否贵。我本人就喜欢从长期投资回报率的角度，来理解价格的高低。如果再考虑一个增速的因素，就能让我们对平稳发展和快速增长的企业进行一个粗略的比较。举两个例子来说明一下。 1，如果在2007 年，以200 块钱20 多倍市净率的价格买入茅台，那么在随后的几年里，你的账户就经常坐电梯或被套。而如果这笔投资持有到今天，当初的投入已经基本靠三次十送一股以及现金分红收回。十几年后看，这就是一笔成功的投资。 2，如果同样在2007 年，以16.8 元4 倍市净率的发行价买了中石油，到今天依然还远没收回这笔投资，这就是一笔失败的投资。但如果是在 2000 年以1.75 港币发行价入股中石油的股民，早就收回投资，这些年靠分红再投入也会获利不少，也算是一笔不错的投资。我举上面两个例子，就是想说明：价格是否贵，并不是直接可见，要想一想，算一算。对有的公司，宁可买贵也不买错。对有的公司，买贵了同样会导致投资失败。以上内容并不严谨，也不全面，就是闲聊。还有时间，就再聊聊股市波动导致的账户盈亏与赚公司钱的关系。前两天有个球友回复我：买了白酒是运气，前几年股价莫名其妙的涨了起来。我个人的体会：股市很神奇，它有一股神秘力量，总是能从股价上体现出我们从公司获得的回报。也就是巴菲特说的：股市长期是称重机。谈谈我理解的这个运气是怎么回事： 1.当我们以很高的PB 买入一个股票时，我们短期从公司获得的回报率就极低，它与股市或股票受到的乱七八糟因素影响，导致的股价波动比起来就微不足道，也毫无支撑可言。这就是分分钟套你，让你不听坐电梯的原因。 2.而如果这个公司可以保持长期高速发展，你从公司获得的收益率也会不断的提高。当有一天你从公司获得的回报已经很高，股市的波动幅度已经无法忽略这一回报时，你的账户就不会再亏损或者坐电梯。 3.与此同时，场外的投资者也会看到这一收益变化带来的高回报，他们会蜂拥而至，直到把股价买到收益率又变的不够吸引为止，甚至股价还会涨

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

243 - 到又让收益率变得极低。这时你的账户市值就会跟着膨胀。怎么样会亏损呢？就是企业的大环境导致长期回报率开始出现降低，增速减慢，甚至倒退。这时，投资者要想获得企业满意回报率，股价就必须降低才能实现。你如果是之前对业绩预期很好的时候买的，股价下台阶就会让你的账户出现亏损。这个亏损与股价波动造成的亏损含义不同。巴菲特说的：不要亏损。就是说的这种，要尽可能杜绝。这里还要细分一下，上面说的是业绩下降是趋势性不可逆转的情况。业绩下降还有周期性的情况，这是要具体问题具体分析。那些周期具有毁灭性，哪些周期是螺旋上升的。股价是否已经提前反应最坏情况等等。我没什么结论性的东西，只有我认知下的具体例子，供大家参考。今天中午买了条鱼。青椒豆腐皮炒肉，炖个鱼，再做个小白菜汤。 2023-08-23 梳理一下亏钱或投资回报率太低的原因最近上层搞活股市、希望股市稳中向好的态度很明确，也酝酿了几个措施。各路专家和雪球上的很多投资者，也围绕A 股如何才能让投资者赚钱，表达自己的看法。最多的有几个：降低印花税，停发或少发新股，设定大股东减持的条件等。我站在如何能让广大投资者长期赚钱的角度，也谈谈自己的看法。我们先梳理一下大家亏钱或投资回报率太低的原因：（1）甲：对股价的波动判断失误，原本以为是低吸高抛，结果成了高吸低抛。（2）乙：判断某股低估要爆发，大比例融资，结果股价长期低迷，迟迟不爆发。（3）丙：对公司的价值判断错误，买错了。（4）丁：对公司的价值判断对，但买的太贵，相当长时间不赚钱。甲、乙类投资者，看到的外部原因是：新股发行太多或大股东减持，导致自己原本判断的股价波动规律发生变化，该涨的时候没涨反而跌了。丙、丁类投资者，能找到的外部原因只有一个：公司造假，误导了自己的判断。而甲、乙类投资者找出的原因，可能只是凭自己的感觉得出的表层原因。客观事实是：B 股早已停发新股，股价却比A 股越来越低。虽然老凤祥A 价格60，老凤祥B 只有3.6 美元，但这并不影响我投资老凤祥B 可以赚钱。

/散户乙学习群内部资料/

244 - 如果大家觉得某些理由导致A 股股价低迷，那港股就更低，但股价低迷不代表投资回报率不高。比如神华A 就长期高于H 股，但这一点不影响我投资H 赚钱。刨除今年初我买入的H 股，之前投资的H 股比同期投资A 股的收益还高（这还是由于我当初犯了低级错误，没有同步在更低价格买入H 的情况下）。由此可见，股价低迷与是否亏损并无因果关系。股民亏钱的形式千千万，如果抓主要矛盾，我依然认为最主要的原因，还是我在2012 年在东财发表的观点。（2012-10-2 散户乙东财观点是：中国股民为什么大部分亏损？媒体上说法很多。我的观点很简单：因为中国股民大部分时候，都以远远高于价值的价格在交易）价值是价格的中枢，价格经常要向价值回归，如果太多人以高于价值的价格交易，当价格向价值回归时，这部分人就亏钱。这部分人占比越大，股民亏损的比例就越大。造成这一现象的原因有很多，其中一个最主要的原因就是：中国股市成立时间还太短，整体上还是一个十八岁的小伙，新股所占的比例就大，前几年还2500 只股票，不久前就突破5000 只了。而新股发行价格又太高，新股炒作又太狂热，就导致大A 整体平均价格偏高。而大部分新股从上市那天开始，就进入了漫长的价值回归之路。比如我目前持有的神华，现在价格还远远没有回到上市之初，中石油就更不用说。 A 股的问题不是新股发行量，而是发行价高和参与新股爆炒者众的问题。而如何能让新股发行价格贴近价值？新股上市不被爆炒？我觉得终极解决办法只能是靠市场手段，而不是行政手段。前几天有人说：要限制大股东减持。我回复，大股东减持也是抑制股价非理性爆炒的一种警示。有人回复：你的脑回路也太奇葩了。我今年没有再参与网下新股申购，之前审批制，发行市盈率控制在22 倍左右。现在注册制，网下投资者把发行价推高到好几十，高的吓人，我根本就不敢参与。以上是我眼里的A 股和主要问题。【广予茶座公众号】买贵了股票，又没有持股耐心，是投资股票亏损的主要原因。从持股十年二十年以上看，除了茅台等极少数公司“只会买贵不

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

245 - 会买错”之外，绝大多数公司不具备这一特质，何况还有个收益率高低和机会成本的问题。所以，买公司一定要注意内在价值，匡算好保底收益。猪哥也在250 左右的价格抛了部分老窖，就是感觉比内在价值贵了不少，保底收益不如“收息股”神华了，所以就换了不少。 2023-09-16 目前我老窖的仓位按市值已经降到1/3 总有人问我：目前老窖仓位多少。我集中回答一下。本来老窖陆续抛了 60%，还剩40%（如意算盘是，涨到400 再跑20%，涨到500 清仓）。后来在不断买入煤炭的过程中，老窖也跌了，经过考虑，就又将老窖加回50%。这样，就是一半一半。然后又经过这半年，股价此消彼长，老窖的市值和神华的市值也是在变化的。目前老窖的仓位按市值已经降到1/3。 2023-10-22 我2020 年底卖出部分老窖开始研究神华并买入【网友】你21 年是清了多少老窖换的神华啊？【散户乙】我是2020 年底开始研究神华并开始买入的，距今快三年了。为什么当时抛了部分老窖？因为当时老窖的业绩才四块来钱，股价冲到 300，我当时就说：持有老窖的朋友，要做好股价在这徘徊3～5 年的准备。高现金分红的神话就成了我的目标。当时就想着三五年攒的现金，万一三五年后老窖出现拐点、风险什么的也可以捞回来。呵呵，白酒降温后，每当我赞美老窖时，就开始有网友说我无视老窖的风险如何如何。嘿嘿，我防范风险布局的时候，市场还是一片大好呢。记得后来有个球友可能不太习惯我的调侃，有点记恨我，给我留言恨恨的说：等老窖有一天股价一塌糊涂，看你还牛不牛。我心里暗想：你真不懂我。我为此精心准备了那么久，它股价不一塌糊涂我才会失望呢，辜负了我的如意算盘。 2023-10-23 如意算盘：用这几年神华分红买回老窖，神华就是白赚【网友】为啥猪哥一直觉得神华不能持有十年甚至以上呢？未来供需双降，价格几年上一个台阶的话，好像也是很稳定的可以长持的公共事业股啊。【散户乙】我在外面走路，不知是我打字表达的问题，还是你没看明白。

/散户乙学习群内部资料/

246 - 我就再试着解释一下。我（卖）出老窖买入的神华，这部分是打算长期持有的，做我的印钞机。类似巴菲特的保险公司。但我的如意算盘是：用这几年神华的分红，再买回当初跑掉的老窖。神华就是白赚的。这几年神华分红的现金就是有目的性的：等老窖大跌买入。但这部分现金为什么不能再买神华，或者像当初那样找个比存银行好的股票买入呢？因为这钱不知什么时候用！而且老窖大跌时，很可能也是股市大跌。如果我这准备买老窖的钱买入了1.5PB 的神华，或者其他什么长期比存银行收益高的股票，但短期如果遇到股灾就会都下跌，怎么办？因为这笔钱不知什么时候用，所以，没打算持有十年，就一秒也别买入股票了。 2023-10-23 茅台用不用看PB？【网友】朱哥，有种观点说:茅台不用看Pb。很想知道您的看法。【散户乙】这是两个范畴的事。用PB 高低，是来衡量投资茅台每年的回报率的高低。这是在给投资定量。你想表达的意思是：茅台无论Pb 高还是低，它都是好企业。这其实是在给茅台定性。其实，我之前有个帖子也说过：股价200 块时和2000 块时的茅台，都是好企业。但也一定要清楚，分别以这两个价格买入，短期投资回报率相去甚远。就用你的例子，假如今年茅台把钱都分给股东了，对它的生存确实没影响，明年照旧还是供不应求，茅台还是茅台。但今年的股东分了所有的钱，明年进入的新股东还有那么多钱分吗？这两批股东的投资回报率能一样吗？【网友】“茅台不用看pb”上面举例的这种情况，单独pb 评价贵州茅台投资回报率就会失真，用它定量也会失真。准确定量应该是dcf 估值法。它应该包括：窝里有多少金蛋，加上还会下多少金蛋这两大部分，其他的资本支出折旧什么的就不细展开了。更细的考虑比如：现有的一个金蛋投出去，会不会产生大于一个金蛋的收益。这些投资能不能跑过你的贴现率，跑不过又喜欢留在钱瞎投资的企业，金蛋成色就有问题了，等等。抄送五粮液。【散户乙】茅台未来能下多少金蛋是精确的？把未来金蛋折算成当下的

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

247 - 金蛋，这个折现率也是精确的？我记得有人算过，茅台未来现金流是趋于无穷大的。所以，任何价格买茅台，长期看都没错。呵呵，这和我说的：茅台拉长看，只会买贵不会买错，有什么区别？【网友】市盈率呢，感觉茅台这个比PB 更靠谱。不敢用市盈率，一般是担心资本开支过大吧，茅台貌似不存在这个问题。【散户乙】看pb 的目的，是为了估算你这个买了一部分茅台的股东，以当下价格进入茅台后的股东权益回报率。【网友】朱先生您好：请明示现1640 买合适不？【散户乙】是你找对象，问我合不合适？从你问这个问题的语气，我就知道：你觉得别绕来绕去，你就直接说，1640 买茅台能不能赚钱吧。你是这意思吧。怎么叫赚钱？你我标准不同。如果你今天1640 买了，下个月股价降到 1540 元了。是亏钱还是赚钱？如果你按我的思路：你今天1640 买了茅台，这就是你拥有茅台一股权益付出的价格。这一股权益，明年大概分红30 块钱，你满不满意？你今年这个股东权益的回报率大概是3%，这个权益回报率不是固定的，是与每年茅台的增长率相关的，我预计茅台未来增长率可以维持10%～ 15%增长，这个增长率你满意吗？这些问题都是需要你自己来回答的，我不能替你做主，如果你满意，那你就买吧。【网友】算错了吧？为啥会有3%？老窖都没有3%。【散户乙】茅台今年的股东权益回报率大约33%，目前的价格以大概 pb11 交易，33/11＝3%。我说的是今年，未来与茅台的增长率有关。【网友】学大：不过一定要清楚，这个3%里，有一半公司替股东们存到了银行生息，啥时候能拿到不知道，这块和茅台主营业务的资金需求无关，但大幅拉低了茅台实际的ROE，属于沉淀资金。【散户乙】学大，这事是这样。我们几乎每个人投资面对具体的股时，都会说贵或便宜。但究竟怎么才叫贵？怎么才叫便宜？我在雪球里看到几乎每个人都有自己的一个标准。有人用PE，有人用PB，有人估算现金流折现。还有人用该股曾经的最高和最低股价来衡量。我发现你是这样：先评估出企业未来的发展路径，提前预计到若干年后它会是个什么样子，届时它的各项数据，盈利能力等，应该对应的合理股价，

/散户乙学习群内部资料/

248 - 然后与当下的股价比较，算出几年后盈利多少来衡量贵贱。我个人就喜欢看股东权益收益率（约等于净资产收益率），用这个指标来判断是否合适投资。因为，我要买入某公司的一部分做股东，首先第一步就要谈转让价。要谈价首先要找个锚，看看公司有多少净资产，也就是股东的权益是多少。我把它作为我出价的一个重要的基础，然后再根据企业历史平均净资产的盈利能力，也就是长期平均股东权益回报率，来决定我的出价是在这个基础上折价还是持平或溢价。这种方法有很大的局限性。有很多行业不适用。比如负债太高的，高科技迭代太快的，靠脑力灵感赚钱的就不适用。至于这个净资产里的细节我就不去追究。如你所说历史和当下茅台总是留有现金而且越来越多。我就面对这个现实，以它的历史平均做参考。有一天它80%分红了，股东权益大幅提升，那是意外惊喜。银行和地产有点类似，对我来说太复杂，搞不懂。 2023-10-25 如意算盘：用神华现金分红买房，后又决定再买回老窖【网友】比如有两项资产：资产一：目前股价处在净资产的价格，股东权益回报率是15%，负债率也低于50%；而且未来的10 年会比过去的10 年发展的好；资产二：茅台现在1640 元，股东权益回报率目前是3%，但它 10 年后能够给你25%的回报。按照你的理念，你应该会选择投资资产一是吗？【散户乙】根据你的举例，神华曾经15 的时候茅台2600。现在茅台 1600，神华也时过境迁。所以，不是真的面对，我也不知会怎么。因为当初我是觉得老窖太高，本来（卖）了打算存银行的，发现神华股价在净资产附近，现金分红诱人且可持续几年很快收回投资，远优于存银行。如意算盘是用神华的现金分红买房，后来又决定再买回老窖。那么现在的现金分红的资金就带有强烈的目的性——要买回老窖。而老窖何时出现好价格就不知道（去年有好价，但当时解封无望就希望更低）。所以这笔钱何时用就没个时间。这就是我为什么不敢买神华的原因，1.5 倍净资产的价格我不敢保证随时撑住。万一要用钱买老窖了，而神华股价到了25 怎么办？

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

249 - 所以，不打算持有十年，一秒也不要持有，这笔钱就在银行理财随时可用。别人说希望股价跌是不是装作自己很厉害我不知，如果你们仔细看我的如意算盘，我是真的希望老窖跌，他跌的越多，我买回原来数量用的钱就越少。我早都说了，我以前是落袋为安，现金为王。我现在已经是股权为安了，股数多就行。【段永平】大部分人说的估值，都是指市场应该给什么价，这个概念的估值不说也罢。我对苹果的“估值”就是个例子，只有两个方面，2013 年的苹果:1)3000 多亿市值，1000 多亿净现金，一年净利润400 亿，未来会到 500 亿或更多;2)苹果会将利润以合适的方式还给股东。 2023-11-6 长期低估的市场，就对投资方更有利正因为每个人这部电脑的软硬件不同，输入了某个事件的参数（事实），得出的结果就不同。所以大家互相觉得对方弱智、眼瞎。这种情况不仅在俄乌，巴以，中美，现行政策等问题上很明显。其实在投资上也是如此。有些人的电脑面对股市发生的各种事实，会有这样的结论：长期不断上涨的股市才会让投资者都赚钱。而不断融资会分流投资资金，导致资金紧张，市场估值就会降低，导致大家亏损。而我们股指一直在3000 点徘徊波动，导致大量散户亏损，结论：我们是个融资市场。要改变融资市，就要控制上市的速度和量。我这台电脑面对股市，会得出这样的结论：一个股市是由投资和融资两方组成，缺一不可。长期高估的市场，对融资方就更有利。低估的市场，就对投资方更有利。这里还有一个如何衡量盈亏的问题。比如老窖，甲当初100 块买入，今年的股息率4.2%。假如后来老窖跌到50 块，乙买入，他今年的股息率就是8.4%。如果甲乙未来长期持股，他们理论的长期回报率就是按各自买入价折后的老窖长期股东权益回报率（我只是说一个大原则）。最初甲的收益率只有乙的一半，但时间越长，两者的长期收益率就越接近。两者没有亏的。而有些人不这么看问题的。如果他当初100 块买入老窖，老窖涨到 150，他这笔投资就赚了50 块，盈利50%。如果老窖跌到50 块，他这笔

/散户乙学习群内部资料/

250 - 投资就亏了一半。我们面对同一个市场，同样发生的事实，每个人这台电脑不同，软件不同，侧重点就不同，得出的结论也是不同的。 2024-09-12 市场都是对的，我们价值投资还投资个P（老窖103 元）你就发什么呢，老窖300 的时候，我没有信心，老窖200 的时候呢，我有一定的信心，老窖现在100，我是当初老窖200 时候的信心的一倍。你就把我这个话这么说发到雪球上去。茅台也是同样如此。我对两千六的茅台没有信心，两千一千八的时候呢，我比较有信，现在一千三的时候呢，我的信心是两千六十的一倍。应该是越低越有信心嘛，而不是越跌越觉得，肯定是有一个什么我们不知道的一个利空，我一定要那个这个仔细研究研究，那你不就认为这个股价是对的了吗？如果市场都是对的，那我们价值投资还投资个P 呀，是不是？那我们价值投资不就是你看老窖20 块钱以下，是不是市场都认为不行了，我们买嘛是不是？涨到两三百，这都认为好的时候，我们就抛一抛嘛是不是？那神华是十六七、十七八，那时候就认为不行，我们就买嘛，不都是这样吗？如果市场都对了，那我们还怎么投资啊？如果老窖不跌到一二十，老是100 多，那我们怎么买？我根本就不买，是不？神华如果老是三四十，我根本就不买，是不是？只有他跌到净资产了我才买，那么就是说这个市场他就是因为他错。我今早不跟你说了嘛，我说老窖什么时候到底，什么时候我都不知道，是不是？但是有一条是肯定的了嘛，现在100 块钱比150 块钱的时候离底部近了嘛。那这是肯定的了嘛，是不是？离底部越来越近，不就是我们越应该买，然后信心更足的时候才能才买嘛，是不是？那反过来他股价越来越高，那应该是信心不足的，这才是价值投资正确的这个情绪反应嘛。哪里有茅台两千六说拼命说好怎么怎么的，这个永远不卖，怎么到了一千三了，哎，这个股价既然这么低，肯定是有一个不好的消息，那我就要小心点。 2024-10-11 算估值没有固定公式，具体问题具体分析和模糊的正确【网友】1、关于老窖的真实收益率计算方式是否为：股息率＋ROE /

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

251 - PB。2、是否低估，是按照10 年分红能否回本为标准，还是真实收益率满足10 年内回本为合理估值，收益率高过合理估值就表示低估，或者以真实收益率增长到10%，20％的时间长度为标尺。3.高估问题。朱哥确定高估的计算方式，是按照现价买入的真实收益率10 年不能回本为标准还是别的？【散户乙】对股票这个估值，巴菲特不说了嘛，就是百分之八九十都是艺术，百分之一二十少部分呢，就是可以这个估算一下。他们没有一个具体的公式。我之前为什么强调那个净资产收益率呢，就是因为大部分人呢，平时以前看就是看PE 估值嘛是不是？PB，然后这个股价是净资产多少倍。就是说，因为很多人忽略这个ROE，所以我就特意强调一下啊。而且呢，这个ROE 呢，应该怎么看啊，应该怎么理解它，从这个角度来说，并不是说单纯就靠一个指标，然后就像那个学小学生有公式一样，往里一套，然后出来高低，然后我就根据这个买卖，那就太简单了嘛，是不是？其实是没有那么一个东西的。所以我提这个呢，就是只是让你打开一个天窗一个思路。（以前）我在股市赚钱唯一一条路就是什么，我100 块钱买150 卖，赚50 块钱，这就是赚钱了。以前就是只有这一个天窗儿，是不是？那么后来又打开一个天窗，就是如果他长期低估的话，每一次分红再投入，买入增加的股数，它如果股价不变，时间一久呢，增长的这个股数呢，它依然可以赚钱，是不是？这等于是打开了另一条思路。那么呢，对股票贵贱的这个判断，我提那种提法，只是打开你一种思路，千万不要纠结在里边儿，我怎么算几倍是高，几倍是低，他这个不是这样的。而且不同公司，你发现没，老窖到了三四倍PB 我就买了。那神华我一定要坚持1 倍PB 才买，是不是？他那阵儿20 净资产20 块钱，他27 我都不买。因为他股票不一样嘛，是不是？你如果完全僵化的看，老窖4 倍PB 你都买是不是？那个神华1.5（倍）你就不买了？那你如果僵化了呢，就会出现这些问题。所以你跟他讲，就什么意思呢，就是投资呢，任何一个指标也好，一个什么（也罢），他都不是像那个大学生在课堂学习，一个公式套出来的，都是打开你一条思路啊。你把这个因素也考虑进去，在评判这个股价高低的时候，你把它考虑进去，这个因素只是起到这么个作用。

/散户乙学习群内部资料/

252 - 因为这些新股民、年轻股民呢，他进到这个市场以后呢，他非常渴望，就是因为我们从小学到大学，是不是学习都是有一个学习方法，然后某一种呢，有一个公式啊，这样套进去呢，让我们有一个客观的判断，都习惯于这种思维。但是这种思维呢，用到投资，用到股市上了，就很容易僵化。就是让人显得很可笑，是不是？比如说那个巴菲特说那个企业价值，就是存续企业存续期内未来自由现金流的折现，他其实这就是打开你一个思路。哦，原来是这样。然后呢，你照着这个原则呢，去考虑问题，是不是？而不是什么，真的有人就拿计算器算，这就很蠢。那么，我根据这句话，我的理解，我是得到什么理解呢，就是企业增长的时候，为什么股价特别高？因为它是按企业增长这几年的这个业绩，去推算未来存续期的自由现金流，肯定就高嘛，那股价就高。那么，为什么企业在降速的时候，周期往下走的时候，股价特别低呢，因为大家又按照这个股、这个周期，低周期的时候这个现金流儿，来估算未来它存续期的，那肯定就少嘛，是不是？那股价就跌嘛，是不是？那我为什么现在就是看一个企业长期平均的（ROE），我心里大概有个数以后，我根本就不算了。因为一个企业的价值，它是未来存续期内现金流的折现，它在未来存续期，比如说白酒未来存续100 年内，它肯定是有高有低，有起有伏的嘛，是吧？他不可能直线上升，也不可能直线下跌。如果永远下跌，这个企业就死了嘛，是不是？永远上升，那这个企业全世界都是这个企业的。所以，你根据它历史上这个现金流儿推算未来的现金流儿，然后呢，当下这个股价，你大概一匡算，贵了便宜了什么都是这种的，嗯。段永平：对于普通投资者，最好的起点是“资金量小”（2017.8.27）【网友】请教一下段哥，于小资金的投资者而言，对生意模式的挑选是不是可以不那么严苛？【段永平】你的想法其实也是维持小资金的比较有效的办法。大部分普通人进入股市，都是以小资金量起步的。当然也有少部分大户，一开始就携带重金入场，这里面又分两类人，（1）一类是在试水之前一直在向投资高

第六章估值、低PB，便宜是硬道理

253 - 手学习，在持续观察和跟踪某几只好公司股票，逮到机会时狠狠下重手；（2）另一类就是抱着暴富的投机目标。对大部分普通人来说，一开始投资就投入大规模本金，很可能驾驭不了，亏损严重，从股市仓皇而逃。股市新手亏钱很常见，一开始小规模资金练手反而更合适，哪怕亏了也不至于伤筋动骨，虽然也会心疼。这样可以慢慢纠正自己的投资理念和投资方法。当我们资金量小的时候，无论投资理念是长期价值投资还是趋势投机派，绝对损失或者收益都不会大，任何结果都是自己可以承受的。但如果等我们有了一大笔钱再来开始投资，因为缺乏投资实践和投资知识的积累，损失可能是无法承受的。而且在投资本金多的时候，人容易膨胀，犯晕，会加大错判的概率。所以，对于普通投资者，最好的起点是“资金量小”，而非 “资金量大”。【段永平】我不认同资金量小的时候，可以随便买。除非你真的只是想随便玩一把而已。如果是奔着通过股市来积累财富，为长期大规模投资做准备，那么就要等闲看待，视它为练手和积累经验的机会，对每笔交易做好记录和复盘。… 资金量小，是否可以在股市里随意投机，每天追涨杀跌，跟在游资后面给热点股票打板，幻想通过这种方式一两年内做大投资本金？当然存在极少数这样的暴富神话。但并不适合大部分普通人。原因很简单，人都有惯性思维依赖，也许前几次盈了点甜头，就会想着追加更多本金进去。因为能不能赢是概率事件，是运气，也许到最后一把时，不但把之前的盈利都亏进去了，还套牢了更大规模的本金，因此亏损斩仓出局换心安。坚持买入好公司并长期持有，对普通人而言是一条最简单的“躺赢”致富密码，当然也是最不容易坚持的。这也是为什么长期价值投资者属于少数人。既然这样，那一开始就抱着买股权的思维去买股票，让自己的账户慢慢变富更稳当，从这个意义上来说，资金量小也应该坚持买入好股票，而应减少投机心里。每当发了工资，将其中一部分转入股票本金积累账户，再分一部分给生活急用金，剩余部分用于日常生活开支。一定要有不断积累投资本金的认识和行动，这样普通人才有可能实现期

/散户乙学习群内部资料/

254 - 待的财富资产。否则就是巧妇难为，无米之炊。我本人是一个坚定的长期投资者，在刚入市两三年就想透了这一点，认为自己没有这种“通天”运气，因此踏踏实实向长期价值投资高手学习，投资实践上尽力做到知行合一。鹿鼎公：投资就是数学题（2023.10.19）（2024.6.26 超级鹿鼎公：有的人眼里，不涨就是垃圾，我的眼里，贵就是垃圾。有的人眼里，涨就是好的，我的眼里，便宜就是好的。）我一直很反感一个看法，就是只要持有时间够长，高价格也会被高ROE 抹平。这里的关键是高价格，高到什么程度，这就是数学题。高的取值范围一定要心中有谱。高到一定程度，时间的代价有多大，未来的不确定性会随着时间的拉长，会越来越大。不顾忌高价格的这些人完全忽视了时间的代价，时间的成本。举个栗子，有三家公司:A 净资产10 元，每股收益0.5 元。B 净资产10 元，每股收益1 元。C 净资产10 元，每股收益2 元。如果都是不增长的公司，如果C 的股价是A 的4 倍，是B 的2 倍，这大多数人肯定认为合理的。如果C 的价格是A 的6 倍，是B 的3 倍，那么还合理吗？如果C 的价格是A 的10 倍，是B 的5 倍，那么还合理吗？如果A 是不增长的公司，如果C 每年还成长10%，C 的股价是A 的4 倍，合理吗？肯定不合理。很明显，有增长的跟没增长的同一PE，肯定不合理。如果C 的股价是A 的10 倍，合理吗？也就是A 是6PE，C 是15PE，这合理吗？有的人说合理，有的人说不合理。但是如果A 是6PE，C 是60PE 还合理吗？除了增长，收益，还有分红问题，80%的分红与20%的分红差别真的很大很大。这种种因子的总和考虑，才是分析股价是不是合理的基础。长电很好，如果到18 块，我就买50%。但是如果这个时候神华也18 块，你还选长电吗？30 的神华A 不算贵，但是12 的淮北在，我怎么拿得住神华 A？好公司、好价格当然很好，好公司更好的价格当然就更好了。这无非是一道数学题，计算一下，谁是更划算的选择罢了。当然，你如果不会数学，不会计算，那么以上都是瞎扯淡。

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 255 - 第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利【巴菲特】“如果非要用一个指标进行选股，我会选ROE，那些ROE 常年持续稳定在20%以上的公司都是好公司，投资者应当考虑买入，并且应在估值比较低的时候买入。” 2013-08-10 净资产收益率，是给股票估值的最重要依据【网友】泸州老窖未来是涨还是跌，对这个问题，我还真可以直接回答：未来N 年，泸州老窖（乃至整个白酒行业），都将从成长股转变为价值股，前几年透支的股价将在未来N 年慢慢还掉。泸州老窖很可能会像2000 年的燕京啤酒，在10 年甚至更长时间段内，股价在20-40 元之间波动，没有超额收益之机会了【散户乙】呵呵，燕京啤酒的主营业务利润率是个位数，净资产收益率也是个位数。这就是它股价长年涨幅不大的主要原因。老窖的主营业务利润率是高达50%，净资产收益率去年是45%，高居白酒股第一位。如果稍微有点财务知识的人，就会知道这两个数据的巨大差异意味着什么？燕京啤酒的净资产收益率这几年最高是9%，我就按10% 计算。泸州老窖去年45%，我取下限按40%来计算。这两只股票假设现在净资产都是1 块钱，股价也是一块，假设估值不变，十年后燕京啤酒的股价就是2.35 元，增长了2.5 倍（注：11.1 的9 次方等于2.36）。十年后泸州老窖是多少呢？20.66 元（注：11.4 的9 次方等于20.66）。这就是净资产收益率这个数字的差别，造成十年后的股价体现。用燕京啤酒和泸州老窖比，然后用燕京啤酒前十年的表现来说明老窖未来十年的股价，你这不是扯吗？上述我假设现在净资产是一块，股价也是一块。在成熟的股票市场，净资产收益率的多少，是给该股票估值的其中一个最最重要的依据。目前老窖40%的净资产收益率，市场估值仅仅不到7 倍，老窖分红比例又高，这样的股票投资利润最大化的一个方法就是：不断地把分红买入股票，若干年后必有厚报！老窖目前的很多举措，比如：包装外包，劳务外包等等，这样做的结果

/散户乙学习群内部资料/

256 - 就是不断提高老窖的净资产收益率，不断提高ROE 的值，这是一帮特别懂得现代企业管理运作的管理层。他们知道，当前提高ROE 的一小步，就是未来十年后给业绩带来巨大差异的一大步。如果能进一步把未分配利润的现金收益扩大，老窖的业绩还会更上一层楼。我一百米比你快一步。我们要是跑20 米，我只比你快1/5 步，几乎看不出来。如果跑10 万米，我就比你快1000 步。这就是长期投资中净资产收益率的重要性。投资股票一定要看报表，一定要看数据，即使是同行业，也要观察其中个体的差异。不能浮在半空，睁着眼大概似乎的说一套空泛的东西，看似正确，其实是差之毫厘，谬之千里。 2013-08-10 投资老窖五年，最失败的结果也比国债强我是真金白银掏钱买入老窖的，飞天红狐所有的疑虑（其实他列出的几条不利因素还太少），我在买入前都已经考虑过。我可以有把握的说，我打算投资老窖至少五年，我的这笔投资，即使是最失败的结果也会比买五年期国债强。有的朋友会说：持有五年，如果有那个耐心当然可以，问题是谁有那个耐心？我的回答是：如果你未来五年资金都在股市里，其实你和我一样，我并不比你有耐心！有的朋友会说：现在老窖不涨，我钱放在老窖，时间也是成本。关于这点我只能说：一只股票的主要上涨期，只占到它所有时间的10%，为了这百分之十的时间的上涨，我愿意花90%的时间等，历史经验告诉我们，这个等待是值得的！有朋友说：我之前买其他热点股票，我要等到他上涨的前夕买入，充分利用资金。我的回答是：这个要根据个人的能力，我没有那个能力！单纯从盘面看，老窖要扭转下降趋势，还需要一个契机，这个契机的出现的时间，决定了老窖调整时间的长短。我认为，老窖业绩的扭转，就是这一契机出现的时间点。我个人认为，老窖半年报业绩无论有否转正，都极有可能成为老窖股价下降趋势的拐点。由于半年报不存在业绩的大逆袭，因此，老窖股价的表现最大的可能也仅仅是圆底缓慢变向。到了年底，投资者不但要看老窖的业绩，还要仔细推敲此业绩的含金量，如果业绩有做的成分，老

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 257 - 窖的股价依然难有大的起色。老窖真正的崛起，一定是在这场白酒的大调整中，老窖被市场认可是大赢家，也就是说，随着白酒市场的调整，老窖不但没有萎缩，而且市场份额在扩大，当老窖稳住了市场，具备了中低档就体积条件时，就是老窖股价乘风破浪时！（注：老窖的月线）【网友】谈到行业景气度，我在我的主帖里已经提过，正是因为人们担忧白酒行业的景气度，所以才未出现老窖高比例分红前的抢权现象。对于白酒行业的景气度是人为因素造成，按照经济学来说，经济规则是不以人为因素所干扰的，即使干扰其影响也只是短暂的。商品经济时代，还没有哪一种商品能象白酒这样受国际商品的冲击小，国内政策对酿酒市场的影响会加剧酒类市场的竞争，一些中小型酒企会面临强大的竞争压力，如皇台酒业中报就出现亏损，这就是由于中高档酒企转型生产中低档酒，挤占了它们的市场空间，毕竟高档酒企的品牌影响摆在那。再谈政策对白酒行业的影业，中国人情交往有着几千年的历史，无酒不欢是全国人民的共识，此前各类限制接待的政策也层出不穷，看看后面对白酒行业的股价影响怎么样，都是调整后再创新高。【散户乙】当然，目前这一切都只是在综合分析基础上的一个乐观预期。老窖董秘回答我，老窖和中石化的合作是先付款后提货。我在深圳的所有中石化加油站，已经见到老窖产品上架，而且都是国窖1573，窖龄酒，泸州老窖特曲等中高档酒。中石化易捷商店全国有两万家，只是铺货就要几个亿。老窖与张裕互进专卖店事宜也在商谈中，如果能够进行，又可以增加3000

/散户乙学习群内部资料/

258 - 多个专卖点。老窖的高档定制酒销售也很好，目前已基本卖完。对于中低档酒，老窖目前正在进行，“千县”“万镇”覆盖工程，未来将在全国大量铺货。当然，这些措施最终能增加老窖多少业绩，我们还要看。但我们可以比较一下老窖和茅台在这次白酒危机中的措施，不难发现，老窖的措施都是实实在在抢市场争份额的有效手段。至少你不能说，我对老窖的未来是盲目的乐观！与空洞的看空老窖相比，我认为老窖目前正在采取的措施是更加实在，去年3.14 的业绩，今年又实实在在的推出大量抢市场争蛋糕的举措，我看不到老窖市场份额到顶，进入发展瓶颈的迹象。面对目前21 块钱的股价，我不知道我要害怕什么？那大就是害怕股价还会跌一两块钱？一脸块钱的差价可以决定一个股票的好坏吗？【网友】还是老观点，如果整个行业进入了景气下行周期，覆巢之下焉有完卵？大家的毛利率逐步下降那是必然的。说起市盈率，我想起来05 年，当时动态市盈率宝钢不足5 倍，济钢不足4 倍，而且分红也会大方，跟现在的白酒何其相似？我们现在不能排除未来两年存在牛市，但即使真正的牛市来临，白酒板块会是涨幅较好的板块吗？钢铁行业前车之鉴，可以参考一下。【散户乙】如果把白酒行业的过剩等同于钢铁的过剩，那就失去了讨论的基础。首先，钢铁企业产能过剩，主要是地方保护的结果，各地为了保证各自的GDP，都喜欢上马大投入大产出的钢铁企业，产能过剩本来应该优胜劣汰，可是有地方政府支持，该淘汰的不淘汰，烂企业死不了，像宝钢，鞍钢这样的好企业就活不好。这是其一。其二，钢铁同质化现象比较严重，除少数特殊钢材外，大部分品种并无名牌，优质之分，用谁的都是用，最后比的是价格。一个楼盘不会因为用的是宝钢的螺纹钢就比另一个用马钢的螺纹钢档次高。其三，钢铁行业是重资产，高投入，低毛利的行业，净资产收益率极低。几千块钱一顿的出厂价，终端市场跌个几十块就出现亏损了。其四，钢铁这种产品的特殊性决定他的产品一旦挤压，随着时间的推移减值严重。反观白酒行业，上述对应的几条都不具可比性。

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 259 - 1，白酒是个充分竞争的行业，市场一旦饱和进入调整，就是个良币驱逐劣币的过程，竞争越充分这个过程就越短。 2，白酒的个性化非常鲜明，不同香型，不同产地，都有其特点，很多消费者对不同口味有固定的喜好。另外，白酒请客你用的国窖1573 和二锅头，就是不一样。 3，白酒是轻资产，稳定投入，高毛利的行业，老窖的净资产收益率比茅台五粮液都要高。零售价1500 多的国窖1573 出厂价不过500 来块，即使 500 来块的出厂价毛利率也高达90%多。 4，白酒一旦销售不畅，产品积压不会造成减值。无论如何，钢铁和白酒一点不具可比性，如果简单用钢铁目前的局面来推测白酒未来的局面，甚至得出未来的白酒就是目前的钢铁，我认为是没有经过大脑。【网友】红狐上边拿钢铁举例子，仅仅是说明在一个行业跨过景气周期之后，这个行业中的各公司的业绩就会失去高速成长（比如每年30%以上），那么它的个股一般都会出现先是价格快速下跌（PE 快速下降），然后EPS 快速下跌（PE 反而会上升）的过程，而我们投资者最最关注的股价往往也是一江春水向东流，基本没有大幅反弹超额收益的机会（即使是大牛市也会跑输大势）。从微观来看，每个行业都有其特殊性，都跟任何其它行业所不同，但放到整个中国股市中，规律还是很明显的——就是常说的“均值回归定律”，当一个行业长时间景气，行业内的公司持续暴利时，如果是一个相当充分竞争的市场，就必然会引来大量资金进入这个行业，最终会出现大家日子都不好过，然后品牌力较强的几家会大规模并购重组，形成寡头垄断。但能生存下来并成为寡头的公司，也不会出现超额收益，不信的话可以看看燕京啤酒。现在国内啤酒基本整合完毕，全国性的企业基本只剩下青岛、燕京和雪花了，按理说应该股价很高才对吧？我相信，未来10 年20 年，中国的白酒也会出现整合局面，而且泸州老窖、五粮液、茅台等也可能的会存活下来，成为寡头们中的一员，但即便成为寡头就一定会有大收益吗？我们看看工行如何？工行06 年发行价3 块多，第一天上市炒到3.9 元，而当时

/散户乙学习群内部资料/

260 - 其EPS 才0.12 元，6 年多过去了，工行的EPS 已经到了每股0.8 元，涨幅近 7 倍，而股价呢？现在还是3.9 元。泸州老窖未来是涨还是跌！对这个问题，红狐还真可以直接回答：未来 N 年，泸州老窖（乃至整个白酒行业）都将从成长股转变为价值股，前几年透支的股价将在未来N 年慢慢还掉，泸州老窖很可能会像2000 年的燕京啤酒，在10 年甚至更长时间段内，股价在20-40 元之间波动。【散户乙】呵呵，燕京啤酒的主营业务利润率是个位数，净资产收益率也是个位数。这就是它股价长年涨幅不大的主要原因。老窖的主营业务利润率是高达50%，净资产收益率去年是45%，高居白酒股第一位。如果稍微有点财务知识的人，就会知道这两个数据的巨大差异意味着什么？燕京啤酒的净资产收益率这几年最高是9%，我就按10%计算。泸州老窖去年45%，我取下限按40%来计算。这两只股票假设现在净资产都是1 块钱，假设估值不变，十年后燕京啤酒的股价就是2.35 元，增长了2.5 倍。十年后泸州老窖是多少呢？20.66 元。这就是净资产收益率这个数字的差别造成十年后的股价体现。用燕京啤酒和泸州老窖比，然后用燕京啤酒前十年的表现来说明老窖未来十年的股价，你这不是扯吗？上述我假设现在净资产是一块，股价也是一块。在成熟的股票市场，净资产收益率的多少是给该股票估值的其中一个最最重要的依据。目前老窖 40%的净资产收益率，市场估值仅仅不到七倍，老窖分红比例又高，这样的股票投资利润最大化的一个方法就是：不断地把分红买入股票，若干年后必有厚报！老窖目前的很多举措，比如：包装外包，劳务外包等等，这样做的结果就是不断提高老窖的净资产收益率。不断提高ROE 的值，这是一帮特别懂得现代企业管理运作的管理层，他们知道，当前提高ROE 的一小步，就是未来十年后给业绩带来巨大差异的一大步。如果能进一步把未分配利润的现金收益扩大，老窖的业绩还会更上一层楼。我一百米比你快一步。我们要是跑20 米，我只比你快1/5 步，几乎看

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 261 - 不出来。如果跑10 万米，我就比你快1000 步。这就是长期投资中净资产收益率的重要性。投资股票一定要看报表，一定要看数据，即使是同行业，也要观察其中个体的差异。不能浮在半空，睁着眼大概似乎的说一套空泛的东西，看似正确，其实是差之毫厘，谬之千里。【网友】验证操盘：这里争论的很热闹，我不是价值投资者，我想告诉楼上诸位以及各位看官的是，在没有充足资金供给的前提下，也就是干旱期内，老窖这条大河只有蒸发的份，而没有补水的份，除非山洪爆发，当上海大盘超越4000 点时，那时候，老窖丢失的部分都会被补回来的，但真正的起涨点在哪里，你们谁知道？我敢肯定的说，abcd 一定是伪价值投资者，因为在3000 点左右的时候，也就是老窖还没赶上其它股票涨幅的时候，他已经在获得了一些收益后全身而退，并认为该股票已经不值得投资，这就是伪价值投资者的悲哀，天天算价值，自高位买入后不断打低成本，从来不知道全身而退，而在真正大行情来到的时候，却又害怕再次坐电梯过早退出。如果3000 点时，abcd 还在，我敢打赌，他一定坐卧不宁。谨以上面的话送给类似abcd 的伪价值投资者。（abcd 是散户乙东财id）。【散户乙】验证操盘，你说的没错，别人恐惧的时候，我是抑制不住的贪婪，当别人都看是贪婪的时候，我就开始不踏实了。 2013-09-05 公司的所有因素，都体现在一个指标上：股东权益收益率目前投资茅台好还是老窖好？关于这个问题，大家的角度不同，可能结论就不同。有人从知名度角度看，那一定是茅台好。有人从毛利率看，茅台93%，老窖60％左右，也是茅台好。从每股盈利能力看，茅台躺着都赚钱，最确定。老窖要咬牙扛着赚钱，稍一松懈就会倒退。还有人从淘宝销量看，茅台销量远远大于国窖大部分人用常识判断：这两个公司还用比吗？用脚趾头想都知道茅台好，买老窖的就是”脑残”。我从投资角度看，我认为现阶段：投资老窖比投资茅台未来收益要高。巴菲特认为，一个公司的所有因素，最后都体现在一个指标上：股东权

/散户乙学习群内部资料/

262 - 益收益率。因此，巴菲特在选择公司的时候，该公司的股东权益收益率是他最看重的指标。我们买一个公司的股票，其实就是买了一份这个公司的股东权益，这个权益的收益率是多少？这个权益在市场上卖多少钱？直接决定了你买入的这部分权益可以带给你的收益。让我们大概算数（出）平均前三年茅台和老窖的股东权益收益率。茅台是：33.83%。老窖是：41.91%。我们以昨天的收盘价看看，茅台的权益和老窖的权益在以什么价格交易呢？茅台以4.5 倍的价格在交易，老窖以 3.4 倍的价格交易。如果你以昨天的收盘价买入，你买到的茅台股权真实收益率是：7.52%(33.83/4.5)。买入泸州老窖股权的真实收益率是： 12.33%(41.91/3.4)。也就是说，你以昨天的收盘价买入老窖股权其收益率比买入茅台高了64%。如果你是一个价值投资者，你是不会忽略这个指标的。当然，这也仅仅是一个指标而已。这也是为什么这么多年来泸州老窖的分红回报和股价回报在白酒里第一的缘故，尽管如此，老窖的市场占有率依然不高，还有空间。 2013-09-06 好坏最终体现在股东权益回报率上（老窖22、五粮19 元）从价值投资的角度，看五粮液与老窖哪个更有价值？从价值投资的角度看，我们买入五粮液和老窖的股票，其实是买了他们的一部分权益，衡量和比较的标准，就是你买入权益的回报率高低。五粮液即使有一千条好的理由，老窖即使有一千条坏的理由，最终都体现在他们的各自的股东权益回报率上。甲乙两个销售员，你觉得甲的学历高，长得帅，能说会道，优点很多，但几年下来就是不如乙的销售业绩，这不能说甲的优点不是优点，而是说明你可能并不真正了解乙。股票也是如此，说到底，你如果立足赚上市公司的钱，最终就是看你所买的股权回报率是多少，而不是凭常识、凭感觉。巴菲特面对全世界的上市公司，他其实就是看报表，他从没涉及的行业，从没听说的公司，他可以凭报表报一个价格收购该公司，就是这个道理。五粮液这三年来的股东权益回报率大概平均是27.6%，泸州老窖大概

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 263 - 是42%。五粮液的股权按照今天的价格，是以2.1 倍在交易，你以现价买入的股权真实回报率就是27.6/2.1=13.14%。老窖呢？老窖今天是按照 3.37 倍在交易，你买到的股权真实回报率是42/3.37=12.5%。请看，市场是多么的聪明，可就有人认为五粮液比老窖价格低是市场错了。仅从这个数据看，五粮液的回报略高，似乎用老窖换五粮液并不吃亏。但是，股东真正能拿到手的回报（注：指分红），老窖比五粮液要高40％以上。考虑到这个因素，现价老窖换五粮液并不划算。结论，如果从价值投资的角度看，你是立足赚上市公司的钱，老窖按目前的差价换五粮液是吃亏的。如果你立足点是赚市场的差价，这个你可能就要看K 线，看技术指标，就要看你的运气了。 2013-09-11 目前老窖价格和茅台、五粮液比是高还是低？（老窖23 元）目前老窖的价格和茅台、五粮液比，究竟是高还是低？要回答这个问题，必须回到股票的本质上。一股股票，其实就是上市公司的一份股东权益。决定你买入的这份股东权益未来盈利能力的是——股东权益收益率。按前三年三个公司股东权益收益率的算数平均值计算，目前价格你买入老窖的股东权益收益率是12.3%，茅台是7.5%，五粮液是13.1%。很显然，你买入茅台的回报率只有7.5%，低于老窖60%以上。五粮液虽然略高于老窖，但考虑到老窖的实际分红高于五粮液40%以上。就目前价格来说，买入泸州老窖在未来的投资回报最高，五粮液次之，茅台最差。五粮液销售量多么的大，茅台毛利率多么的高，泸州老窖多么的DIAO 丝，五粮液管理层多么的无耻，茅台未分配利润多么的高，老窖分红多么的慷慨，所有这些优点缺点，那些看得到和看不到的因素，最后汇集到一起，体现的是：股东权益收益率。也就是说，你买入一股股票，拥有一了一份上市公司的股东权益，这份股东权益每年的收益率是多少？你是以什么样的价格获得的这样一份权益，直接决定了你这项投资今后的回报。持有老窖纹丝不动，坚定不移的坐电梯。老窖每天波动几毛钱，我账面的资产波动就是几十万。呵呵，我的心连动都不会动一下，从来没想过，在这里高抛低吸赚差价。老窖又到了23 附近，很可能又要反复的冲高回落。由于我不知道哪一次他会冲过去，我就死心塌地的来回坐电梯，享受上上下

/散户乙学习群内部资料/

264 - 下的快感。我一点不纠结，没有一丝一毫的遗憾和患得患失！如果你面对老窖有一次临近23 块，想抛出赚点差价的话，请你忍住，如果你又做了电梯，请你记着，有一个ABCD 陪你一起坐电梯。呵呵，看到买盘22.7 有十多万手，卖盘零零星星，我估计今天80% 的可能老窖要收阴。继好安全带，准备坐电梯。看到买盘越大，其实今天越是要跌。看到卖盘层层叠叠，看着吓人，其实今天是要涨。 2021-11-05 一鸟在手：神华贴近净资产买，保底回报是有的随便聊聊神华，想到哪说到哪。如果在2015 年，以14.75 元净资产价格买入一万股神华，到2021 年，共分红：8.15 元。2015～2020 年平均净资产收益率大概是11%。按照这个回报率，这些年大约回报1.87 倍。也就是说当初一万股投入14.75 万X1.87=27.58 万。实际上现在抛出这一万股，可以得到20 万（当下股价在20 元），再加8 万的分红，与按照净资产收益率计算的收益差不多。所以，如果买神华能贴近净资产买。未来几年的保底回报是有的。目前拖累神华净资产收益率，大概有两大因素，一，是现金太多。二，投资收益过低。现金太多这事，如果神华未来能进一步加大现金分红和股票回购，净资产收益率就会有较大提升。但目前从神华回购力度看，似乎并不太积极。进一步扩大分红的事，神华这次也说要考虑收购集团煤炭业务和新街台煤矿未来投入等，似乎暂时也不会有什么特别分红。现在不知道集团煤炭业务的报表数据，不知花钱收归到股份公司后是助力还是拖累。说到投资回报，神华投资出去的大头是电厂，近300 亿，如果电价能提高也会提高投资收益。另外，似乎还有个通往蒙古国的铁路目前没怎么发挥作用。但未来电价和煤价的底部，会相较前六年平均有所抬升。进一步提升净资产收益率也是可期的。之前的六年，包含了2015 年的煤炭最难过年份。所以我估计，目前按

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 265 - 净资产投资神华，下一个六年的回报不会低于前面的六年。这就是一鸟在手。其他的，煤价、电价、股票估值进一步提升等，是两鸟在林。（以前的我）我20 块买了神华，涨到30，抛出，赚了50%。现在的我。神华（目前1.5 倍市净率），如果长期roe 可以维持在15%，如果价格始终30 块，我分红再买入，其实回报是10%，十年变成77.8 块。赚了（77.8-30）/30≈1.6 倍。如果神华价格始终20，分红再投入，十年变成80.9 块，赚了（80.9-20） /20≈3 倍。如果我分红不再投入，十年分红大约25 块，赚了（45-20）/20=1.25 倍。这里有个问题牵扯到底线思维，神华1.5 倍市净率会是常态吗？如果神华十年后估值回到净资产，那么第二种回报率就大幅度缩水了。如果十年后神华的估值侥幸到了1.5 倍，我的第三种回报就会大幅提高。因此，我常说，如果神华总在这波动，他的分红我就要找更高回报率的股票了。这也是为什么去年十月份股票大跌，我只提到要买老窖的原因。 2021-11-19 高负债公司不适合用ROE 和股息率估值到一个朋友留言：神华会不会随着业绩的增长估值不断降低？毕竟银行和地产就是例子嘛。我觉得不会。我虽然看不懂地产和银行，但笼统的看，地产和银行是靠负债挣钱的。它越挣钱，意味着负债规模越大。很简单的例子，融创中国只有1.7 倍的市盈率。按照神华的情况，两年分红真的就收回投资了，所以它不敢这么跌。但融创这种公司，却敢跌到1.7 倍。它不是几年收回的问题，而是需要再配股，向股东拿钱的问题。恒大也是类似。这时看的不是谁挣钱多，而是看谁负债少。银行也有类似情况。浙商银行刚上市没几年，我因为中了三千股新股一直被套，目前五倍市盈率，理论上五年可以收回投资吧，不，它马上又要配股了。所以，这类高负债的公司，不适用净资产收益率和利润来估价值。（网上看但没落实真假）周小川去年曾说过：十年后，想买到年化3% 的理财产品，可能会像北京的汽车牌照摇号那样难。

/散户乙学习群内部资料/

266 - 他说这话，我们可以理解为未来将长期处于低利率时代。那么神华、高速公路这样稳定的收息股的估值将逐步抬升。 2022-02-25 忘记预测股价和估值，是因为发现了更重要和准确的指标我91 年入股市时，不懂预测股价和估值。我花了20 年研究如何掌握预测股价和估值的本领。然后我又用了近十年研究如何能忘记这一本领而不被它误导。呵呵，我为什么要忘记长期辛苦摸索的预测估值和股价的方法？我估计点赞的大多数人不一定清楚。很多朋友会认为我在装高深。一方面，预测股价和估值在关键时刻并不准确，有点类似于算命，无法做到高准确率。另一方面，更重要的是：我发现了决定长期投资回报的更重要和准确的指标。既然发现了更重要的、更准的，自然就要放弃之前不准的咯。那为什么还要努力忘记之前的呢？就是怕干扰到现在正确的方法嘛。 2022-02-26 净资产收益率的内在逻辑净资产收益率这个指标是很重要的，它也叫股东权益收益率。如果你打算长期持有一个股票，你在净资产附近买入的长期投资回报率，就会接近这个公司的长期平均净资产收益率。如果一个公司的净资产收益率可以持续很高，即使你以高出净资产很多的价格买入，也会很快享受到净资产收益率。当然，能持续维持高净资产收益率的公司凤毛麟角。大多数所谓成长股，只是刚开始净资产收益率高，之后是越来越低，你如果冲动高价买入，那你的长期收益就会很低。这是其一。其二，你打开每只股票，都会查到这个指标。但是，不是所有股票都适用于上面的结论。如果一个企业的盈利并不主要靠净资产，而是靠大比例的负债，那也许就并不适合这一规律。有了上面的认知，我以神华为例解释一下。投资神华的朋友，大多很关注一个指标：长协煤价和电价。因为它决定了神华的短期业绩，业绩决定了分红和股价。因此，发改委每次开会，限制煤价，股价都会有较大波动。长协价是725 还是750？都要跟踪。我呢，并不是说不关心这些，我是并不

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 267 - 太在意这些。我在意的是它的长期煤价中枢和公司对分红的态度以及长期投资的情况。因为这些决定了神华的长期净资产收益率趋势。如果看短期，利润增速很重要。去年一块钱业绩，今年是增10%还是 30%对股价的刺激是不同的。如果今年业绩变9 毛，那就是业绩倒退了大约10%，股价会立刻大幅波动。你如果短期持股，就会很紧张这些。而我是长期持股，这些数字体现到净资产收益率上就不明显，比如去年业绩1 块，净资产收益率是15%，今年业绩9 毛，净资产收益率可能还是15%。我们在预测自己未来十年的长期投资收益时，一般都是个大致的范围，比如：超过15%你就满意了，至于是14%还是16%其实就没有那么的紧张了。神华为什么在2010 年前股价较高？因为当时的净资产收益率高达 20%。后来为什么低了？煤价的下跌仅是一个方面，它把盈利做了大量的投资，港口铁路发电厂煤化工等等，大量的资产投进去，收益不会立竿见影，而且电厂和煤化工的收益率也较低。尤其是近几年，好几个在建电厂接近尾声时不符合碳达峰政策而停工，我大概估算了下这几个电厂有五百亿左右的投资，这些是账面资产但没收益。另外，1000 多亿的现金在账面，这也是资产，也没什么收益。这些都是严重拖低神华近年净资产收益率的因素。这两年电荒，这些停工的电厂都陆续投产发电了，也有了收益。公司也明确不会再投资发电厂和煤化工，港口铁路该建的也建了。短期也看不到新的大规模投资方向，这一块对净资产收益率的拖累就可以逐渐向好。再说下现金部分。神华大股东是央企，盈利归财政，占了70%的股份。国家要用钱，又不能卖股票，短期公司也没什么大的投资，大比例分红就是顺理成章的事，大股东吃肉，小股东跟着喝汤。有些公司大股东的比例低，大比例分红似乎便宜了小股东，大股东心理不平衡，就容易拐弯抹角的动别的心思。之前我们算过，按照前六年分红再投入，神华长期回报率大概15%，就基本接近前六年的平均净资产收益率。未来六年神华的煤价涨了，电价涨了，投资少了，分红多了，净资产收益率一定高于前六年的平均数。有理由相信，投资神华在未来六年的回报一定高于前六年。剩下的问题就是：你是否满意年化15%以上的投资收益？这也是我在净资产附近买入并打算长期投资神华的关键指标。也是我不太在意短期股价

/散户乙学习群内部资料/

268 - 波动的原因。当然这不是什么秘密武器，对于大多数人来说，说了也白说。我只是提个思路。具体选股，每个人侧重不同。我不仅考虑煤价大涨的时候，也考虑煤价低迷的时候。 2023-06-02 做长期股东角度，我看的就是股东权益回报率我是从做长期股东角度来看神华，我看的就是股东权益回报率。什么是影响神华长期投资回报率的主要因素，我就要关注什么。煤价当然是主要因素，但当下有了长协，就弱化了波动，即使未来长协失效，神华也不会太差。对于我这种长期投资者，判断未来煤价的长期趋势才有意义，它好比预测夏季比春季平均气温高，才决定春季播种。而预测短期煤价波动，有点像预测下周那天温度最高一样，即很难也无实际意义。电价也是一个因素，现在正在走市场化的过程中，情况已经比以往要好。我不太懂财务，我以下的说法，从财务角度可能就并不严谨，仅从我个人朴素的角度去理解。如果有精通财务，觉得我这样理解有原则错误的也欢迎指出。神华的股东权益里，有大概40%是直接涉及生产经营创造效益的资产，今年这部分资产的收益率大概是33%，近六年最差的2020 年，其收益率也有21%。在股东权益里近一半资产是现金和股权投资。这部分的收益率极低，一千多亿的现金，去年回报是30 亿，近500 亿的股权投资，回报20 多亿，前年还是负的。严重拉低了神华的整体回报率。这就是为什么煤价波动我不在意，而今年盈利3.5 分红2.5 我很失望的原因。意味着又要增加现金量了。好消息是有了收购集团1600 万吨煤炭的消息。如果收购的这部分资产回报率大于15%就是提高神华整体回报率的利好。因为神华账上的现金无论如何不会都分给我们，与其这样，不如收购资产提高回报率。对我来说煤价波动的风险是可控的。不可控的风险反而来自于投资。未来影响神华投资回报率最大的风险就是它投资了回报率太低的项目。 2022-08-29 股东权益回报率，是我能否投资一个股票的主要因素

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 269 - 经常有朋友问我：你的股票涨到多少才抛？呵呵，关于这个问题，我说下自己的思路。首先，我买股票是把它当做买入了公司的一部分，我是以股东的角度来看待这笔投资。因此，我的长期投资回报的立足点是来自于该公司的股东权益回报率，而不是来自于靠估算未来股价与现在买入价的差。股东权益回报率，基本就是公司的净资产收益率。对一个公司长期净资产收益率的判断，就是我能否投资一个股票的主要因素。我记得我当初买老窖的时候它的净资产收益率就是20 多，但当时它的每股净资产只有10 块左右，今年中报它的年化净资产收益率还是20 多，但每股净资产到年底已经30 块了。同理，对神华也是如此。我投资它长期的平均回报，一定接近它的长期股东权益回报率。这时，股价涨到多少抛，就很像大家现实中遇到的另一个问题。比如你在一家公司每年都有一个年薪，现在公司要裁员，推出一个补偿的方案。如果你现在退出，公司一次性补偿你一大笔钱。这时你脑袋里想的是：公司未来是越来越好还是越来越差？也就意味着我的年薪会越来越多还是越来越少？我在公司是否还有向上升职的空间，这笔补偿我是否有更好的用途等等。一次性拿到补偿的利益大，还是长期留在公司的利益大？每个人有每个人的具体情况，权衡的结果和决定也就不同。你问我多少钱抛出我的股票，我就是这么考虑这个问题的。 2022-08-31 长期投资汇报≈长期股东权益平均回报率投资股票其实和借钱的例子差不多的道理，所不同的是投资股票事先并没有抵押物。但它有一个长期投资回报的基本原理：长期投资汇报≈长期股东权益平均回报率。这样，你的投资就变得比较有方向性。 1，如何分析、辨别一个公司是否适用这个指标。 2，如何分析、辨别未来的股东权益回报率的大约平均值是多少？ 3，等待机会以尽可能接近净资产的价格买入。这时，你买入的那一刻，几乎就可以大概知道你未来最少能赚多少钱了。这有点像你借钱时得到了抵押物。 2022-08-31 老窖主要盯着营收，神华主要看净资产收益率

/散户乙学习群内部资料/

270 - 呵呵，我是个财务的小白，我看报表都是粗粗拉拉的。老窖的财报我主要盯着营收，半年报营收116 亿，是稳步增长的。为了佐证这一增长的成色，我还要看下另一个指标：销售商品和劳务收到的现金。如果这个数大于116 亿，成色就比较足。我一般不太在意预收款，如果这个预收比同期还高，那就更说明这期间的营收是健康的。神华我主要看净资产收益率情况，上半年是11%，全年大概会在18% 左右，今年会有较大的提升。之前我预期它的净资产收益率会随着停建发电厂的投产，电价的提升，分红率的提升，净资产收益率也会得到提高。看来是符合预期的。 2022-09-24 茅台1800 贵吗，茅台股价会不会腰斩？茅台1800 贵吗？以下是我的思考。目前茅台的股东权益是每股150，市场正在以每股1800 块交易。如果当下茅台的股东权益回报率是30%，那你这个茅台新股东的真实回报=30%X150/1800=2.5%，和银行的存款差不多。为了便于后面的估算，我们先把问题简单粗暴化。茅台这些年的股东权益回报率是30%或以上，上市20 年以来的大致平均股东权益回报率按 25%计算。未来也照此计算。为简单起见假设不分红（分红就从1800 的成本减除，两头算比较麻烦）。第4 年，茅台的股东权益=150X1.25^4≈370。这时你的股东权益回报=25%X370/1800≈5%。这期间，由于回报并不吸引，给你最直观的感觉是市场股价总是围绕你的1800 块波动。有点利空你就被套，有点利好，你有赚钱。第8 年，茅台的股东权益=150X1.25^8≈900 元。这时，我这个股东的实际权益回报就是25%X900/1800=12.5%。已经远高于社会平均投资回报率很多了，但依然还没有达到茅台股东权益的高回报。这期间你的感觉是，没有重大利空，你大多数时间都赚钱。第11 年，茅台的股东权益=150X1.25^11≈1750 元。这时，你的每年股东权益回报率已经≈茅台的股东权益回报率了。这是一个超高的回报率，且随后的岁月里，在复利的威力下，你将获得越来越丰厚的回报。这是你的感觉是：你的成本已经远低于当初买的股价，你每天神态轻松，享受投

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 271 - 资回报。价投为什么要强调不懂不做？为什么强调长期持股？为什么强调复利的威力？说到这里，我已经把价值投资的原理说清楚了。但这只是纸上谈兵，只是对价值的简单计算。但价值投资实际操作时情况要复杂的多。即使茅台，未来如果保持25%的股东回报率。也会有以下疑问：1，未来会以什么频次和幅度提价。2，多久会再次扩产？3，系列酒的前途如何？对上述问题如何理解？你的预期是否与未来实际大致相符？就是关键。如果超出预期，那我上面计算的回报就会大幅提高，如果不及预期，就会大幅落后。你觉得1800 的茅台贵不贵？所以我才说：价值投资不是算出来的，而是理解出来的。最近也偶尔看到有人开始说：大盘要调整到位茅台股价必须腰斩。或者：未来茅台股价腰斩是大概率事件。会不会出现？我不知道，也许会？也许不会。谁有闲心管那些？但我知道，茅台股价跌到900 对投资意味着什么。而现在喊900 的人。到时候只会发帖说：怎么样？我早就提示了风险。其实对于1800 块买的人，中间股价是否跌到900 块，一点不影响他第十一年获得的收益。跌到900 并不是风险。如果你为了等这个900 块，万一没出现呢。十年后你还是个冒风险冲浪的人，而这个在你眼里风险很大的人，已经开始享受高回报了。究竟什么是风险？ 2022-10-15 价投讲复利要长持，没有了时间，就无法计算回报率比尔·盖茨说：无论微软将来变成多大，他距离死亡都只有18 个月。价投讲复利，所以要长持。没有了时间，就无法计算回报率。但是，没有人能估算一个企业存续期内的现金流究竟是多少，贴现率也没有标准，就更无法折现到当下。巴菲特岂止错过了微软一个，他错过了太多太多牛股。我们不要替他惋惜，那些投资了微软和其他大牛股的，没一个回报率能赶上他。我们可以这样理解：他那看似僵化的投资原则，让他错过了无数的牛股，却成就了他这个最伟大的投资家。

/散户乙学习群内部资料/

272 - 企业的价值，理论上是未来现金流的折现。但一个企业未来现金流是无法计算的，哪怕你大概匡算都没有一个靠点谱的依据。另外，未来若干年社会平均折现率也是个无从判断的数。这就让企业价值成为可定性却无法定量的东西。而净资产收益率和股息，我们是以根据企业历史算出一个平均数的。这个平均数包含了历史上的好年景和差年景。这个回报率我们是否满意？我们自己是知道的。如果满意，我们可以推测一下这个企业在未来若干年是会更好？还是更差？这个是相对容易的事。比如2014 年的时候，高端白酒前10 年的回报率我们满意，那下一个 10 年，居民收入会更高还是更差？消费会否升级？这个是相对好判断的，如果判断是更好，那我们就可以买入了。我个人在实际投资中的切身体会是：不是我懂很多企业备选，供我权衡哪个绝对懂，这从来不是重点。重点是，符合我条件的企业非常稀少，一旦发现绝不手软。我的痛苦，从来不是拿不定哪个最懂，而是找不到符合条件的。 2022-11-15 中国移动上市以来股东权益回报率一直在走下坡这些年中移动股价低迷的原因一目了然：盈利增速远低于资产扩大的增速。导致净资产收益率不断的降低。其中有位朋友的回复应该道出了这波股价上涨的主要原因：5G 到6G 期间的投资空窗期，会大幅减少投资，提高净资产收益率。再加上公司提高分红率60%到70%，再加上国资委对央企的考核标准也转向了净资产收益率。可以预期，今年它的净资产收益率应该会出现一个拐点。股价在净资产附近应该是一个底部。这个大致的定性当时就有了。由于我对中移动业务理解不深，在我眼里就比较复杂，很多基础服务未来如何定价收费也不好判断，是属于公共事业还是市场化就说不准，长期回报率虽是向上拐点，但会恢复到什么程度也就不好算，无法定量。与当时 160 的老窖和27 的神华相比，长期回报率孰高孰低就并不确定。当时还有几个不错的股，也都是因为各种原因无法定量而放弃。也有部分原因是想这两年适当增加兜里的现金，这一轮就只做一个旁观

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 273 - 者了。呵呵，我没关注中移动的原因很简单。中国移动自上市以来股东权益回报率一直是在走下坡的。也就是说，它以往盈利再投入不断扩大所带来的收益是不断下降的。由于我不是业内人士，对中移动的业务理解也不深，这次中移动发A 股募资，是否意味着它的股东权益回报率见底并拐头向上，我就没有前瞻性，我只… （2023.03.17 ）呵呵，以上是我去年十一月写的。由于我无法对它研究的很透，今天我还是当初的观点。如果有朋友对中移动的研究较深，欢迎在下面留言，最好能给它未来定个量。 2023-02-12 投资回报率也就是股东权益回报率【网友】请教猪哥，您买股票要看投资回报率，但又不算投资的年化收益率，这个我不太理解，能解释下吗？我感觉年化收益率是买一个股票时，对预期投资回报率的衡量标准，比如我期望的年化收益率是15%，那预期一个股票的投资回报率低于15%的话，就不会考虑买入。【散户乙】呵呵，买股就是做股东。我这里说的投资回报率，是指股东的投资回报率，也就是股东权益回报率。它是由公司的经营决定的。而账户的年化收益率，是由股市年初和年尾的股价决定的。 2023-05-02 我投资的大概思路和过程：投资回报率根据历史数据，再展望未来的匡算投资是要讲长期投资回报率的，否则，在自己看得懂的股票里， 1.怎么评价哪些是回报满意，哪些是回报一般，哪些是回报不满意呢？ 2.又怎么评估之前回报满意的股，在价格涨了回报降低后，是卖出还是持有还是继续买入？ 3.又怎么知道之前回报一般和回报不太满意的，在价格大幅下跌后回报是否又很满意了呢？当然，投资回报率只是根据历史数据，再展望未来的匡算。这基本就是我投资的大概思路和过程。

/散户乙学习群内部资料/

274 - 2023-05-17 选择哪辆车，取决于你设定的目标远近【网友】想破脑袋也没明白，泸州老窖ROE=30%，PB=6 以下算低的了，可是按那个神华类似的公式算，未来10 年持有收益率ROE/PB=5%。 160 元的泸州老窖，大家都会抢起来，可是收益率才5％啊，没想明白。【散户乙】你可以理解成这样一个游戏。有A、B 两个目标。A 目标距离300 公里，先到者奖励10 万块。B 目标距离3000 公里，先到者奖励 100 万。有甲乙两部正在行驶的汽车，甲以60 公里／小时的速度行驶，但它是匀速的。乙以30 公里／小时速度行驶，但它有个每小时十公里的加速度（限速120)。如果这一刻你站在路边静态的看，明显甲速度快（更便宜），但真让你选择一辆车跳上去，就没有表面看起来的那么简单。你选择哪一辆车跳上去？取决于你设定的目标远近。如果你的目标只有 10 万块，选择300 公里远的A 目标，你就选择甲汽车。如果你的目标是 100 万，要到达3000 公里的B 目标，仅从速度角度，你就要选择乙汽车。但路途遥远行驶时间长，路况如何？车况如何？能否先到，就不仅仅是个速度问题了。如何选择？不同人侧重不同，雪球上很明显就有不同倾向的投资者做出了选择。 2023-05-27 投资主要看一个：投资回报率【网友】乙哥，海螺现金股权都700 亿了，800 亿买个周期高点利润300 亿的海螺应该很划算啊。有哪一点需要小心的？是价格战的时长和强度吗？但是价格战如果够惨，尾部企业扛不住对海螺不也是好事情吗？【散户乙】我投资做股东，主要就看一个：投资回报率。其他的都是锦上添花的。我当初关注海螺，是预期行业向下，股价也会大幅下挫。当下市场难做的一个原因，行业、企业停止增长，负增长，股价并不跟随。那么，以目前的价格买入海螺做股东，如果相对于当下的业绩水平，回报率就并不吸引。有人说你要有前瞻性，等行业真复苏了，盈利大幅增长，这个价格的回报率就满意了，现在不买，到时股价也不是这个价了。我是不会这么考虑问题的，我一定要当下一鸟在手。因为我不知这个向下的过程持续多久。如果明年就复苏，我忍一年低回

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 275 - 报就无所谓。如果这个低迷持续五年呢？最后复苏也不如以往强呢？那我这笔投资的回报率就会很低。但如果当下股价随业绩同步大幅下跌，当下的回报率我还可以接受，那你低迷多久我都无所谓。大家注意看上海机场和中免。逻辑也是如此。疫情期间股价为什么挺坚挺？其实就是大家忍受短暂的封控带来的业绩损失，一旦开放，期待业绩暴涨。【网友】一鸟在手的策略是不是更适合做右侧呢？【散户乙】其实我们很难判断左侧还是右侧。行业一个弱反弹，随后又转弱，是左侧还是右侧？等明确强复苏，股价快创新高了。我们还是聚焦公司本身回报率，再根据历史展望未来判断最坏情况。如果最坏情况下的回报率你也可以接受，剩下的就是超预期收益。如果我暂时还无法计算回报率，或者也无法判断最坏情况。这种股我就叫：看不懂或者还暂时看不懂！剩下的就是：不懂不做嘛。哪怕错过大牛股。【网友】投资回报率的具体定义是啥？【散户乙】那要看你怎么看投资。如果你认为投资就是买了公司的一部分，你是做公司的股东，赚的是公司的钱。比如有个哥们要你入股一起做生意，你就要看看这个公司历年的股东权益回报率是多少，投资几年能收回。如果你投资是为了赚市场的钱，那你的股票年头10 块，年尾12 块，您今年的回报率就是20%。 2023-我喜欢用回报率来衡量估值高低我不喜欢用估值高低。我喜欢用回报率高低来衡量。股东权益回报率 =1/PE=ROE/PB，当PB=1 时回报率就等于ROE。（长期ROE 有平均数） ROE=E/B=EPS/BPS，BPS=P/PB（EPS：每股收益即每股盈利，BPS：每股帐面价值，也叫每股净资产）。第n 年的股东权益=BPS*(1+ROE)^n，第n 年的股东权益回报率=BPS(n)/P。你最好不要算第十年的现金流，你最好算以现价买入几年后可以享受到 10%的真实回报率？几年后可以享受到15%的真实回报率？多少年后可以享受到茅台实际的股东回报率？

/散户乙学习群内部资料/

276 - 这样你会更直观的了解投资后不同阶段的情况。假定不分红，你把第十年的净资产算出来，从而估算出当年的每股收益。用这个收益除以你的买入价格。然后再看你满不满意。 2023-06-03 为什么放着回报率更高的不买，去买回报率低的呢？我抛出部分老窖后，本来是打算把钱一半投长电，一半投神华。当时粗算，如果神华股价总是在净资产（PB=1）附近，神华后续不再投资低回报率的项目，之前已经投入很多资金但停产的火电项目能投产产生效益，每年分红再投入，长期可以有15%的收益。从分红角度看，股息率有10%，现金分红十年可以回本。注：神华如果长期现估值都在1.5 倍市净率，那这笔投资就很难达到 15%的回报率了。这笔投资最终回报多少？将取决于现金分红再投资的回报率了。而当时长电股价是19 块多，差不多是2.5 倍的净资产价格，16%的净资产收益率，以2.5 倍（PB）价格买入的股东，回报率也就6.5% （16/2.5=6.4）左右。即使按每年5%增长，十年后的回报率也就10%，十年平均回报大概 8%。（长电的折旧使得真实回报会高一点）从分红角度看，当时股息率差不多4%。其实静态看哪个更划算很明显，长电的溢价来自于大部分投资者都感觉：它长期看更确定。大家愿意为这个确定性多付一点价钱。但如果把账算清楚，再把神华10 年内的情况想清楚，就很难分散了。事实是，我在买入长电的过程中，就一直在问自己：为什么要为了分散而放着回报率更高的不买去买回报率低的呢？我记得想通后，第二天就开始抛出刚买的长电，只留了1/5，并全部换成了神华H。从这两年的情况看，神华的回报的确要快很多，今年分红后，神华A 和H 平均成本已经低于十块，如无意外，这笔投资再有个三五年就差不多收回了。需要说明的是，我当时还没有考虑长电在乌白注入后的股东回报率是多少。【广予茶座公众号】买股和换股，都基于保底收益率是否满意。买股的标准中，如果保底回报率满意，公司肯定不会太贵，ROE 不会太差，否则保底收益怎么可能满意？最差的情况都考虑了，我们就能不急不躁，拿得住。

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 277 - 考虑了最差的情况，大概率公司只能比原来好，时间就成了我们的朋友。散户乙老师投资老窖的戴维斯“双击”，不可能年年有。我们还是按照普遍性原则筛选股票，以平常心对待投资，守株待兔，一鸟在手。万一碰到兔子和好多飞不动的鸟，是我们运气好。碰不到也没关系，能长期保持普通收益也挺好。巴菲特讲，我们也买长期不再增长的公司。 2023-06-23 老窖回报率越来越低，抛出部分、分散投资就成了自然选择其实，如果算清楚投资回报率，分散还是不分散都是自然而然的事。比如，前年（2021 年）老窖成为抱团股，随着股价的上升（PB 超过了15 倍），回报率越来越低，股息率也越来越低。这时，环顾左右，各类股票涨的都挺猛，（1）看得懂的回报率都不太高，（2）而长电和神华的十年相对回报率就越来越吸引，股息率也越来越吸引。在这种情况下，抛出部分老窖分散投资就成了自然选择。我抛出部分老窖后，本来是打算把钱一半投长电，一半投神华。当时粗算如果神华股价总是在净资产附近，神华后续不再投资低回报率的项目，之前已经投入很多资金但停产的火电项目能投产产生效益，每年分红再投入，长期可以有15%的收益。从分红角度看，股息率10%，现金分红十年可以回本。注：神华如果长期现估值都在1.5 倍市净率，那这笔投资就很难达到 15%的回报率了。这笔投资最终回报多少？将取决于现金分红再投资的回报率了。而当时长电股价是19 块多，差不多是2.5 倍的净资产价格，16%的净资产收益率，以2.5 倍价格买入的股东，回报率也就6.5%左右。即使按每年5%增长，十年后的回报率也就10%，十年平均回报大概8%。（长电的折旧使得真实回报会高一点）从分红角度看，当时股息率差不多4%。其实静态看哪个更划算很明显，长电的溢价来自于大部分投资者都感觉：它长期看更确定。大家愿意为这个确定性多付一点价钱。但如果把账算清楚，再把神华10 年内的情况想清楚，就很难分散了。事实是，我在买入长电的过程中，就一直在问自己：为什么要为了分散而放着回报率更高的不买去买回报率低的呢？我记得想通后，第二天就开始抛出刚买的长电，只留

/散户乙学习群内部资料/

278 - 了1/5，并全部换成了神华H。从这两年的情况看，神华的回报的确要快很多，今年分红后，神华A 和H 平均成本已经低于十块，如无意外，这笔投资再有个三五年就差不多收回了。需要说明的是，我当时还没有考虑长电在乌白注入后的股东回报率是多少。之前的帖提到当时对神华与长电哪个更值得投资的考虑。有球友提问：如今长电已经收购了白乌，站在当下能否再谈一下长电？我就试着谈一下，仅供参考。有些数据我就没有亲自考证，大家重点看我谈的逻辑。今年长电的业绩大概在：1.3～1.5。未来几年也大约在这个区间附近波动。有球友这样算，届时25 倍市盈率，股价应该在：32 元～37 元。呵呵，如果是短期投资赚市场的钱，你可以这样去预期，但长期价投就不会这么考虑问题。我重点考虑的是：当下22 元的股价，年底后市盈率在15～17 倍，净资产收益率在16%～20%区间，2.8 左右的市净率。股息率大约在4%～ 5%。如果长期投资，回报率是否满意？对于未来暂时看不到外延增速，上述估值是否低估？上述两个问题的答案，主要取决于每个投资者用手里的备选股与长电的比较结果，并没有一个定论。有关长电的巨大资产折旧费所隐含的收益，可能就要与长电巨大的有息负债捆绑到一起来看。长电这次的业绩增长，不是内生的，而是外延得来。长电不仅收购了乌白的资产，也同时获得了债务。合计近4000 亿左右的有息负债，对于一般的企业就是一个雷，对我来说负债超过50%，我就不看了，负债是要还的，过高的负债是个雷。对于一般企业，就不能只盯着收购带来的业绩增长，因为增加的欠债是要还的，还债就必然影响当期可分配利润。具体到长电，我们可能就真的只按明牌考虑即可，不用考虑还钱，巨大的债务可能就用折旧费这个隐含的利润慢慢用来还债。万一遇到银根收紧，利息大幅上升，像恒大那样爆雷咋办？对此长电最近有一个答复：长电融资具有国家信用。这句话的意思，你就理解为：长电无论负债多少都是可控的，不会爆雷就行了。以上是我对长电朴素和肤浅的理解，仅供参考。我觉得长电的优势是确定，对它的高负债有可能带来的风险可以不用太考虑，还债也不太会影响当期业绩。当下是否值得投资，还是需要你自己与手里待投资的其他公司比较。

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 279 - 2023-06-23 按普遍性原则筛选股票，以平常心对待投资【网友】看了朱哥这么多帖子，收获最大的就是，在选对公司的前提下，初始投资一定要锚定投资回报率、股息率两个指标。前者是投资的真实回报，与买入后的股价涨跌无关。后者是投资的每年现金流入。这两个指标与市盈率、市净率相比，就是彻底撇开了市场情绪的影响。【散户乙】这取决于什么公司。我当初买老窖平均成本20 块以下，它连续高速增长。现在回头看，20 买的和30 买的或40 买的，其实关系不大，都是赚了不少。但长电和神华这类增速不明显的，关系就很大。大道，乐趣，闲来都是早年投资茅台的，感受不一样。投资说到底，还是要具体问题具体分析。企业有普遍性，也有特殊性。茅台上市二十年连续增长，伯克希尔从不分红，这就是他们的特殊性，并不具有普遍意义。不能把特殊性当做普遍性，总想选到电池茅，猪茅，医茅，到最后很可能适得其反。我们还是要按普遍性原则筛选股票，以平常心对待投资。万一碰到第二个茅台，是我们运气好，碰不到也没关系，我们能长期保持普通收益也挺好。 2023-07-23 投资没必要一味的追求高增长投资确实没必要一味的追求高增长。因为即使没有什么增长的公司，但你作为股东的收益如果足够高，就依然有投资价值。但你用长电来举例证明可能就并不确切。 1，首先，对于希望长期持有长电养老的投资者来说，如果考虑分红再

/散户乙学习群内部资料/

280 - 投资，那长电长期十倍PE 的回报率肯定比长期PE20 倍的回报率要高。提升估值只是有助于短线投资者赚差价。 2，长电当下24 倍PE，很可能并不是大杨说的中国水电向美股水电估值看齐。更有可能是投资者因为之前长电收购向溪后业绩上了台阶，导致大家对收购乌白后业绩再上台阶的提前反应。当长电维持目前的股价，但估值降到15 倍时，能否再提升到20 倍，我个人估计，更可能就取决于长电后续还有没有重大的外延增长，而不是A 股水电股估值向美股看齐。 2023-09-21 所谓的“买贵”与“买错” 价值投资讲的是长期回报率，不是公司质地好坏。茅台200 块和2500 块时，它都是好公司。但分别以这两个价格入股茅台的短期投资回报率，却差的很远。格雷厄姆早期的投资方法是捡烟蒂，其实就是买那些没人看的上的“差” 公司。当这个“差”公司值0.8 元，而当下以五毛钱在交易时，这笔投资就是有价值的，回报率有60%。通常来说，一个受到普遍认可的“好”公司，股价都是很高的，导致短期回报率很低。人们之所以愿意追捧，其逻辑是：一个可持续高增长的公司，其业绩不断增长，当下贵，过几年就不贵了。也就是说，即使是可持续增长的好公司，买的太贵，短期几年内也会经历反复被套、坐电梯，甚至在高位站岗经历，这都是必然的，也没什么可大惊小怪的。但随着时间的推移，随着公司的不断发展，你的持股体验会逐步好转，投资回报率会逐步提高，这就是所谓的“买贵”。但大多数公司，当初怎么看都可持续高速发展，但随着技术迭代、市场后续进入者的不断瓜分，它们其实是无法保持持续高增长的，甚至开始衰落，那就是“买错”。价投这套东西，与你在哪个市场？什么时间点？都没什么太大关系。【网友】买贵了可不单是短期回报率差，长期回报也会平庸甚至产生亏损，很多中巴执着于企业质地，却忘了老巴是格雷厄姆的徒弟。【散户乙】呵呵，看你这么说，你很可能还没明白投资回报率是咋回事。比如茅台，你2008 年以200 块买入，他当时的净资产是11 块。它

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 281 - 当时的股东回报率是39%，你以18 倍股东权益买进，你的静态回报率只有2%。是不是很贵？可去年茅台的股东权益已经150 多块钱，回报率是30%。你当初200 块的一股股权投入，去年回报率是25%。如此超高的回报率必然遭到投资者的哄抢，前两年最高抢到2600 块，回报率降到1%，然后股价回落，经过这两年的增长如今回报率3%左右。 2023-10-11 长期投资回报率≈企业净资产收益率【网友】我认同你的理解。其实最终还是要看企业成长性和分红再投回报率，也就相当于估值不变净利润增长率加分红率。所以我一直没理解散户乙有一篇文章假如1800 买茅台，假定未来是25%净资产收益率。一年回报率目前3%，十年后回报率就达到20%以上。抛开成长和分红怎么能达到呢？【散户乙】呵呵，我写东西比较随性，都是聊天随口一说，也不打草稿，也不审核。经常有漏洞，而且我之前怎么写的自己都忘记了。刚看了你的回帖，可能我之前写的不严谨。对于我们能看懂的公司，如果以净资产价格买入，长期投资的回报率≈ 企业净资产收益率。如果我们以高于净资产的价格买入，买入价何时能等于净资产，就与企业的增速有关。【网友】那一篇还真没问题，有个前提是茅台过往十年平均年增长率 25%，假设仍然保持这个速度增长，十年后能达到增长率附近，乐趣老师有一次在微博上也发了一个图片，是pb 等于0.5-2 区间买入公司，如果公司roe 不变化，则30 年后年化利率全部趋近于roe，误差不超过两个点还是一个点。朱哥当初写这一篇文章的时候特意强调如何判断茅台之后的年增长率提价产量和系列酒发展【散户乙】这就是为什么老窖三倍五倍市净率我敢买，因为它增速快，几年净资产就追上买入价了。但神华1.5 倍市净率我就不敢买了。也可以说长期收益率比我预期的低了。 2023-10-19 没有人会仅仅按当下基本面决定买【网友】按当前的基本面，什么价格的老窖才适合大量买入呢? 【散户乙】其实，不同的买入价格，只是对应未来不同的收益率而已。

/散户乙学习群内部资料/

282 - 如果在某个价格买入就意味着将出现永久亏损，那这个股其实就不应该碰。在这个前提下，其实每个人的预期收益率是不同的，买入价格就不同。这次我就不提前透露我的心里价格了，免得有人提前抛出等不到，或者踏空。另外，没有人会仅仅按当下的基本面来决定多少钱买的。比如，对未来预期差的人，当下的基本面是没什么意义的。即使今年老窖业绩大约9 元左右。在对未来预期差的人眼里，会有很多种想法和说法：白酒经过了七八年的不断发展，积压了大量的库存，这次的调整期会很漫长，再参考曾经2014～2015 的业绩断崖。理性的人会认为：现在判断何时买入还为时过早。年轻冲动点的可能直接就喊80、100 了。假如我能根据当下的基本面作出比较符合未来事实的预期，那我也想好好利用一下市场出现一致错误预期所提供的机会，以尽可能低的价格买入。 2023-10-19 我能看懂的股，主要有以下两个大原则对于我能看懂的股，主要有以下两个大原则： 1，以净资产价格买入的长期投资回报率≈公司的净资产收益率。 2，高于净资产价格买入时，买入价格＝净资产的时间受公司业绩增速影响。以这两条原则去看市场里同行业公司的不同定价，你就会明白为什么静态的看价格有贵贱，因为有个动态的长期回报率因素在里面。为什么茅台的增速下滑预期会影响股价？因为增速慢了，意味着买入价格向净资产回归的时间长了。为什么汾酒比洋河和五粮液的估值贵？因为它增速快，买入价回归净资产的速度就快。不管茅台增速是否真的下降或下降多久，也不管汾酒的增速能保持多久，反正当下市场就是按这两个大原则来估值的。市场当下以这两个大原则对公司估值，而公司随后实际发生的情况并不如此时，就是投资者踩坑或捡到便宜的原因。【网友】对未来增速的可持续性判断最考验功力。【散户乙】考虑个最差的情况。这样做的坏处是：很容易错过好股。好处是：一旦遇到，收益会有惊喜。如何取舍把握，就看每个人。

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 283 - 【广予茶座公众号】在成熟的股票市场，净资产收益率的多少，是给该股票估值的其中一个最最重要的依据。如果你打算长期持有一个股票，必须重视研究净资产收益率。实际上，能持续维持高净资产收益率的公司凤毛麟角，大多数所谓成长股，只是刚开始净资产收益率高，之后是越来越低。再者就是，优质公司股价都不便宜，你如果冲动高价买入，那你的长期收益就会很低。最近2021 年以来买了高端白酒、创新药、眼茅、牙茅、腾讯的投资者为什么都没有赚钱？主要原因还是因为买贵了。 2023-10-24 参考股东权益出价，参考股东权益回报率算自己的长期收益投资其实就是看投资回报率，投资的过程： 1，参考股东权益（注：就是净资产）出价。 2，买入一部分做了股东。 3，参考股东权益回报率，算自己的长期收益。我可能比较僵化教条，我喜欢每个指标都有“股东”二字，这样就显得比较扣紧“价值投资”这个词。其实，从任何一点深入进去，都可以判断股票的贵贱，个人习惯即可，并没有一个所谓“哪个更好的指标”。就好比我们要区分男女，不一定非看一点，很多点都可以区分。总之一句话，把账算清楚了，预期才能合理。这个每个人根据自己的情况，并没个统一标准，适合自己就好。比如我对华水一无所知，只能静态看数据，看历史，那就是教条主义，肯定觉得现价买入回报率太低。如果以我的一知半解去点评华水，那就是在冒傻气。但你对水电很了解，你能预知它未来七八年后的样子，规模多大，发电多少，储能新能源等什么情况，届时的收入盈利情况，这期间虽分红不多，但总是有一些，再加上你部分资金高抛低吸打酱油，几年累积也是块收入，再加上你对华水未来确定性的了解，股价再跟随业绩同步上涨，综合起来回报就很满意，在你的能力圈里，你觉得这个钱赚的踏实。 2023-12-12 优质资产，长期总比现金好点我也相信国运。但国运是一个漫长曲折的过程，你要沉住气，静看历史

/散户乙学习群内部资料/

284 - 慢慢演化。老窖股价短期波动也和国运没什么关系。要我说心里话，泸州老窖、贵州茅台都不便宜。但我看这趋势，想一味的等极端便宜似乎有点不现实。长期回报低一点就低一点吧，毕竟是优质资产。长期总比现金好点。 2023-12-27 投资是要讲长期投资回报率的没有白酒股的投资者，在白酒持续增长多年后，当然顾忌有可能到来的周期。同理，我没有中远海控，现在再看中远海控，我当然顾虑它能否持续，以及它未来会维持的利润中枢在哪里（对此我并没有前瞻性）。而前几年五块左右买入的，投资早已收回，他们当然愿意静观其变。心态是不同的，持有≠买入。很多股票，错过了就错过了。大道说的持有＝买入，更多是从字面意思理解，是动词。我这里说的持有和买入，其实是赋予了这两个词字面意思之外的意思。比如，证券分析师对某公司的评级是：买入。或者是：持有。或者是：增持。又或者是：卖出。这里，持有和买入是对公司的两个不同的评级，怎么可能等同？比如，神华前十年，如果以净资产价格买入的回报率我满意。分析一下未来十年它的资产情况，煤价情况。只要回答未来十年神华是比之前更好还是更差即可，对我来说这就是定量了。同理，腾讯之前十年的盈利我们知道了。这十年的平均盈利你愿意以出什么价格？才可以回报满意？然后，未来十年腾讯会比之前十年更好还是更差？如果你确定会更好，那你等到这个价格买入即可。一定会有满意回报。除非腾讯其实是更差了。想了下，似乎我也是不自觉的在按自己的评级在操作。比如，老窖200～250 持有。150～200 增持，150 以下买入。我这里持有和买入中间差了个增持。所以我的持有≠买入。记得之前也有朋友说：既然不敢买入了，那就说明你觉得这个公司已经不那么好了，或者对这个公司的好坏没那么自信了，那就应该抛出。只要继续持有，就说明依然看好，那就应该买入。

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 285 - 我觉得“好”公司和“坏”公司，是买入前就需要定性的，与股价高低无关。股价高低只决定了你投资后的回报率高低。有了回报率这个概念，买入还是持有，就好理解了。200 的茅台和2000 的茅台，都是好公司。但以不同的价格买入，同样资金量持有的股份数量不同，导致你的回报率不同。【广予茶座公众号】关于“高ROE”（2024.7.23）（一）长期ROE 指标，为什么重要？ 1.引领从“股东”的角度来看待投资长期净资产收益率（ROE）这个指标，也叫股东权益收益率。买了公司的股票，就是公司的股东，我关心是股东的权益，比如：分红、参与公司治理、内在股权的提升等。市盈率：PE=市值/净利润，简单说就是买入一只股票，多少年可以回本。两个指标都是现金，不涉及公司资本的东西。市净率：PB=市值/净资产，简单说就是买入一只股票，是几倍价钱买的。净资产是企业经营的资本，从经营企业的角度考虑问题。净资产收益率：ROE=净利润/净资产，简单说就是：单位净资产盈利能力。净资产是企业经营的资本，是从经营企业的角度考虑问题。 ROE/PB=净利润/市值，这不就是PE 的倒数吗，只看PE 就可以了，搞ROE、PB 那么复杂干什么？市盈率，也称“本益比”，“股价收益比率”，本益比的意义是现在的股价是公司一年获利的几倍，只看PE，可能让你习惯从市场的角度看投资。大体就是这个原因，散户乙等大师更愿意分析ROE 和PB。散户乙老师举了个例子：2021 年长电的业绩大概在1.3～1.5，未来几年也大约在这个区间附近波动。有朋友这样算，届时25 倍市盈率，股价应该在32 元～37 元，如果是短期投资赚市场的钱，可以这样去预期。但长期价投就不会这么考虑问题，他重点考虑：当下22 元，年底后市盈率在15～17 倍，净资产收益率在16%～20%区间，2.8 左右的市净率，股息率大约在4%～ 2.判断一家公司经营好坏的主要依据巴菲特：“我们判断一家公司经营好坏的主要依据，取决于其净资产收

/散户乙学习群内部资料/

286 - 益率ROE。”“如果非要用一个指标进行选股，我会选ROE，那些ROE 常年持续稳定在20%以上的公司都是好公司，投资者应当考虑买入，并且应在估值比较低的时候买入。” ROE=净利润/净资产，就是单位净资产的盈利能力。这样的公司，一般毛利率、净利率比较高，如果负债率低于50%，自由现金流也不错。长期而言(10 年20 年或以上)，坚持只投好的商业模式、好的企业文化的公司，大概率是会有比较好的回报的，不需要整天瞎操心。散户乙老师说，一个不需要借债的企业，如果长期平均净资产收益率（而不是短期三两年的业绩）高于社会平均资产收益率，那么长期投资这个企业的回报，就一定高于社会平均数，我们长期投资这样的公司应该不会亏钱的。（二）基本原理：长期投资回报率与长期ROE 指标的关系 1.基本原理：长期投资回报率≈长期股东权益平均回报率（适应少数企业）投资股票，其实和抵押借钱给别人投资差不多的道理。所不同的是，投资股票没有抵押物，公司真要耍流氓，你一点办法也没有，所以要谨慎选企业。但是长期投资股票回报的基本原理，我们研究股票投资就变得有方向性：一是分析辨别一个公司是否适用这个指标（比如，负债率超过50%的要慎重考虑）。二是分析辨别未来的股东权益回报率的大约平均值是多少。三是等待机会以尽可能接近净资产的价格买入。你是长期投资者，在你买入的那一刻，大概知道未来最少能赚多少钱了，这有点像借钱时你得到了抵押物。段永平：“股票是由每个买家自己定价的，到你自己觉得便宜的时候才可以买，实际上和市场（别人）无关。啥时你能看懂这句话，你的股票生涯基本上就很有机会持续赚钱了。如果看不懂其实也没关系，因为大概85% 的人永远看不懂这句话，这也是有些人早晚会亏在股市上的根本原因。” 2.基本原理延伸对于我们能看懂的公司，打算长期持有的话，（1）如果在净资产附近买入，长期投资的回报率≈企业净资产收益率。（2）如果以高于净资产的价格买入，买入价何时能等于净资产，与企业发展的增速有关。（3）如果一个公司的净资产收益率可以持续很高，即使你以高出净资

第七章 ROE 与可持续，持续是最好的复利- 287 - 产很多的价格买入，也会很快享受到净资产收益率。以这三条原则去看市场里同行业公司的不同定价，就会明白，为什么静态的看价格有贵贱，因为有个动态的长期回报率因素在里面。芒格先生曾经说，“长期看，投资收益率等于净资产收益率（ROE）。如果一家企业40 年来的ROE 是6%，那么长期持有40 年以后，你的平均收益率和6%没有什么区别。如果该企业在20-30 年间ROE 是18%，即使你当初出价略贵，回报依然让你满意。” （三）长期ROE 多大为优秀（15%满意，20%以上优秀）（1）散户乙老师买过的股的ROE 老窖：平均20%以上。茅台：平均30%以上。长电：平均15%。神华：平均不到15%。羚锐制药（心心念念的没买）：平均不到15%。（2）巴菲特：那些ROE 常年持续稳定在20%以上的公司都是好公司，投资者应当考虑买入。基本结论。在预测未来10 年长期投资收益时，一般超过15%就满意， 20%以上优秀。（四）长期ROE 有多长（奔着10 年谋划）长期投资回报率≈长期ROE，这个长期要多长？ 1.巴菲特：拥有公司以10 年为单位。巴菲特曾经说过一句引人深思的话： “如果你不愿意拥有一只股票十年，那么即使十分钟也不要持有。”这句话不仅反映了巴菲特对投资的深刻见解，也为那些在波动的市场中寻找方向的投资者提供了宝贵的指导。 2.芒格：用了40 年和20 年两个时间单位。芒格说，“长期看，投资收益率等于净资产收益率（ROE）。如果一家企业40 年来的ROE 是6%，那么长期持有40 年以后，你的平均收益率和6%没有什么区别。如果该企业在 20-30 年间ROE 是18%，即使你当初出价略贵，回报依然让你满意。”芒格的意思是：随着时间的推移，买入价和卖出价对于投资收益率的影响越来越小，投资收益率越来越接近净资产收益率。 3.段永平：以10 年为单位。择时非常难，我非常不擅长。原则上，我觉得最好的办法可能是不择时，只想10 年以后的情况，总体回报是最好的。 4.散户乙：中期目标是：投资十年，靠分红收回投资。长期目标是：投资二十年，一年分红是当初投资额的一半。而分红再买入，会加速这一目标

/散户乙学习群内部资料/

288 - 的实现，这就意味着股价越高分红买入的股数就越少。对我来说的短期，可能比大多数朋友的长期还要长。（五）提高资产收益率（ROE）的途径净资产收益率（ROE）=净利润/净资产=销售净利润率×资产周转率× 权益乘数（财务杠杆）。从公式来看，企业想要有高的ROE，可以有4 个方法。 1.提高毛利率和净利润率。毛利率低的一般不投。 2.提高资产周转率。快消品行业。 3.提高杠杆率。双刃剑。 4.加大分红和回购力度。（六）ROE 使用注意问题 1.能持续维持高ROE 的公司凤毛麟角。长期ROE 高的，可能管理层优秀，可能拥有不容易颠覆的专利技术，可能文化基因不可复制，可能垄断、有特许经营权，可能有行业内先发优势或者规模低成本优势，等等。大多数所谓的“成长股”，只是刚开始净资产收益率高，之后是越来越低，你如果冲动高价买入，那你的长期收益就会很低。 2.同行业选ROE 高的。优质企业永远是第1 位的。 3.尽量在低市净率时买。 ROE 有一个缺点就是，不能准确反映估值，所以必须还要结合PB，就是PB-ROE 择股系统。我们应该尽量选择那些ROE 不低、PB 不高的行业/ 股票，也就是净资产收益率不低，估值又不高的。巴菲特买股以便宜制胜。好公司再好价格的时候，更值得我们去坚守。各方面都很优秀的好公司，买入最好的时候，是阴暗的等它出黑天鹅的时候，砸个坑低价买入、长期持有。 4.负债率一般不超过50%。 5.短期涨的太猛，提前透支十年收益该走就走。 2021 年，散户乙大约在老窖250-300 的时候，卖出一半。2020 年老窖每股净资产15.8，以十几倍的价格交易，实在是太贵了。开发商天天给你加价，拆你的房子，该走就走吧。

第八章分红，分红是最大的诚信- 289 - 第八章分红，分红是最大的诚信 2013-05-26 今年业绩和分红与去年持平，股息可到10％（老窖26.5 元）即使从技术上看，说调整，也是要有参照系的。老窖从50 块开始调整，按照0.618，到30 块。如果楼主认为目前26 块左右依然是调整中继，反弹后还会继续下探，那么以多少钱作为参照系呢？以30 块钱？那么按照30 块再来个0.618 的调整到18 块。如果今年老窖业绩与去年持平，分红也与去年持平，股息就可以到10％。我可以告诉楼主，资本的鼻子是灵敏的，他就像嗜血的鲨鱼，哪里有血腥它就会快速游过去。他根本就不会让这一价格出现。今年为什么老窖的股价可以维持6 点几的分红率（注：应该是股息率）？那是因为市场因为老窖的不明朗给他的股价打了个折扣作为安全系数。一旦老窖明朗，这一安全系数立刻就会被溢价所代替。 2013-07-08 从历史上分红融资比看，老窖是五粮液的两倍【散户乙】从历史上融资分红比看，老窖是1:8.2（扣除98 年前的），五粮液是1：4.04，老窖是五粮液的两倍。名气大（商标是集团的）盈利能力是一方面，愿不愿意和股东分享也是一方面。从投机角度看。五粮液一季度增长18%。如果半年报盈利增长是15%。这叫盈利增长放缓。老窖一季度是倒退11%。如果半年报是持平甚至正增长，这就叫盈利恢复增长。市场预期就会发生变化。因此，我更倾向老窖。【网友】分红分的是自己的钱！分的越多亏的越多。因为分红后股价要除权除息，还要交百分之二十的红利税！分红后资产不但没有增加，反而减少了！分红除权除息后买入更划算！【散户乙】你真是想美事，分红不分自己的钱，难道你想分别人的钱？问题是中国股市很多公司，你想分自己的钱也分不到。谁说越分红越亏？老窖上市将近20 年，分红分了几十年，按照你的逻辑，越分红越亏，是不是现在的股价因该低于上市时的价格才对呀？你自己掰着手指头算算，老窖现在股价是上市的多少倍？从历史上融资分红比看，老窖是1:8.2（扣除98 年前的），五粮液是

/散户乙学习群内部资料/

290 - 1;4.04.老窖是五粮液的两倍。名气大（商标是集团的）盈利能力是一方面，愿不愿意和股东分享也是一方面。从投机角度看。五粮液一季度增长18%。如果半年报盈利增长是15%。这叫盈利增长放缓。老窖一季度是倒退11%。如果半年报是持平甚至正增长，这就叫盈利恢复增长。市场预期就会发生变化。因此，我更倾向老窖。 2013-07-19 增持公告刚才在23 块以下增持5 万股泸州老窖，特此公告！我是根据泸州老窖公开发布的资料，以及自己对白酒行业的研判做出投资老窖的决定，并打算长期持有。我旗帜鲜明的表明我的态度，我坚决反对老窖在现价回购股份，如果老窖回购股份，我将伺机抛出，用实际行动反对老窖回购。希望老窖的管理层，专注生产、质量、销售，不要过多的关心二级市场股价。老窖的未来发展，决定了老窖未来的价值。希望朋友们都拿出一个成熟投资者应有的态度，为自己的投资决定负责，不要怨天忧人，相信我，你的平和心态会给你带来好运的。 2013-07-12 在我眼里，老窖的价值是一定的【网友】验证操盘。还有人反对我发表的一些观点吗，拿出你们的大棒。如题，看我能不能从历史发言中找到观点接住。如果你被套在26.5 元以上的山上，请不要发言，因为我在图形中看不到你任何短期解套的希望。重复以前的一句话，在老窖上挣钱太难。所以我准备只持有不超过1200 股。我的目标，将成本做到18 元以下后停止操作，我要完成的是如何在一只被大家认为很有价值，而我认为基本没有价值的股票上挣钱。【散户乙】在我眼里，老窖的价值是一定的。它的股票价格越低于价值，对我来说，他的股票就越有价值。比如，老窖25 块钱的时候，分红率是 6.5%。如果他跌倒12.5，他的分红率就变成了13%，其价值更高。我们赚钱的方法不同，所以对价值的定义不同。从证券史上看，你那种方法和我这种方法都有很多人赚了钱，世界是多元的。如果大家都用你那种方法，你就赚不到钱了。同样道理，如果大家都用我这套办法，我也赚不到钱。

第八章分红，分红是最大的诚信- 291 - 2013-08-25 五粮液是个美女，可人家心底一直就没打算和你过日子【网友】茅五剑里没有听说过老窖，茅台有个飞天，但是茅台的低档次产品太差，喝了上头，比如说习酒，跟他的迎宾酒王子酒，所以我还是看好五粮液，要品牌有品牌要产量有产量。【散户乙】五粮液是个美女，可人家心底一直就没打算和你过日子。你娶她干嘛？我早年曾投资五粮液，它的管理层那是明目张胆的掠夺你的利益。五粮液和茅台的头，就是政客。五粮液就是宜宾市的提款机。他再好也没用，骨子里是认为他自己老大，经销商和小股民的利益都是他施舍的。你如果投资他，时间越久你就越后悔。【网友】虽然泸州老窖的渠道做的很好，但是五粮液如果俯下身子搞渠道，肯定比泸州老窖强势。【散户乙】你还是没明白我的意思，他现在也比老窖强。你娶媳妇是要找合适的，和你一心一意的，不是找漂亮的，不拿你当回事的。你不知道前几年我们起诉五粮液吗？小股东忍无可忍，把大股东起诉大法院，不逼急了谁扯那个呀。说心里话，五粮液如此低估，就是因为管理层。不过，如你所说，股价已经体现出来了。说心里话，老窖目前这种情况下，全年正增长有难度。去年是历史最好成绩，而且是相对2011 年猛增50%。如此大的基数，又碰到白酒大调整，高档酒才下滑8.9%，真是不错了，去年下半年基数更大，要想在这么大基数上，还要扭转上半年的9.8%下滑，确实有难度。但仔细一看就很清楚，半年销售50 多亿，利润正还是负，其实也就是一两个亿的事情，在我看来，像老窖这样的下滑都不是什么本质的大事，老窖一年4 亿斤的销量，一斤加一块钱，利润就增加10%了。我同意董宝珍的观点：下半年老窖业绩即使下滑个20%，都无关老窖的大局。都说明在这次白酒的调整中老窖的大政方针是正确的！老窖的老乡酒，在深圳华润万家超市7 块钱一大瓶，老窖的红高粱酒，7.5 元一大瓶，老窖的简装二曲，10 块钱一大瓶。这些酒都是酒精勾兑，符合国家检测标准，100%合格产品。而且近年生产的已经注明是液态法酿造。楼主，老窖股权激励后，董事长总经理等持股几十万，连董秘都有10 万股，这些人都想分红，集团是国企，把利益截留到集团干吗？泸州老窖集

/散户乙学习群内部资料/

292 - 团又不是谢明张良个人的，明天上面下个令说不定就调走了。但股票却是他们自己的，谁也抢不走，分红的钱可以大大方方买什么都可以，他们为什么不想分红？这就是我特别赞同股权激励的原因。 2013-09-12 看看银行上市以来融资和分红的比例你这是只知其一，不知其二。你说的前半段没错。但是，银行和其他行业不同的是，银行赚钱不是靠净资产，而是靠负债赚钱的。银行净资产再多，没人存款，他能贷款吗？没有贷款他有利润吗？好，就算银行的净资产收益率高于老窖，那这么些年股东应该赚钱才对，可是，你看看银行上市以来融资和分红的比例，你再看看老窖上市融资分红的比例。银行净资产收益率再高，股东得不到，有什么用？ 2014-05-15 当下是利用老窖高分红滚雪球、攒股票的好时机老窖是个短期看似乎不确定，但其实长期很确定的公司。再配合老窖的高分红，以及市场的低预期，这几年正是老窖滚雪球攒股票的好时机，过个三年五年，十年八年，当白酒走出调整，老窖的投资回报不一定比那些看起来差价巨大的明星股票低。如果投资老窖牵扯到机会成本的话，那么投资茅台的机会成本就更不确定。因为，我投资在老窖身上160 块，可以得到12.5 块股息。而投资在茅台身上160 块，只能得到4.3 元。除此之外的盈利，都牵扯到机会成本。谁又敢保证，到了明年一季度，茅台酒一定是正增长，而老窖就一定还是负增长呢？我是看不出来。 2014-07-18 老窖一年的分红够我用好几年的【网友】我看出来你这个账户，就是为了泸州老窖而生的。【散户乙】是的，我的财务早已自由，因为我很少用财务，我几乎没有花费。老窖一年的分红就够我用好几年的，如果我持有茅台和五粮液，他们的分红就不够我花那么多年。所以持有老害我就不煎熬，也不觉得苦闷，更不觉得孤独。【网友】几乎没有花费？你生活在唉舍俄比亚？【散户乙】我天生的体质是不抽烟，不喝酒。后来尿酸高，不能吃好的，

第八章分红，分红是最大的诚信- 293 - 最好是只吃青菜，基本生活不花钱。我过了50 岁，荷尔蒙分泌显著下降，找女朋友找情人，那都是过去式了，男女上也不用花钱了。老爸身体不好需要照顾，小孩还小需要辅导学习，出门旅游周游世界暂时还没条件，所以玩的花费也很少。忘了说衣了，现在的衣服也不坏，每年买两件，过个十年八年的，箱子就装不下了，也很少花钱。房子有几套就够了，车子有一部足矣，想换他，他又不坏。我基本没什么花费。有人说，财务自由了，就可以过体面的生活，可以不用为节俭而脸红，可以干自己喜欢干的事情。就我个人来说，我真的不懂他们在说什么。这些和钱多少有关吗？我不属于严格意义上的财务自由。人家说的财务自由，是钱怎么花都花不完。我能财务自由，主要是不花钱。【网友】人家的意思是，一年花个几十万，就像没有花费一样。【散户乙】我要是这个意思，我就是在装了，我就不会发这个帖子了。 2014-07-19 老窖十年分红除权，会使得成本降到8 块以下一个年销售过百亿，现金和预收合计超过80 亿现金的企业，某个季度，某个年份多赚几个亿，少赚几个亿真的是不影响企业的长期价值。如果市场过分的关注这个问题，并且股价出现了过激的反应，恰恰是给了我们买进的机会。 150 买茅台的人，10 年后茅台的股价可能涨到450 块，赚三倍。16.5 块买老窖的话，十年后股价可能是30 块。但持有十年老窖的分红除权会使得成本降到8 块以下（按照未来十年平均每年八毛分红计算）。你虽然不耀眼，也不是明星，但你赚得并不少。【网友】猪哥的目标是把老窖的成本降到10 元，是准备T？还是靠分红？【散户乙】当然是以分红为主，T 为辅。但最后的实际结果，也许T 的结果比分红大，也说不定。呵呵！ 2014-07-21 分红有没有用，关键看你打算持股的时间。如果你打算分红前买进，分红后就卖出，那分红是没什么用的，而且还要上税。如果你要长期持股，分红就有用了，他等于是每年都降低你的买入

/散户乙学习群内部资料/

294 - 成本。这时如果该股每年都衰退，股价同步下跌，那么分红依然没用。如果该股拉长时间长期看，业绩尽管波动，但总体是向上的。那么分红就是很有用的。而且，你持有的时间越长，就越有用。 2015-04-23 分红融资比，在我眼里是衡量上市公司的标准最主要的指标老窖自上市以来共募集资金11.4 亿。截止2014 年报的分红方案。老窖共向股东派现：124 亿。每个人衡量上市公司的标准都不同。在我眼里这个指标就是最主要的指标。我不知老窖在上市公司里排第几，但一定是名列前茅的。 2017-06-17 我为什么那么在意一年九毛多的分红呢？泸州老窖如果不出意外，下周开市老窖的股价一定和以往分红后一样出现贴权。每当这时，就会有朋友对现金分红展开讨论：貌似分红，但总市值却减少了，这是骗人吗？还不如分红前卖掉，分红后再买回来。这样的分红有什么意义？这个道理看似对的。但其隐含的第一个误区是，你确定股价一定跌。这就好似你为什么前几天不52 块卖掉，然后等他跌了再买回来是一个道理。第二个误区是，分红会永远的除权下去。我为什么那么在意一年九毛多的分红呢？老窖经常一天的波动都不止九毛钱。为什么显得那么笨拙？为什么这么简单的道理都不懂？但懂这个道理的朋友大多数早已经卖飞了。我持有老窖四年了，共经历五次分红， 1.8+1.25+0.8+0.8+0.96=5.61，实际到手5.61X0.95=5.3 元，我粗算了一下，这几年的现金分红已经接近当初投入的三分之一了。因为我比较在意分红，也就喜欢从分红的角度选股，自然也就习惯从分红的角度比较投资回报。粗算一下，如果我当初是买的茅台和五粮液，那么分红回报都不如老窖高。【广予茶座公众号】一个企业拿不出钱来分给我们，很可能有三个原因。一是这个企业没赚到钱，这个短期来看不是问题，但是长期赚不到钱就是大问题了。

第八章分红，分红是最大的诚信- 295 - 二是这个企业赚到了钱，但是企业赚的钱用来发展的。这个就需要具体问题具体分析。最可怕的就是有些重资产的企业，他们留存的利润不得不用来设备升级改造，因为如果不，就失去在市场的竞争力。这个就需要看看资产的情况，是不是有资产黑洞。三是企业也赚了钱，但是大股东和小股东利益不一致，特别是散户乙老师讲的夫妻老婆店，我们很难防止他们隐藏利润，转移利润。因为财务造假是常见的事情。 2018-04-16 靠十年分红收回投资成本在我这里，投资老窖是否成功，主要看什么时候能靠分红收回成本。从目前情况来看，10 年内收回成本已经基本铁定了（2013 到2022）。因为我是长期持股，我就不以持股期间股价涨多少作为衡量是否成功的标准。因为我经历的太多，见过太多涨几倍的股票后来又跌几倍，都成了浮云。我也就不以账户的波动做标准了，还是以赚企业的钱为准吧。至于今年，无论是牛市还是熊市，老窖无论是涨是跌，我都铁定每股赚到1.25 元（含税）。因此，有专家说今年股市赚钱容易或者赚钱难，是N 型还是W 型，在我这里就都不是问题了。有人说：你长期持股，是不是想等老窖股价涨到100 或者两百抛出？来个大家热衷的十年几倍？呵呵，关于老窖的股价，五年后老窖的业绩也许真的会达到每股6 块，但届时也许十倍市盈率，股价依然是60 元，这不是没有可能的（注：2023 年老窖业绩9 块，10 倍收市盈率就是90，这不是没可能的，要有应对计划）。果真如此，能每股分红四块，继续买入，不亦乐乎！当然，事物都是变化的，如果老窖的基本面出现重大的变化，那就只能希望我能早点发现并换股。（散户乙：如果老窖股价真的从上市就一直不涨，到现在分红再投入，投资者持有的股数会是天量，即使股价不涨，市值也会有较大值。如果股价短期就涨到透支很多年的盈利，那么立刻抛掉，即使股数不变，市值依然可以获得较大值。）

/散户乙学习群内部资料/

296 - 2019-01-01 如何写年终总结很多人在写2018 年的投资总结。大体格式是：2017 年最后一天账户有100 万，2018 年最后一天账户有70 万，2018 年亏损30%。然后是一系列经验教训。新手通常在熊市的教训是：被价值投资害了，一直持股没动。牛市的教训是：被短线投机害了，过早抛出踏空了。很多认为买股票就是买了企业的一部分的投资者，基本也是按照股价波动来计算盈亏的。我就在想，如果是真的认为买股票就是买了企业的一部分，应该怎么写年终的总结？刚看了乐趣兄的2018 年总结，他按照股价总结，身家缩水20%。他老婆就说：那明年我们花钱省点。他按照股东的角度总结：今年茅台经营很好，明年会更好，分红会跟多。他老婆就有点懵，撂下一句话：那我就不懂你这帐是怎么算的了。【宁静的冬日M】一个人买了企业的一部分之后，也可以用两种方式来评估自己的这块资产:一是别人的出价。二是企业赚的钱。不少人喜欢用前一种方式来评估，主要理由往往在于以下三点: 1.直观可靠（可变现）。 2.周期短。从买入到上涨后赚钱卖出，预期很少超过一两年～如果总能如愿的话。 3.风险小。不需要看大股东的脸色，只靠自己的“绝顶聪明”就能“把命运掌握在自己手里”。就类似一位即将变成公司职员的农夫，会觉得离开土地之后的风险要大很多（我们的这种情怀很可能也是房产偏好的来源之一）～尽管从统计数据来看，总体上协作劳动的公司职员，无论是收入水平，稳定性，还是创造价值的能力，都反而要比“把命运掌握在自己手里”的农夫高很多。如果要接受后一种方式，那就可能意味着，要接受一点点专业知识，接受分工协作的风险（并学会如何处理），接受慢慢变富。 2019-04-06 长期赚上市公司的钱，体现分红的价值这个就要看你本人如何理解投资了。如果你投资目的是短期（比如三五年内）赚市场的钱，这个现金分红对这期间股价的助涨作用是正面还是负面？就很难讨论。也可以说现金分红的

第八章分红，分红是最大的诚信- 297 - 意义不大。如果你想长期赚上市公司的钱，靠长期现金分红来收回投资，现金分红就是最简单最直观的体现。当然，上市公司也可以不分红，将这部分价值体现在股价里。 2019-04-06 现金分红，意味着少数有权支配这部分资金的人放弃了权力如果不分红，对于小股东来说：大量的留存利润，理论上只有能控制公司的少数人可以决定如何使用。而大多数时候大股东和管理层与小股东的利益并不一致（不知大家有没注意，巴菲特在年会上尤其强调，伯克希尔是极少数最高管理者与最小持有股东的利益高度一致的公司）。而现金分红，尤其是大比例现金分红的公司，实际意味着少数有权支配这部分资金的人放弃了权力，让小股东可以自由支配公司的利润（或再买入公司股票，或买入其他公司过票，或消费掉）。 2019-04-06 长期、高比例分红公司的三大价值看到有球友疑惑：股票现金分红后，股价除权，第二天开市前，账户里这个股票的资产还少了5%的分红税，这样的分红有什么意义？首先，现金分红是公司分出去的钱，这部分钱就不属于公司了，必须从公司市值中减掉。怎么来体现分红的价值呢？这个就要看你本人如何理解投资了。如果你投资目的是短期，比如三五年内，赚市场的钱，这个现金分红对这期间股价的助涨作用是正面还是负面？就很难讨论。也可以说现金分红的意义不大。如果你想长期赚上市公司的钱，靠长期现金分红来收回投资，现金分红就是最简单最直观的体现。当然，上市公司也可以不分红，将这部分价值体现在股价里。这里有两个问题：第一，假设财务造假普遍存在的话，现金分红比例大的公司，如果造假，只会有隐瞒利润的动机，这就意味着你买入的公司可能实际上比看起来要好。而不分红或少分红的公司，如果造假，就会夸大利润，意味着你买入的

/散户乙学习群内部资料/

298 - 公司可能实际上并没有看起来那么好。（注：很大程度上帮你解决买对的问题。巴菲特说，不懂不做，但是真懂一个企业很难，持续高分红可以排雷）第二，如果不分红，对于小股东来说：大量的留存利润，理论上只有能控制公司的少数人可以决定如何使用。而大多数时候大股东和管理层与小股东的利益并不一致（不知大家有没注意，巴菲特在年会上尤其强调，伯克希尔是极少数最高管理者与最小持有股东的利益高度一致的公司）。而现金分红，尤其是大比例现金分红的公司，实际意味着少数有权支配这部分资金的人放弃了权力，让小股东可以自由支配公司的利润（或再买入公司股票，或买入其他公司过票，或消费掉）。第三，最后，复利的威力已经渐渐被大家认识到，这个威力的特点是：短期看不起眼，时间越久威力越大，第29 年一年的收益可能是前25 年的总和。而分红再买入，是复利威力体现的重要一部分。 2019-11-08 买股的中期目标和长期目标（分红收回投资）可能是我与大多数投资者的目标不同吧，有人目标几年几倍，有的人五十块买的，目标是一百跑掉。我的中期目标是：投资10 年，靠分红收回投资。我的长期目标是：投资20 年，一年分红是当初投资额的一半。而分红再买入，会加速这一目标的实现，这就意味着股价越高分红买入的股数就越少。 2019-11-20 高分红，就是老窖最大的诚信 2013 年七月份我收到老窖每股分红1.8 元，2014 年八月，我收到老窖的分红每股1.25 元，用这个分红在当时可以买入很多的股票。随后的两年老窖业绩断崖下跌，每股盈利六毛钱的时候，2015 年我收到了每股八毛的分红，这让我很感动，2016 年也是如此。统统低价买入了老窖。这些分红低价买入的股，今年每股的业绩至少三块了，已经逐步开始显示出复利的威力。在我眼里，高分红就是老窖最大的诚信。业绩吹牛逼不是诚信问题，而是对市场变化后对公司影响的判断不足问题。

第八章分红，分红是最大的诚信- 299 - 还有人说，老窖明明之前说三千吨产能现在又说1.5 万吨，诚信有问题。这不是诚信问题，是调整经营思路的问题。对投资者来说，公司最大的诚信，就是你赚了钱后能给我多少。我喜欢投资，它是个不需要少数服从多数就可以获胜的地方。 2019-12-13 希望能给你的投资多开一个窗似乎在兄台的潜意识里，投资收益=买进价-卖出价，卖出价高于买进价叫盈利，否则叫亏损，卖出价越高盈利也越高。其实这一思想，也许刚好就忽略了价值投资最精髓的部分。以泸州老窖为例，上市第一天股价9.85 元。发行2188 万股，市值大概2.1 亿。今天他的市值大约1180 亿，大概增长了548 倍。如果股价一直维持9.85 不变，也就是股市一直低迷的话，每年分红再买入至今的获利将是548 倍的几何数级。当然，股价不涨是不可能的，这个例子就并没有实际意义。但美股至今最赚钱公司是一家烟草公司，由于它常年与吸烟人打官司，成为被告，有时还需要赔偿，公司就一直不被看好，股价也就一直不怎么涨。但它却一直盈利不错，靠内生发展，无借债，不需再投入，它的分红也就很好，如果考虑分红再买入，它夺得美股有史以来投资回报第一。我以上论述不作为哪种投资更好的论据。只是希望能给你多开一个窗。如果你已经有这个窗，可以忽略我这个回复。【广予茶座公众号】投资的另一个窗——分红复投，不怕不涨（价值投资最精髓部分）。“分红度一切苦厄”。股票投资不仅仅是低买高卖才赚钱，短线投资者和新股民可能就不理解。如果是长期持股，对持续赚钱、高分红、基本可永续经营的好公司而言，分红再买入，实际上赚的更多。对持续赚钱、高分红、基本可永续经营的好公司而言，分红再买入，实际上赚的更多。这是价值投资的另一个窗。 2019-12-18 我的2019 年投资总结（老窖82.5 元）今年的投资收益就是股市的分红。分红的钱买了自己喜欢的东西，留下了生活费，剩下的又买了股票。

/散户乙学习群内部资料/

300 - 这一切要感谢我持有的公司员工们在2018 年的辛勤工作。明年股市会怎么样我不知道。但明年三季度到账的分红是今年的业绩，目前已临近年底，业绩已经铁定超过2018 年，意味着明年拿到的分红会比今年更多。承蒙公司上下的努力，我计划十年靠分红收回投资的目标有望提前完成。从目前情况看，公司正走在正确的路上，那就继续。有人问：你怎么计算投资收益的？我的回答：我投资开餐厅怎么计算收益，我投资股市就怎么算。投资餐厅怎么算收益？第一块，当然是每年的分红。第二块，若干年后餐厅无外乎三种情况：要么转让，要么倒闭清盘，要么留给后代。这部分收益最终如何，目前暂时不知道。那应该怎么选择适合自己的路呢？这问题涉及两点：1，如何认识和看清自己的问题。要认识自己，就要与不同的人和事多碰撞，就看清自己了。2，是如何看清世界的问题。你想投资，就要多研究多实践，尽可能的把投资这个世界看清楚。这两点搞清楚的过程，其实也是个尝试不同道路的过程。然后，你的选择你就会逐步清晰起来。【广予茶座公众号】查理·芒格说：“投资就是个等待的游戏。”王文说：“我觉得红利股不是赛道，红利股是投资的本质！赛道是术，红利是道。红旗还会打多久。只要股息率远远超过无风险利率，红旗会一直打下去！股民只买红利股，庄家再牛也枉然。”分红是投资的起点，也是投资的终点，更是投资的本质。投资是认知的变现。放下执念，放弃偏见，认知才会更有效。 2020-03-28 好股票高分红，即使市场错、股价低，依然无法阻挡高收益港股就总是比A 股低迷，有些A 和H 股甚至价差近50%。如果你有空自己算一下，高分红且同时有A 股和H 股的股票，长期分红再投资，H 股收益将远高于A 股。这种语境下，好股票高分红，你赚公司的钱，即使市场错股价低，依然

第八章分红，分红是最大的诚信- 301 - 无法阻挡更高的收益。 2021-10-21 买入神华的体验，今年股息率达到惊人的10%以上我从第一笔买入神华大概半年多了。这期间无论是持有还是买入的体验都非常的好。每当我买入时，它的股价总会出现连续的下跌，这就让我的持有成本很低，今年的股息率达到了惊人的10%以上。有球友认为：神华的股息率为什么能这么高？那是因为行业不行，没什么前景也没什么增速，分红后股价持续下跌，无法填权，分红就是在分自己的市值。换言之，即使十年累计分红可以收会投资，但届时股价也接近零，分红有什么用？长期投资其实投了个寂寞。今年分红后，在我看来今年神华都已经明牌了，合理市值至少5000 亿以上才合理，但市场投资者顾虑重重，依然给了我17 块附近分红再买入的好机会。然后股价才颤颤巍巍的突破20 块，是不是运气好的不敢想象？昨天，动力煤突破2000 块后，发改委发声要根据法律控制煤价了。有传言长协煤价不允许超过1200 元。于是今天神华股价大跌。呵呵，按我的估算，别说长协1200 元，即使能到900，神华也至少值万亿市值。另外，煤价从低位快速涨到两千块，对神华的月度长协很不利，月度长协价格追不上现货价，外购煤就有可能高于月度长协价，导致赔钱。而煤价从两千块跌下来的过程，月度长协价就会慢慢恢复高于外购煤价。因为我对煤炭研究不深，时间也短，我不太敢相信这么浅显的道理别的投资者会不明白。很大的可能是我的认知有问题，可能是我存在盲点。我愿意慢慢学习，慢慢看，看看究竟我对神华存在什么误区。 2021-12-09 神华于我就像保险公司于巴菲特有朋友问：这轮白酒启动是什么性质？我觉得还是：资产荒。其实白酒经过上半年的大涨，谁都知道白酒并不便宜。但大家也都知道并形成共识：白酒这生意不错。当经济整体上行有压力的情况下，适当宽松的货币政策也是一定的。这两种情况下，优质资产就显得尤其稀缺。人们权衡利弊以后，宁可为值得溢价的资产付高价。我觉得这就是这轮白酒行情的性质。

/散户乙学习群内部资料/

302 - 还记得前几个月酱酒投资过热时，已经引起了国家的注意并开会谈话吗？这就是现实投资的真实写照。如果看不到这些，仅仅从股价和估值角度以历史为鉴，等着茅台跌破 1000 块，就是在刻舟求剑。所以，这就是我即使觉得价格不便宜，我也知道白酒可能经历周期，也不愿意完全放弃的原因。未来，为了保持经济合理增速，更低的利率，甚至零利率也是完全可能的。今天很多人觉得神华太稳是个缺点，有一天，这就是优点。我有个大学同学80 年代毕业分配在大连市人事局，就负责人事调动，干了两年，觉得太稳定，一眼看到退休，自己的性格最多干到处长。于是辞职下海。现在，如果人事局招工，会有多少博士排队？此一时，彼一时。一个道理。神华对于我，就是给我带来现金流的，就像保险公司对于巴菲特一样。 2022-08-06 个人觉得神华目前价格并不贵，可以分批买入很多朋友问我神华目前价格是否可以投资，问我什么时候买，等等。我个人觉得神华目前的价格并不贵，是可以分批买入的。暂时也看不到神华在未来会有什么重大基本面的变化。但投资这事每个人的情况不同。对我来说，我的现金流就是靠股票的分红。往年分红后，我会先把全年的生活费留出来，剩下的就买股票了。如果再遇到大跌，还会从生活费里再挤一点钱买股票。这些年几乎年年如此，总是给自己搞的紧紧巴巴的。今年我就暂不打算把分红再投入了。一是今年确实宏观上发生了很多事情，导致未来不太稳定，就想留点现金以备不时之需。二是去年买入时股价比较低，总觉得现在的股价还没有那么吸引。三是老婆想买个再大点的房子，想想老婆也陪了我一辈子，无论她想法是否合理，有条件了就满足她一下，反正也没几年可活的了。至于什么性价比，投资回报率等等再理性的思维与逻辑，也抵不过一句感性的话：最主要是开心！ 2022-10-28 老窖大跌分红再投入，等于是给了我富两次的机会

第八章分红，分红是最大的诚信- 303 - 以我对A 股的了解，除非出现极端情况，否则，当下的股价总是让投资者的长期收益最小化。这句话估计理解的人不多。什么意思？投资者的最终收益=股价X 股数（注：还有分红不买股的部分）。在这里，股价是个变量，股数其实只要你持有的时间足够长，它也是个变量（分红再买入）。由于市场上大多数散户或者短线交易者，甚至很多机构，持有的时间都不长，有的几周，有的几个月，有的几年，时间都太短。所以在他们眼里，分红再投入可以忽略不计。他们持有期间股数就是不变的，他们的眼里只有股价。这就造成的他们的认知出现盲区：只有股价涨，我的投资才能赚钱。如果有了分红再投入的概念，时间一久，经年累月后，股数的变化就体现出威力。但股数的增加=分红/股价。看到没，在这里，股价跑分母上了，股价越高股数越少。我注意观察过，我才有了这个结论：A 股除非出现极端情况，某一件事蒙住了大多数人的眼，否则，股价总是呈现出让投资者长期收益最小化。举个例子：中国神华，我只有长期分红再投入以净资产价格买入，如果它的股价不涨，长期在净资产附近，我才能做到长期收益率最好。可神华的价格涨到30 左右，差不多1.5 倍净资产。如果我也买，其实只能买到原来2/3 的股数。过几年业绩停止增长，甚至出现点波动，它的股价又回到净资产附近，我这些年的分红再投入，效率就打了很大的折扣。还有另一种极端情况，如果它的股价一家伙冲到60 块，我立马抛出，提前几年兑现利润也可以。但它不会的。其实老窖也是如此，所以我昨天才说：想等着老窖大跌是奢望。因为他真的如愿以偿的跌了，等于是给了我富两次的机会。芒格不是说了吗，我们不要削尖脑袋总想富两次，一次就够了。 2023-01-16 要结合分红去看十年投资平均收益率【网友】猪哥，之前老窖8～9PB 的时候，这样算买入的长期收益不是很低吗？你对有些公司用ROE 除以PB，有些公司又不会，请问怎么区别和比较？【散户乙】你这个问题比较有代表性，我就详细的说一说。

/散户乙学习群内部资料/

304 - 大家都知道，我是同时持有白酒股和煤炭股的。我就会经常看和参与煤炭板块的讨论。也经常看和参与白酒板块的讨论。我发现了一种现象。这两边各自都有做的不错的球友。但煤炭里的人一般是不看白酒股的：太贵了。白酒投资者一般也不看煤炭：没潜力没空间。静态的看市盈率、市净率、股息率这些指标，的确很容易得出上述结论。但如果你计算的是十年投资平均收益率时，就有动态的参数在里面了。哪个收益率更高，就不是靠简单的看当下静态指标可以直观判断的，必须要计算才知道。所以就会出现这样两种情况： 1，当初觉得20 块的老窖也挺贵。可如果你买了，这几年来每股的分红已经十几块了，现在每股分3 块。 2，如果2021 年你平均250 卖了老窖换神华。两年后老窖回到250 你很开心。但神华的涨幅已超过50%，还有一大把的现金分红。什么是贵？什么是便宜？简单的静态看，和纳入动态指标后计算长期平均回报率的结果是不同的。如果你详细计算，你大致会知道，在某个价格段，神华十年收益率会比老窖高，在某个价格段，老窖十年收益率会比神华高。当然，时间越久，老窖的潜力就会越大。 2023-02-20 不能简单的把分红少的公司，看作是股东的失败如果一个国家是一个公司，每个国民就是股东。人均收入有点类似分红。股市里成长股分红就少一点，成熟股分红就多一点。这里不能简单的把赚钱多分红少的公司，看作是公司的成功和股东的失败。小小一个深圳已经三十多条地铁线了。纽约这个世界大都会有几条？据说英国的地铁还没空调。现在在偏远的地方都通了高速和网络，让他们的产品可以通过互联网卖出去。这些也都是公司留存资金投资建设的。这部分公司没分的钱，股东其实也受益了。当然，其中低效投资，没必要投资是另一个话题。 2023-02-22 高比例分红，等于是把这一只鸟直接煮熟端到桌上【网友】之前也困惑，什么是高和低，骨子里还是根深蒂固想高抛低吸。估值低的时候买入，高的时候抛出。后来看林园说，高和低，你心里要有个标准。但他没说什么标准。他还举例子说，重庆的白菜5 块可能是贵，可深

第八章分红，分红是最大的诚信- 305 - 圳菜价5 元可能就是便宜，搞得更懵了。到底什么算便宜，什么算贵？在猪哥这里想通了，贵和便宜一个是投资的净资产长期收益率和其他比较是否满意，满意即可，所以每个人估值都不一样；另外一个就是，不同行业和公司，贵和便宜不同，有的行业账面便宜却很贵，有的则相反。这个各地的菜价一样，您愿意出多少倍净资产进行交易，个人理解。【散户乙】这事真的如巴菲特所说：不科学更像艺术。我买神华的时候总说：纵观当时的热门股赛道股，虽然都是很不错的公司，但要想获得高收益，就要等很多年后，就好比十只鸟，我究竟能抓到几只？是肥是瘦？还要经过运输，到家，处理，煮熟，端上桌等漫长过程。而我以贴近甚至低于净资产买入神华，神华虽然看似回报一般，但胜在买入立刻就可以获得这一回报，尤其是高比例分红，等于是把这一只鸟直接煮熟端到桌上，我只要张嘴就行了。 2023-02-28 股权是一粒种子，是不能用来吃的【网友ZZ】不分红的公司我一定不会持有。想象这样一段对话：基金经理：这位客户，我有一个非常好的投资，如果把你的财产交给我为你投资，在今后的50 年，你的年收益率会达到19%。客户：那以后每年的分红会达到多少呢？基金经理：为了这19%的年复合增长率，我们将不会向你分红，因为分红会缴税，也会减少我们将来继续投资的本金。客户：将来我的投资持股数会持续增加吗？基金经理：不会增加，我们不增股拆股，我们会保证股价一直持续上升到一个非常高的价位。客户：没有分红，没有增股拆股，我靠什么来生活呢？基金经理：你去找工作的时候可以给你的老板说，你是我们的股东，让他支付你一个高的工资，这样一方面你可以支付你的生活费用，也可以有源源不断的现金流来不停的买入公司的股份。客户：投资这么一家公司，我有什么好处呢？基金经理：你的账面财富会增加很多，你会看起来很富有。… 对我来讲，一家不分红的公司，无论赚多少钱有多少收益，于我这样靠公司分红来生活的小散股东来说，没有任何的投资持有的价值。如果我投资持有这样一家公司需要收益来支付我的生活费用的话，我只

/散户乙学习群内部资料/

306 - 能不停的卖出手中所持有的股份。虽然当初投资的本金在增值。但是以无限远的期限来看，我的持有的股份和投资是逐渐减少的。因为我和我的子孙后代需要不停的卖出所持有的股份来换取生活费，直到有一天这些股份全部卖完。与此同时，我投资的这个公司的高管或者是基金管理人，他们在公司会领取高额的薪酬，也许还可以靠这个薪酬，不停的买入自己公司的股份，当然这无可厚非。但是持有这个公司的股东，却处于不公平的一种境遇。公司管理层靠管理股东的财富，薪酬越来越高，也许所持有的股份也会越来越多。而散户股东他们的持股数，如果没有现金流来支撑其生活费或买入增持股份，他们的持股数是越来越少的。如果没有其他的收入来源和其他的投资支撑，又不愿意卖出所持有的这家公司的股份，对我来说这样的投资不可持续。到今年的8 月底，我持有茅台股份达22 年。我会一直持有下去。但是如果某一天茅台股份发布通告，说从今往后将不再分红给股东。相信我一定会毫不犹豫的清仓茅台股份而寻找新的投资标的。【散户乙】ZZ 兄，站在我的角度，我和你的看法完全一致。因为我们都是全仓买入，收息生活或者再投资。假设我们有四千万美元的股票投资，是否愿意拿出四十万买一股伯克希尔的股票呢？这似乎就是另一个问题了。我相信伯克希尔不分红的规定，其实就是让你用真正的“闲钱”（不仅不需要这个钱本身，也不需要这个钱带来的受益生活）投资它。【网友ZZ】投资的公司有分红，我的生活会越来越好，我持有的这家公司的股份数或在总股份里面所持有的比例，因为有分红我会买入而变得越来越多。但是如果这个公司永远不分红，理论上来讲，我的所持有股份就会越来越少。除非我有那个神力可以低买高卖，赚取差价，并且用赚到的钱买入更多的股份，也即是投机的方式来赚钱，用以支付生活费用和增加持有股份。但很显然这与我投资的原则相违背。所以投资一家公司，长期收益和分红如何，是我做决定的最终因素之一。【散户乙】ZZ 兄，我特别理解。你我这样全仓股权投资的人，股权在我们眼里就是一粒种子。种子是用来播种的，不是用来吃的。 2023-03-01 一笔投资收益的最终计算公式

第八章分红，分红是最大的诚信- 307 - 为什么大多数时候股价的上涨，客观上是让长期投资者利益最小化？为此我曾经写过一帖。我就再酝酿一下，唠叨一下。我们一笔投资的最终收益应该是下面这个公式：投资总收益＝（卖出时股价X 卖出时股数-买入时股价X 买入时的股数） +期间分红留存的现金。对于这个公式我解释一下： 1，虽然我们持有这个公司期间每年的盈利，要以公司每股盈利为准。当有一天我们离开这个公司，我们还是要以股权退出时该公司在股权交易所（股市）的结算价为准。 2，如果是短线交易者，一般持股时间都不会太长，在他们眼里，股数基本就是个定量，分红基本可忽略（因为除权，他们认为分不分都一样）。所以，在他们眼里，投资总收益就只与价差有关。 3，如果是长期投资者，如果股价总是处于低迷，分红就可以再投入不断增加股数，这时，股数也成为变量。而这时，股价上升意味着再投入的股数变少。短期不明显，长期也是影响总收入的一个重要因素。 4，分红，如果股价处于低位，投资者就会不断的买入股票，增加股数。如果股价太高，分红就会作为现金储备，等待机会，这个部分积累下来也很可观。对于长期投资者，总收益是五个变量。对于短期交易者，总收益只有两个变量。我注意观察过，除非个股发疯或者整个大盘疯牛。大多数股票、大多数时间，它们上涨的幅度是让长期投资者利益最小化。你明白了这个道理，你看股市的眼睛就不一样，你看到的世界就是另一个世界。你还会说理念不重要吗？ 2023-05-17 当初买100 万股神华好？还是买1 万股茅台好我提一个角度：当初神华18，茅台1800。有1800 万。是买100 万股神华好？还是买1 万股茅台好？就不太好判断。 100 万股神华，每年分红250 万。1 万股茅台，每年分红不到30 万。到了这里，尽管神华的自由现金流要大十倍，但似乎还是不太好比较。

/散户乙学习群内部资料/

308 - 如果买了神华：把神华去年的分红，买1400 股茅台，今年的分红再买 1400 股茅台，账户里这就已经多出了2800 股茅台。假设未来八年分红还能买多少股茅台？十年后你账户里有100 万股神华和多少股茅台？能不能凑够1 万股茅台？如果买了1 万茅台：去年的分红22 万，可以买一万股神华，今年的分红26 万可能就买不够一万股神华。未来八年的分红能买多少万股神华？十年后你的账户里有1 万股茅台，有多少股神华？能凑够100 万股神华吗？ 2023-05-28 投资回报率是净利润还是分红？【网友】请问朱哥，您说的投资回报率是净利润还是分红？【散户乙】我对这事的态度也是变化的。之前我觉得只有分到手的分红，才是我投资实实在在的盈利。潜意识里是这样的思维：我又不是永远持有，留存的利润和我无关。现在看，我的这个思维虽然比更早期不在乎分红时有所进步，但其实也不够客观全面。理论上讲，一个公司的盈利无论分红与否，都会提升公司的内在价值。只是我们遇到太多这样的情况：公司盈利增长期，往往是市场前景不错，需要扩大市场份额，不断扩张期。盈利被不断的用于扩大再生产。直到整个行业产能过剩出现亏损，之前盈利或变成了无用资产或被亏损掉。投资者最终什么也没拿到。这种情况下，拿到手的分红才是真的。但是，这个市场确实有一批这样的企业，既需要不断投入更新技术扩大发展，又可以保证分红的企业。面对这样的公司，仅仅把分红当做我们的盈利，就不客观也不全面了，因为留存的分红部分，通过技术更新，适当扩大规模增加市场占有率，也实实在在的增加了公司内在价值。我觉得还是把公司每股盈利，作为我们投资的盈利。现金分红作为我们的自由现金流。从这个角度出发来理解分红，面对不同的公司，根据个人情况取舍、选择投资公司。就不一味的强调分红。我个人目前依然倾向于投资那些分红比较慷慨的公司，我希望多一点现金流可以供我不断的寻找新目标。另外，长期现金分红比例高的公司，基本也可以排除业绩造假的嫌疑。但这事又不宜过分的强调，还是要具体问题具体分析。 2023-07-16 投资神华，主要看上它的高分红

第八章分红，分红是最大的诚信- 309 - 投资神华，主要看上它的高分红，也就是能带来的再投资现金流。很多朋友因为买的少，可能就没有体会。如果分红的资金量达到一定程度后（超过你的日常消费），这个现金流是可以用来再投资的，这时，神华的投资回报率就不能孤立和简单的去看。比如，2021 年时，茅台2000 元一股，200 万可以买1000 股茅台。如果买15 块港币以下的神华H 至少可以买16 万股。到目前为止16 万股神华H 可以分红16X （1.8+2.54+2.55 ） X0.8=88 万，买1700 块的茅台可以买520 股。再过几年，你这笔投资就可以有16 万股零成本的神华H+1000 股的茅台。反之就大打折扣。同样200 万在2021 年可以买19 块的长电10.5 万股。如果买神华 H16 万股，如今靠分红可以买四万股22 块的长电。如果问你2021 年200 万投资神华H 的收益是多少？你可以说是88 万块现金，也可以说是520 股茅台或者是4 万股长电。当然，如果这些分红你买了恒大，那收益就太低了。 2023-08-26 来股市的目的：重回报还是重融资，最终的选择权在我们自己手里随着昨晚老窖分红到账，2022 年股票投资的收益已经全部到手。这个投资收益与市场牛熊无关，与新股发行量无关，与印花税无关，与管理层对大A 的定位无关。也就是说：管理层对A 股的定位是以融资为主还是以投资为主？这事虽然重要，但并没有那么的重要，而且也很难说清楚。但我们来股市的目的是什么，自己一定要清楚。我们是为上市公司融资而来？还是为自己的投资回报率而来？老窖上市以来累计分红353 亿，神华累计分红3463 亿。都是轻募资，重回报的公司。你看，究竟是重回报还是重融资，最终的选择权在我们自己手里。 2023-10-25 对老窖最初的好感，来自于对股东回报的重视其实白酒都不错。对老窖最初的好感，来自于它对股东回报的重视。章程里早就写明每年分红率不低于50%。我记得当时茅五没分红承诺，但分

/散户乙学习群内部资料/

310 - 红率好像是30%多。（老窖）业绩断崖那年，每股业绩降到6 毛，按理应该分红三毛，我都做好勒紧裤腰带的准备了，结果那年分红了8 毛。另外，这些年管理层的工作也超出预期，比较满意。当然，它现在估值比五、洋要贵点，万一未来业绩出现波动，可能股价也会比五、洋波动大一些。（注：确实比五粮液波动大一些，最近五粮液没创新低，老窖创了新低）。五粮液是个美女，可人家心底一直就没打算和你过日子。你娶她干嘛？我早年曾投资五粮液，它的管理层那是明目张胆的掠夺你的利益（2013-8-22）。 2023-11-30 成长股还是收息股，最后都落实在回报率上我个人理解，无论成长股还是收息股，最后都落实在回报率上。（用成长股和收息股的叫法也是大家约定俗成便于理解）只是一个偏动态，一个偏静态。所谓成长股，过段时间回头看也一定要落实到股息率上才行。成长股和收息股也并无一条严格界限。有时外部条件变化，之前的收息也可以成长。比如一个成长股票，之前股价20 块，分红4 毛，股息率2%，几年后它股价涨到100，分红两块，依然2%。股息都不高。但以几年前的股价投资看，股息率已经10%。过几年股价200 块分红四块，股息率依然2%，但按当时的投资额股息率已经20%。而同期的收息股，可能股息依然在6%徘徊。在某一段时间侧重买入收息股，利用收息期间等待成长股的股价回落，用股息买入，其实也是一个不错的思路。说心里话，选择好的、可持续的成长更考功夫。 2023-12-11 买贵了，我就不怕他漫长调整，因为我年年有分红如果我判断错误，白酒只是漫长调整的开始，这段时间股价买贵了，我就不怕他漫长调整，因为我年年有分红，也有漫长的现金流。如果这次白酒股价的调整较白酒企业实际的调整过份了，回头看可能这就是底部区域。届时在很多人眼里我可能又是：运气好。

第八章分红，分红是最大的诚信- 311 - （散户乙老师讲，“我投资的侧重点是赚上市公司的钱，因此，我对分红就非常敏感，我看问题的角度是我长期投资能从上市公司那里赚多少钱，我对市场短期的差价就不敏感，甚至是懒得过多的看。”） 2023-12-18 笨办法：从历史上长期、高比例分红的公司里找即可来自MA200 的雪球专栏《企业的面子、里子和底子》这篇文章写的非常好，建议大家仔细看看。从我这个不懂财务的角度理解：面子是可以美容的，里子才是真实的。好里子又是好底子的必然体现，我们关注里子即可。我们投资一个企业做股东的目的就一个：获得满意回报。我们为此投入的现金是真金白银。而企业能回报股东的也必须是真金白银。只有长期自由现金流为正的企业，才配谈回报股东。只有真金白银让股东收回了当初的投资后，才谈的上让股东赚钱。我后来知道：其实大A 长期自由现金流为正的企业不足40%，而可以长期回报股东，又有持续获得自由现金流能力的，不到10%。你如果和我一样，苦于没有财务知识，无法分辨哪些企业长期现金流为正，而且它还愿意回报股东？而且回报满意，有一个笨办法：你就要从历史上长期高比例分红的公司里找即可。我不懂财务，用土办法选的股，也有幸出现在这不到10%中。这不到10%的企业，毕竟都是历史。不代表未来。我们既要判断当下的这10%谁能够继续保持？也要按这个思路选择出未来十年中能新晋这 10%的企业。这些都是很有难度的。而要等待这凤毛麟角的股票出现合理甚至低估价格，又是另一个难处。《企业的面子、里子和底子以及现金流三层漏斗》来自MA200 的雪球专栏会计的三张表代表了企业的面子、里子和底子：企业的三张表，利润表、现金流量表、资产负债表，分别代表了企业的面子、里子和底子。如果我们是想要格雷厄姆那样的破产清算，肯定是对底子比较看重，如果是经营企业，肯定里子比较重要，如果是想要卖股权，肯

/散户乙学习群内部资料/

312 - 定面子比较重要。对于小股东来说，长期来看，里子比面子重要：对于小股东来说，里子比面子重要，底子是里子的长期结果。最重要的是里子，也就是企业的赚钱能力，我想不出如果不是这个重要，还有什么重要？如果赚钱能力差，大概率也没能力带你分，琢磨你的钱的概律更大。如果你买过房子，出租并收租，一下子你就会懂了，因为房子只有你一个股东。股票代表的公司比房子复杂多了，股东也比较多。但是本质是一回事儿。炒股来说面子和其他任何因素都比现金流重要：但是如果你是炒股，可能面子比较重要，往往追求信息差的意思，就是你比别人更早知道面子，就会比别人更高的价格卖出去，如果是炒股就不仅仅是面子重要了，任何可以刺激短期供需不平衡的要素都会激发股价变化，但是长期来看，如果没有里子的支持终究掉下去的。为什么企业的筹资中的回购和分红很重要？如果长期股价低迷，股价跟里子不匹配，那么企业家回购和分红，就是用企业内在现金流弥补外在交易价格的不匹配的重要一环，小股东也不是无限投币的玩家，我们用极端没有流动性的B 股来说明，就是企业内在现金流支撑股价的最好的证明。只有粤高速B、古井贡B、老凤祥B 等几个股票有机会新高。 A 股整体是个融资的市场，拿的比吐出来的多： A 股赚真钱的企业很少，所以整个金融生态是以合谋琢磨你的钱为主的。只有彻底熊透了，ZF 会比较着急，因为融资功能会丧失，只要融资功能不丧失，他也不会特别着急。因为股市不是整个社会的金融的担保品，只有楼市是目前整个社会金融的担保品。楼市出问题，他会更加着急。15 年银行资金通过金融创新进了股市加了杠杆，垃圾资产变成了担保品，影响了金融体系的稳定性，他出手救了一下，通过时间让所有股民承担了垃圾资产泯灭的代价。为了融资，会有无形的手伸进来扭曲企业的面子：有些产业是没有办法通过银行融资，就是新兴产业，那么怎么办呢？有

第八章分红，分红是最大的诚信- 313 - 两种方式来融资，一种方式就是人为修改企业的面子，还有一种方式就是发明一种新的金融创新的估值方式，让别人相信企业未来有价值。在一些新兴产业方面，通过修改补贴方式，修改企业的面子的是比较常见的，就是我过去总结的融资成长股。国家通过修改补贴方式和条款，让部分企业有了报表面子，再引入股市融资，引入社会资本后，做大做强。然后再釜底抽薪，修改补贴条款，让企业内卷后，去全球抢现金流。比如我们来计算新能源汽车，上海、北京、深圳无中生有的车牌补贴假设300-400 亿（100 万张牌照，每张牌照3-4 万元价值量），补贴和购置税减免（500w 张，每辆平均1-3 万元不等），养路费减免（每台车0.2 万元），所以大概引入800-1000 亿的无中生有的钱。这个无中生有的钱，恰好就构成了目前所有新能源车链条的利润总和，也就是面子的总和。然后这个面子的总和构成了峰值2 万亿-3 万亿市值总和。引入民间资本，融资以后，釜底抽薪，补贴离去，估值就会坍塌。这就是A 股新兴产业牛市和熊市的根源。把美国的0 到1 抄袭到中国1 到n 的进取企业家、无形的手扭曲面子、通过面子融资后的资本市场再釜底抽薪无形的手离场。发明新的金融创新方面，这就是风险投资，类似创新药等范畴。这个更加复杂一点。这里不做解释。这些事情，长期来看，整体对国家是有利的吗？感觉上是，但是如果你炒股，又想赚资本利得，你什么阶段参与就比较重要的。现金流摩擦的漏斗：现金流量表是企业的里子，一般是把会计科目在银行这边的现金变化记录。拆分成企业的经营行为，投资行为和筹资行为。作为小股东，无法参与经营和投资的任何重大决策，或者说重大影响力几乎为0。只能买入做小股东，被动参与被稀释的筹资以及分红两种跟企业交互付出和获取的方式。或者说更高一级的要求是，不要求现在分享企业的自由现金流和分红，希望未来能享受。因此未来能赚到钱，就十分简单，企业未来是否在经营现金流扣掉投资现金流以后，能否还给你。这取决于两个要素，这个生意拿到小股东钱以后

/散户乙学习群内部资料/

314 - 经营现金流会不会变的多多的，然后投资少少的，最后给我多多的。所以核心就是这个生意的赚钱能力和分享能力，这个就会落在商业模式和企业文化上，商业模式决定未来是否可以赚钱多多，以及长期赚钱多多，以及在利用投资上的效率。企业文化就是两个部分的意思，就是这个企业家能够把生意做好，还有就是分不分给你的意思。要不然这个投资的闭环是不能成立的。在这个过程中会有几次漏斗，第一次漏斗：从收入到经营现金流的漏斗通过产品和服务跟客户交互以后，留下的钱，再分给政府税负、供应商、员工后的钱。这是收付的概念，不是利润表那种权责发生制的概念。这里面还会调整非现金科目，大头是折旧、营运资本变化和其他，反应的是日常经营层面的问题。这里面其他科目有一个巨大的猫腻科目，就是期权激励费用。如果是新发股权，会显得没有现金支出，但是本质上还是股东掏的钱，在权益表那边 “偷”的钱。这是新兴产业常会玩的猫腻。严格来说，这部分钱也要扣掉。还有折旧的猫腻，会使得过去铺张浪费的企业显得很有钱，但是这个浪费的钱，也要需要看产生的效率。这个漏斗反应的是企业真正赚钱的第一步能力，是跟客户、供应商和员工关系重要体现，以及中短期经营层面的记录。第二次漏斗：从经营现金流到投资现金流刨除投资项来回的倒腾，现在企业的理财和投资实在是复杂。还有重大影响的，就是融资租赁的处理。这里都暂时先不做讨论，我认为在计算自由现金流价值的时候，要从严扣除。这里面影响最大的是固定资产、无形资产和长期投资，这个科目是商业模式的核心。好的生意，总是用少少的固定资产、无形资产和长期投资的投入就获得多多的经营现金流增长，这非常考验对生意未来的想象力，这是考验生意的中长期思考的重要科目。如果简单来说，生意模式分三个层次：第一个层次，用很小比例投入的，比如港交所、茅台、神奇药丸、社交网络。

第八章分红，分红是最大的诚信- 315 - 第二个层次，项目IRR 较高，一次投入，会计生命小于实际寿命的，大水电。第三个层次，或者很难赚到差异化的钱的，快递的货仓物流，飞机等等。最差的赚面子上快钱的，一次投入，会计寿命大于实际寿命的，苹果链、 CXO 和环保等等。但是炒股的角度看，最差的生意，往往会是短期最绚烂的东西。互联网是介于第一类和第二类，也要因公司而已，有些网络建立成本低，不容易被攻击，有些网络建立成本高，不产生价值，而且非常容易被攻击。就跟水电站一样，有些水电站，就非常赚钱，发电小时高，单GW 投入低，上网稳定。有些小水电，发电小时不稳定，单GW 投入高。创新药目前我看不懂，我猜测类似高速公路的专利保护期，必须要有爆款，而且最好有长期爆款，类似高速客流量大。你投的研发就跟高速的单公里投入，西藏的肯定没有江苏的赚钱，虽然都叫高速。这里的思考，是最有价值的部分，因为对应的是企业长期的思考。贡献券商研究大部分佣金的全是在第三类生意上，可见我们整个行业长期是多么没有价值。这就是我说的所长定律的来源，这种贡献最多佣金的行业，往往是最烂的生意，资本周期的高点。大部分的融资性企业，是把小股东当工具的，融资完，放进设备和工厂里面，钱才是自己的。他们的夫妻老婆店从发家开始，就是觉得厂子是自己的。思维里就没有第三步。一些膨胀的互联网企业，也是在这个科目处理创业兄弟们的利益的，就是所谓的协同，最后证明都是撒币。第三次漏斗：最后一步筹资现金流就是处理银行、小股东的关系。类金融业企业会在这个科目，做点文章，就是借钱分红，银行和地产企业就是典型。HENGDA 就是高级金融诈骗。如果不是玩资本利得的炒股，等成熟了回购和分给你很重要。这个美国企业是典型正面代表，苹果是100%把经营现金流回购和分红掉。段永平的 3R：Right Business、Right People、Right Price 跟这三个漏斗的关系这就是段永平说的商业模式，影响的是经营现金流和投资现金流科目，

/散户乙学习群内部资料/

316 - 企业文化影响是经营现金流、投资现金流和筹资现金流。好生意肯定是摩擦损耗很低，最后漏给股东了。好的价格，就是这三个都想完以后，你对未来企业发生的自由现金流的估算，以及估算后跟买入价格对比。也理解了段永平的中国不会有巴菲特，但是会有用价值思维投资的人：原因很简单，好生意太少了，你没办法用他那种方式在中国买别人的好生意，做好生意收集器，段说巴菲特问过茅台大股东愿意出售吗，不愿意，他就不买了。但是价值思维，就是买股就是买公司，这是肯定有的。 2024-05-08 我为什么买五粮液？（分红今年提到60％了）说心里话，现在这个白酒呢，不是说一看就抑制不住，一定要买。但是说心里话也不贵，为什么呢？因为我这个钱存在银行，现在就是2.4 这个利息，五粮液现在基本上就3％了。（五粮液155 元，2023 年报每股股利4.67 元，4.67/155=0.03，股息率3%）我为什么买五粮液呢？五粮液2013 年、2014 年我买的时候，它都是 30％的分红，今年提到60％了。而且看那个架势呢，应该不会再减了，因为它那个资金量什么在那儿。所以呢，今年这个价已经是3％了，那明年呢，即使不增长，也不会低于3%，那如果一增长，这个利息就高于3％了。现在我买股票呢，已经就是说因为在挑不到很便宜的。你知不知道，而且这个将来可能是个常态。因为中国这个利息太低。所以你想买到十分优质的股票呢，你那个钱真的是存几年，等下一个周期加息的时候。可能再那么这个时间段儿多长，没人知道，那么从我这个角度呢，现在你说像前几年那种，哎呀，那个老窖十几20 块，那时候那么些价格没有了，你知道吧。所以退而求实，只能怎么考虑呢，就是买五粮液这个3％的回报。这个股息呢，已经是打底了，因为它今后不管增长快、增长慢，它总是有一点儿增长。那么利息股息呢，只会超过3%。只能就是这么来理解。买的逻辑就是：当下股息3％是未来几年的低点，股息率会逐步走高，比存银行好。没想着赚差价。2013 年那会，五粮液分红率只有30%，今年也60%了。因为我不是买好了才说，我都是打算买了就说。在雪球也是如此，我也不怕别人抢。

第八章分红，分红是最大的诚信- 317 - 2024-05-13 当初为什么神华买得多，就是连续几天大跌我的心态很多人可能是理解不了，主要是每个人具体情况不一样。我以前年轻时候钱少，无论买车买房买什么大件都要拿本金出来，那么现在对我来说，我买的所有东西都是拿股息或利息，就是本金可以不动。那么现在我看来，这个回报高低就是我的利息，我的现金流，我能用来买东西的。比如一千万，我存银行一年有20 万，我就用这20 万。这一千万假如我买了股票一年有60 万的股息，那我就觉得这个一千万的股票划算，至于波动跌到800 万，只要我基本面没看错也无所谓，十年八年后它必然涨过一千万。这个我算了一下，长期肯定是值得的，那在这个前提下我买了。那么呢，它波动到800 万根本就不在乎，因为它能给我带来60 万现金流。如果一千万存银行，看似本金没动，但只能带来20 万，而且从长期来看，存银行是慢慢贬值的。你存股票里面，它看似波动，但是你十年八年它一定是增加的，这个是大前提。 2024-07-26 现在买平均起来等于两年拿了三年的分红（老窖129.8 元）五粮液股价一直高于州老窖，2021 年9 月份，泸州老窖股价高于五粮液。直至目前，两者差价剩下4 块多。行业调整期间，五粮液品牌力的优势体现出来。五粮液保持双位数长，沪州老窖15%目标要求，汾酒20%。目前业绩指引没有变化。白酒T6？企业跌到这份上，这个估值隐含着业绩下降20%，市场太悲观了。我是这么算的，因为现在我买入的这一部分，肯定这个分红是已经没变了啊，就是按9 块钱这个业绩分红了，事实上现在买，这个分红是不到一年的，可能一个月、两个月。那么，有人说如果业绩放缓，明年这个分红就没那么高了。没那么高不怕，今年已经是差不多4%了，明年哪怕有个2-3%，两合起来已经有7% 了。那么到后年呢，他可能业绩慢慢又起来了。所以他整个这个呢，现在买股息率并不低，即使有调整的业绩，股息率也不低,，我是这么判断的。

/散户乙学习群内部资料/

318 - 另外一个呢，就是说今年上半年有保证了，那么下半年哪怕低一点儿，那么总体还是个增长，今年可能还是个增长，不管真增长假增长，反正上半年都发完货了。这个就以从老窖的角度，他这个钱已经收。那么下半年即使不增长，维持去年的，那么跟上半年一平均呢，他还是个增长。那么增长这个钱是真金白银拿回来的，那么明年分红也是有保障的。那么现在买入，等于一年拿了两年的分红。所以说，即使明年业绩低一点儿，分红低一点儿，三年平均起来就是两年等于拿了三年的分红，平均股息率也不低。那么到第四年、第五年呢，就又是另外一个情况了。那么有的人说,，还会继续调整。我认为他调整，那经过两三年，基本上这个库存也都消化差不多了。【宁静的冬日M】为什么我们不担心股价下跌？（2022.11.07）如果我们不担心股价下跌，那不是因为我们有什么山崩于前而色不变的勇气。只能是因为：我们投资了一些能可靠赚钱的生意，跌得越多，内在回报率越高。内在回报率与净值之间，是一种反馈线程稍微长一点的游戏，不像王者荣耀那样直观。（假设一个）股息2.5%、能够以6%增长的组合，如果价格不涨复利再投三十年，（30 年后）一年的股息能相当于本金的90%(同期5%债息的三十年长债，复利再投下来一年只能拿到21.6%。目前美国三十年期长债收益率是4.26%)。如果股价能跌一半(也就是股息率达到5%)，且三十年不涨，那么复利再投下来一年的股息大约是本金的10 倍。这时的累积净值会远远超过不跌。所以长期而言，内在回报率(而不是股价波动)才是净值的决定性因素。比如，要是我们在1932 年投资的，是看起来有10%静态股息率、实际处于破产状态的银行，那不担心是假的。但要是我们当时投资的是股息接近8%的可口可乐，超过10%的雷诺烟草，那就尽一个股东的义务开心收钱就行，不需要什么“勇气”。可乐的价格，在人们印象中似乎还不如黄金能涨。但是，可口可乐公司能在百年间给股东带来40 多万倍的回报，让黄金的几十倍同期回报，显得可有可无，不是因为它今天涨得太高泡沫太大，而是因为价格波动不重要，重要的是持续创造现金流的能力。

第八章分红，分红是最大的诚信- 319 - 正是因为可乐的股价一直都涨得不够高，正常2%股息率对应的股价，都已经严重低估了它的长期现金流，所以它复利再投的总回报才高。更不要说8%。做好不同的事，需要不同的思维方式。站在一个投资者的角度，如果能想清楚长期回报的源泉是什么，一定会发现，股价下跌对自己是有利的。下跌对膨资、对宏观才是不利的。站在经济学家、政治家们的角度，才应该多反思，股市为啥年复一年下跌? 小时候有一篇课文说，人要“先天下之忧而忧”，我一听就头痛。心想这样的人生是多么悲惨。后来我甚至觉得，这样的人生不仅让自己悲惨，也很可能让别人悲惨。这说明我的思维方式有严重局限。格局太小，下不了一盘大棋。但是有局限的人，也可以专注于自己能力局限范围内的事，做一个庸俗而快乐的笨蛋。说不定自己开心之余，还能让别人，因为看见投资世界中有一个比自己更笨更没有大局观的人而开心，也算对别人有点用。宁静的冬日M 回复：感觉评估生意是否能长期经营，比评估股价最近

/散户乙学习群内部资料/

320 - 是涨是跌更难，是很正常的心理。但如果我们不是从自己的角度去想难易，而是从两件事本身出发，会发现真正的区别在于：不管前者难不难，它毕竟是把资金配置在了生意上(对个人而言，难以评估的困境可以通过投资全球化的宽基指数来解决)，靠无数人创造价值的活动在赚钱。不管后者看上去容不容易，它本质上是把资金配置在了自己一个人年复一年去与无数人博弈的活动上。无数人创造财富赚钱会比自己一个人更困难？赚钱其实不是自己刻苦努力的结果，是对别人有没有用的结果。不管是工作，还是投资，道理都一样。从自己的角度去想难易没有意义，从事情本身的角度去看就行。结论与启示： 1.如果你持有的时间足够长，投资的股票分红比例足够高，股价长期不涨，意味着在持有期间可以买更多股数，相应的市值也会越来越大。 2.价投决投资某股，不以股价在持有期会出现非理性暴涨为前提。股价上涨是长期投资者不得不面对的损失。这个结论，对以差价赚钱的人来讲，是难以理解的。

第九章定量与定性- 321 - 第九章定量与定性 2019-12-14 不讲价值是愚蠢的，计算价值又有点可笑股票的价格=市盈率X 业绩。由于市盈率是估值的一个主要指标，我们就习惯把它作为股票的估值。当下来说，如果业绩是个死数，那估值就是一个很宽的区间。估值何为高？有没有一把尺？其实是有的，就是无风险利率。它是一个非常重要的参照物。但即使它再重要，也还是参照，所以就并不刚性。我的体会是：不讲价值是愚蠢的，计算价值又有点可笑。现在三年期国债是4%，五年是4.27%。一年期存款利率是1.5%，一般可以上浮30%，大概是2%。我每年的生活费几十万是放在建行理财里，大概是3.4%，这么些年都无风险，但它的风险指标，在一到五里也是三个灯。看到这个风险级别，我妈是说啥也不会买的，还是存定期买国债。让我把身价都买我也不敢。老窖茅台这些有几百亿几十亿的企业也不会买。因此，理财不能算作无风险利率。说回正题。（其一），先说最本质的，一个股票的理论价值是它未来现金流的折现。用什么折现？无风险利率。可见，未来一段时间的无风险利率，就决定了目前股市的价值，而且他是放大的（但实际上，其实没人会傻到去计算这个贴现，你一拿起计算器去计算，就显得有点滑稽了）。因此，当下的估值是与当下的无风险利率有关的，再有人说：目前的A 股估值接近历史的某个位置，说明股市是否贵就并不严谨。还必须参考当时的无风险利率以及利率的趋势是向下还是向上？与现在是否一样？才有意义。这是其一。其二，如果你买一个股票的年股息是2%，比存银行是好还是差呢？看似一年收益差不多，但存银行的本金是不变的。而买入股票其实是买了公司资产的一部分，资产是会贬值或增值的。未来几年银行利率会降还是升呢？公司的分红会随业绩增长而增加，还是反过来？资产时增值还是贬值呢？这些都严重的影响当下的价值判断。其三，两只股票，一只股息4%，一只2.5%，哪个便宜呢？粗看肯定是4%股息的便宜。但4%的利息要收回投资也要快20 年，这个公司二十年里会越来越好还是越来越差？它能活20 年吗？把这些因素一考虑进去，

/散户乙学习群内部资料/

322 - 4%还是2.5%就不是决定因素。但是，如果两个公司其他都差不多，对于长期投资的大资金，或者对我这样靠股息生活的人来说，4%还是2.5%也是比较重要的考虑因素。其四，股市是否贵？风险是否大？这个是要经过与其他投资品种比较才能得出的结论。不能仅盯着股市就事论事。毕竟，社会上可用于投资的资金是必须且一定要以某种方式存在的。如果其他几种投资品种的风险更大，则看似挺贵的股市，相对其他市场可能就更具吸引力。其五，在经济增速下行的大背景下，会出现这种情况：一方面货币适当宽松，另一方面没什么可投资。这时，优质的、可稳定创造价值的优质资产就会变的稀缺。如果这种趋势持续的比较久，可能优质资产贵就是常态。比如：房子已经表现的比较淋漓尽致。其六，我们一定要清楚：你看到和感受的世界不是全世界。当你感觉身边没人买得起房子的时候，房子一出就抢光。当你感觉茅台贵的没人喝的时候，其实有人天天就着花生米喝茅台。当你感觉身边的股民都傻乎乎的，其实股市总是那么狡猾聪明，没几个人跑得赢指数。因此，当你觉得股市贵的时候，主导股市走向的力量可能与你感觉并不一样。其七，还有一个：就是情绪。人的情绪无法捉摸，大喜大悲以及之间的情绪都属正常，它也注定着估值是一个很宽泛的区间。最后，当我们再评论股市是否贵的时候，不要泛泛的下结论。除非是贵的离谱，大多数情况下，我们其实很难判断。投资还是定性与定量的辩证统一： 1、定性就是要选择好公司； 2、定量就是买价要合理，只要不是太高估就行了。 2019-12-09 确定性有两种：一种是定量的，一种是定性的什么是确定性？通常来说，确定性就是：未来预期可以确定。我个人理解，确定性有两种：一种是定量的。一种是定性的。（也不知这么用词是否准确）比如，段永平投资最讲确定性。他既有茅台也有拼多多。我个人理解，茅台就属于定量的确定。它一直供不应求，未来随着人们越来越富裕，可以预期价格会越来越高，收入也就会越来越高。

第九章定量与定性- 323 - 拼多多就属于定性的确定。段永平说他非常了解黄峥，以他对黄峥的了解：他一定是个能成事的人。他就相信黄峥的眼光、能力。那么，现在拼多多初期的各种不足，就不是问题，他相信黄峥一定能不断发现问题解决问题，最终把拼多多做大做强。这就是定性的确定。投资于定量确定的股票也有失败的，就是中石油。油价在中国不到一亿辆私家车的时候，都突破一百五了。未来私家车到了三亿辆，油价一定会突破300 的。这种定量的确定性，就是中石油上市46 元的基础。现在私家车已经三亿辆了，油价多少呢？在看股价。投资腾讯，就是定性的确定性，早期辉煌的QQ 早就没什么人用了，微信未来也一定没落，未来人类文明会进入到什么阶段也没人知道，这些都无法定量，但大家觉得这些无法定量的并不重要，他们相信，无论世界怎么变腾讯届时一定还是领头羊。 2022-09-14 定性有几个致命缺点定量不定性，容易陷入刻板，僵化的教条主义。定性不定量，容易陷入假大空，眼高手低。如何拿捏，如何侧重，每个人有不同。我个人没什么实际经验，就只能是先侧重“量”。我投资的企业必须有历史数据供我参考。然后据此我再展望未来。如果历史数据呈现的投资回报我已经满意，展望未来它如果比过去会更好，我就重仓买入了。有人喜欢侧重定性，然后再定量。这种投资，主要针对未来前景广阔的新兴市场，没有历史数据可查或者历史较短数据不稳定。定性往往侧重于宏大叙事：比如新能源，高科技领域等等。定性了广阔的前景，定量也就容易了：未来肯定是个大胖子。这种投资的往往是大牛股，明星股，成功的也大有人在。但先定性有几个致命的缺点：这类股票往往都是明星股大牛股，它们的股价都很贵。对企业来说，当下市场虽然很大，是蓝海，但技术更新迭代很快，蓝海很快就变红海。因为前景广阔，开始赚钱要再投入继续扩大规模，不分红，几年下来投资的产能过剩，出现价值毁灭。还容易给造假企业浑水摸鱼。至今也没人能说不清楚乐视网是有意画大饼造假圈钱，还是经营不善。要做好这类投资，对投资人的要求更高，必须深谙行业特点，能准确预判行业发展路径等等。比如段永平在网易财报一塌糊涂时，根据对游戏市场

/散户乙学习群内部资料/

324 - 的判断而投资。像我一样的菜鸟，如果先定性，就容易陷入这样的逻辑：摩托罗拉发明了手机，他就是行业老大，当时卖三万块一部，世界上只有几万人拥有。如果未来几亿人拥有那？那会是一个什么量？ 2022-09-24 定性与定量：用茅台举例 1800 的茅台贵吗？以下是我的思考。目前茅台的股东权益是每股150，市场正在以每股1800 块交易。如果当下茅台的股东权益回报率是30%，那你这个茅台新股东的真实回报 =30%X150/1800=2.5%，和银行的存款差不多。为了便于后面的估算，我们先把问题简单粗暴化。茅台这些年的股东权益回报率是30%或以上，上市20 年以来的大致平均股东权益回报率按25%计算。未来也照此计算。为简单起见，假设不分红（分红就从1800 的成本减除，两头算比较麻烦）。（1）第4 年，茅台的股东权益=150X1.25^4≈370。这时你的股东权益回报=25%X370/1800≈5%。这期间，由于回报并不吸引，给你最直观的感觉是：市场股价总是围绕你的1800 块波动。有点利空你就被套，有点利好，你有赚钱。（2）第8 年，茅台的股东权益=150X1.25^8≈900 元。这时，我这个股东的实际权益回报就是25%X900/1800=12.5%。已经远高于社会平均投资回报率很多了，但依然还没有达到茅台股东权益的高回报。这期间你的感觉是，没有重大利空，你大多数时间都赚钱。（3）第11 年，茅台的股东权益=150X1.25^11≈1750 元。这时，你的每年股东权益回报率已经≈茅台的股东权益回报率了。这是一个超高的回报率，且随后的岁月里，在复利的威力下，你将获得越来越丰厚的回报。这时，你的感觉是：你的成本已经远低于当初买的股价，你每天神态轻松，享受投资回报。价投为什么要强调不懂不做？为什么强调长期持股？为什么强调复利的威力？说到这里，我已经把价值投资的原理说清楚了。但这只是纸上谈兵，只是对价值的简单计算。但价值投资实际操作时情况要复杂的多。

第九章定量与定性- 325 - 即使茅台，未来如果保持25%的股东回报率。也会有以下疑问：1，未来会以什么频次和幅度提价。2，多久会再次扩产？3，系列酒的前途如何？对上述问题如何理解？你的预期是否与未来实际大致相符？就是关键。如果超出预期，那我上面计算的回报就会大幅提高，如果不及预期，就会大幅落后。你觉得1800 的茅台贵不贵？所以我才说：价值投资不是算出来的，而是理解出来的。最近也偶尔看到有人开始说：大盘要调整到位,茅台股价必须腰斩。或者：未来茅台股价腰斩是大概率事件。会不会出现？我不知道，也许会？也许不会。谁有闲心管那些？但我知道，茅台股价跌到900 对投资意味着什么。而现在喊900 的人。到时候只会发帖说：怎么样？我早就提示了风险。其实对于1800 块买的人，中间股价是否跌到900 块，一点不影响他第11 年获得的收益。跌到900 并不是风险。如果你为了等这个900 块，万一没出现呢？十年后你还是个冒风险冲浪的人，而这个在你眼里风险很大的人，已经开始享受高回报了。究竟什么是风险？【网友】很多球友指出了你的问题。1800 和900 买没区别吗？我看区别很大。【散户乙】我的意思是这样：现在1800 买入茅台的人，如果按照我的假设，在第11 年茅台的净资产就可以和他的买入价一样了。至于他买入后，茅台的股价是否曾经到过900 元，对他来说结果都一样。不会因为股价到过900，他就要多等2 年。当然，你们纠结的是：我如果等到900 再买入和现在1800 买入怎么会一样？ 2022-10-15 无法计算最低投资回报率，就是看不懂！回顾以往，腾讯和微软、亚马逊等一样，都是好股票。但我就是不懂。很简单，上一个十年，它的股东权益回报率我是满意的。下一个十年，它是会更好？还是会转差？我就完全无从判断了。如果我能像白酒和煤炭一样，判断它会更好，下一步我才会研究，应该以几倍净资产价格开始介入合适。因为我不懂，我根本就不看它了。

/散户乙学习群内部资料/

326 - 我不会因为段永平、乐趣、唐朝买了腾讯就想着抄底。更不会因为腾讯增持而认为到了价值。当初马化腾还四十块抛出换招商银行呢。腾讯对我来说，不懂就是不懂，就和翡翠一样，价格涨到天上也与我无关。段永平买了腾讯，但仓位只有1%，不用问，他一定也不是太懂。他曾说过，押身家和投入5%的功力差了20 倍。但他为什么买呢？这个就没必要深究。就和他投资拼多多是友情投资一样，也没什么理由，就觉得黄峥靠谱能成事。这些极具个人色彩的投资，我们也没必要太刨根问底。呵呵，如果硬要我说腾讯，我只能定性的说：纵观腾讯的历史，马化腾总能为腾讯找到新的利润增长点，相信未来也会如此。要我为这句定性的话押身价，我是不会的。因为，我买看得懂的，已经财务自由了，我凑那个热闹干嘛？这段话更佐证了我的判断。价投讲的就是长期回报率，享受的是复利的威力。企业的存续期如何？未来几年会变成什么样？是更好还是更坏？这些通通无法判断，怎么来计算投资回报率？投资一个股票，无法计算最低投资回报率，就是看不懂！【广予茶座公众号】价投的最基本原则就是，买股票就是买了公司的一部分，公司长期能赚钱，我们才长期回报，才能享受复利的威力。投资一个股票，如果无法计算最低投资回报率，就是看不懂！泛泛的讲，长期投资一只股票的收益，就是它的净资产收益率。所谓看懂一家公司，就要围绕这个公式。把它细化，摸懂看透。摸不透，就是没看懂。 2022-10-16 定量与定性：一鸟在手与十鸟在林一说价值投资，就联想到确定性。一谈到确定性，就是与成长有点矛盾。甚至感觉价值投资有点排斥成长。那么，再说到定量与定性，很多朋友会自然的认为:定性偏重于成长性，而定量更偏重于确定性。中国语言有时是比较模糊的，这些字面的理解和联想似乎都有道理，但又似乎理解的不到位。呵呵，苦了我这上学时语文总是六十来分的理工男了。我再努努力，说一下，如果还不明白就不再说了。定性，好比有人告诉你左面树林有十只鸟。定量，好比有人告诉你右面树林里肯定有一只飞不动的鸟，但其余还有

第九章定量与定性- 327 - 多少鸟不知道。价值投资，其实就是要评估一下，如果我去左面树林，有可能一下抓到几只，但也有可能都飞了什么也没抓到。如果我去右面树林，肯定有一只鸟保底，说不定树林里还有其他的鸟，我也可以再抓几只。说白了，价值投资一点不高深，就是这么老土的想法。投资实践中怎么来落实这个指导思想呢？我之前的散户乙的名字写过很多贴。有空我再酝酿归纳一下。 2022-10-16 怎么能把一鸟在手指导思想落在实处？用老窖举例（接上）投资实践中怎么来落实这个指导思想呢？我之前叫散户乙的名字写过很多贴。有空我再酝酿归纳一下。怎么能把一鸟在手的指导思想落在实处呢？呵呵，我因为都是亲身实战，就还是举例吧。比如2013 年八项规定和塑化剂时，我20 多块钱一点开始介入老窖。（1）介入前，我是要看历史数据的，它之前的，尤其是2005 年后的净利率，毛利率，负债率，股东回报率，我是满意。尽管2013 年老窖的营收突破100 亿，但我经过测算，老窖未来真实的营收不会低于80 亿（事实证明，之前超过80 亿的营收部分是压货，随后的退货，让老窖连续两年营收变为五六十亿，但真实的市场销售额还是维持在80 亿以上，这是后话）。（2）当时，以大约3 倍净资产的价格在股市交易。我以现价买入，按照当时柒泉模式下的80 亿营收，每股盈利两块，按照公司章程最少一块钱分红（事实随后最低分红是八毛），我就有5%的股息率。（3）而且，按照股东回报率，我两三年就可以享受到15%的回报率，到了第四五年就可以享受20%的回报率，再往后我就可以享受复利的威力。这就是定量，然后确定这一鸟的肥瘦，我是否满意。我满意，就开始接入。正是有了这一定量，老窖股价越低，就意味着我买入价格越接近净资产，我的目标就越快达到，股息率就越高，这只鸟就越肥。我就越贪婪，我在 16～18 大量的买入，卖了房子买入。直到15.73 元买入最后的八万股。我买股票从来不嚷嚷几年几倍。但我心里有本帐。老窖最低盈利两块，

/散户乙学习群内部资料/

328 - 将来形式好转，市场气氛好了，给25 倍市盈率，我这一鸟，应该可以看到 50 块。这是我的小算盘。没想到，老窖高速发展了，快速的成长了。本来冲着一鸟去的，结果林子里却发现有100 只鸟。白酒竟然成了赛道股。确实，也有些朋友害怕和拒绝成长，于是中途下车了。我这价值投资者怎么会拒绝和排斥成长呢？我不为成长来，但我不拒绝成长。还有朋友说，先定性，再定量。如果我先定性，怎么会买神华呢？其实买神华的思路和定量是完全一样的。都知道神华分红高，会持续吗？会持续多久？在碳中和碳达峰下，如果神华未来盈利大幅萎缩，能保持分红吗？如果像恒大一样，分红一块，估值缩小十倍怎么办？这其实就是定性。所有这些，需要具体分析各种财务指标来定量，用定量出来否定了定性。先定性最大的坏处是：定性比较容易，都是口号式的，未来空间多少万亿，很有诱惑性，且有煽动性，很容易迷惑新股民，结果就是股价虚高。即使是真的，虚高的价格也要多年消化。在如今快速迭代和发展的世界，投资这样的股，你只能抓住机会赚差价，根本就无法赚公司的钱。先定量，容易捡漏。 2022-10-16 怎么能把一鸟在手指导思想落在实处？用神华举例既然大家喜欢看，（那就再接一帖吧），就再用神华举一下例子。定性往往偏向于宏大叙事，但很多时候，你只要稍微一定量，定性就成了假大空。比如当时市场对神华的评价是：煤炭是夕阳行业，是限制产能，未来碳达峰后用量就会大幅减少，最终达到碳中和。这就是市场对神华的定性。让我们稍微定量一下：（1）煤炭当时用量好像是40 来亿吨。神华产量只有区区3 亿吨。而且神华无论是环保、机戒化程度、安全生产程度都是行业前列。而限制关停煤炭产量，不会是平均分摊。之前几年的关停，也的确都是先从老破小开始。而且随着300 万吨以下的关停，随着内蒙倒查20 年，带来供给侧的减少，煤价反而更坚挺了。神华不但没有受影响反而收益。我当时认为即使未来二十年煤炭减半，神华也不会受影响。你看，不用很复杂的定量，只要了解几个数据和正在发生的事实，定性就被否定了。（2）再看看神华其他数据。我实际手算了一下，神华前十年以净资产买入，分红再投入，回报率大

第九章定量与定性- 329 - 约是15%。非常贴近它前10 年的平均股东权益回报率。而且，这十年中，包含了最黑暗的2015 年。那一年煤炭全行业亏损，包括大帅哥陕煤。再看神华，2015 年它好像还集中核销了几十亿，但业绩依然有八毛，我测算其当年真实业绩有1.2 元。这是什么？这就是2015 年全行业亏损时神华的最差业绩，它的低成本，就是它的护城河。当年分红 5 毛，看似不多，但隔年就特别分红每股2.5 元，牛的一匹。神华这一鸟的回报令我满意吗？之前十年它的平均股东权益回报率大约15%，而实际投资的回报情况也非常接近。未来十年会更好，还是更差，还是持平呢？如果持平，这个回报我满意吗？这就要回到2021 年赛道报团疯狂的大环境，当时那些好股票，热门股，那些看似高成长的股票，股价都以十倍于股东权益在交易。以这样的价格交易，看似公司股东权益回报很高，但你获得的真实回报却极低，需要未来若干年甚至十年才会消化这一价格。而神华看似回报只有15%，但胜在以净资产甚至低于净资产买入比，马上，立刻就享受到真实的股东回报。直接分红也更实在，更直接。而且这些年的投资让我也认识到，投资的公司规模是一方面，现金流才是试金石。我的资产规模扩大到一定程度，我也要追求现金流。等待机会以接近净资产的价格买入那些优质的好公司。（3）神华的股东权益回报还会进一步提高吗？把神华的业务分解，煤炭的净资产收益率最高达到40%多。铁路航运

/散户乙学习群内部资料/

330 - 业务也有20%多，即使发电也有接近20%（我当时测算的好像是2019年），为什么汇总只有不到15%呢？再一细看，1300 亿的现金，没什么收益，几百亿的投资也没什么回报。严重拖低了股东回报率。而几百亿没什么收益的投资就是当时被叫停的火电厂，目前已经陆续开工投产有了回报。煤价电价的提高，也会推高回报。看半年报，净资产收益率已经达到11%，全年应该在18%左右。如果未来十年神华的股东回报率能提高到15～20 区间，那我的回报就会再迈一小步。这大概就是我买入神华的心路和理由。呵呵，记得我买入神华后，当时有一朋友还专门为此发文，大概意思是说：看散户乙买了神华，我严重怀疑他买老窖只是运气。我虽然看到了，但我没有回复，假装没看见。再说点神华的特别之处。神华作为央企，又是涉及国民经济基础能源行业，并不是市场化的行业，受国家政策、命令影响较大。尤其去年的煤炭荒，可能会令到供给侧发生变化，尽管有长协控制，短期价格不会大幅波动，但长期影响有待观察。当然，毕竟还有碳达峰和碳中和环保的限制，不会再出现2015 年前那样的无序扩张。但也要降低预期，打算新进的朋友，一定要严格算好自己的回报帐。 2022-10-16 我目前个人体会是：先定量，再展望未来再说说定量与定性。呵呵，我写的贴基本是个人在实际投资中的体会，就并不严谨。而且限于篇幅，不能面面俱到，很多我没提到的因素并不是不重要，你意会即可。还是举例说吧。比如目前很火的电动汽车。各路诸侯分分杀入，硝烟四起，群雄争霸。未来谁会脱颖而出？没有人能看得清楚。美团的王兴认为：十年后电动汽车只会剩下三家，华为，理想，蔚来，理想会成为霸主。这其实就是定性。无论他多么长篇累牍的论证，都只是个定性。如果有人认为定性很重要，那他就杀入了。理由也很简单，未来中国汽车市场很大，能成为剩者或者霸主，一定会很赚钱，至于赚多少，巴菲特说了，只要是个大胖子就行了，具体数不重要。我肯定就不会投。我是必须先定量的。华为没上市，其他两个还是亏损的，还属于投入阶段，谈不上回报。十年后，即使他们都还在。毛利多少？

第九章定量与定性- 331 - 净利多少？负债多少？股东回报率是多少？没有这些，我怎么知道值不值得投资？当然，如果我对投资一窍不通，完全不知道投资应该依据什么。那么，能有一个定性，至少让我的投资还有了一个依据。这也许会让我觉得定性很重要。可我目前已经有点入门了，也知道投资应该依据什么。这时，你只给我一个定性，我就觉得远远不够了？大不了我错过你，关键是，我错过你，并不影响我赚钱。你觉得定性重要还是定量重要？不要纠结这个，你觉得什么重要就是什么重要。我目前个人体会是，先定量，再展望未来。加油，兄弟们！ 2023-01-15 定性定量都重要，不用纠结哪个更重要呵呵，前几天我发了关于“定量”和“定性”的帖，引起了一些球友的讨论，球友们也谈了各自的感受。究竟什么是“定性”？什么是“定量”？二者究竟有什么严格区别？在具体案例中也引起了一些混肴和争论。呵呵，这个责任在我。其实我这土八路也分不太清，也没有标准答案，因为我在实际应用中并没有严格把它们区分开来。就好比老司机靠边停车时的一系列动作都是下意识动作。而对初学者，教练就要把这些动作分解，初学者在考车牌时在心里就要反复背诵。我写关于定性和定量的帖是想表达：希望投资新手们不要一看到对某行业的宏大叙事前景如何美好，未来行业有多少万亿的市场，就热血沸腾，盲目投资。还是要对打算具体投资的企业定量一下，计算一下长期回报率，让自己有个大致的数。如果我们无法定量，就要慎重一点，这样虽然有可能错过大牛股，但也可以避免盲目追高。这是我写定量和定性想表达的初衷，大家理解我的意思即可。不必纠结哪个更重要，以及定量和定性的严格定义。 2023-01-20 定量本身也是模糊的正确【网友】A:模糊的正确，好过精准的错误。这个模糊的正确，应该就是指定性分析，精准的错误指定量分析。

/散户乙学习群内部资料/

332 - 【散户乙】定性重要？还是定量重要？还是两者都重要？不同的人感受不同，并无标准答案。但是，如果你认为定量属于精确的错误，那你可能对投资的定量有点误解。其实，如果你知道哪些股票能够被定量，该如何给企业定量，你也亲自给企业定过量。那你也一定很清楚，给企业定量本身就是模糊的正确。在此我想借用一句话：绝大多数人的努力程度，还不到拼天赋的程度。以我的观察：雪球上绝大多数人对投资的理解，还不到讨论定性和定量的程度。巴菲特侧重定量，段永平、张磊侧重定性，他们的投资都很成功。其实我们大多数普通的投资者，既不会给企业定量，也不具备给企业准确定性的能力，还是不要过多的讨论这个问题，搞不好容易误入歧途。还是回归投资最基本的吧。【网友】巴菲特侧重定量？芒格说我从没见过巴菲特拿计算器在那算过（企业自由现金流的折现）。巴菲特说一眼定胖瘦。需要去算的投资不是好投资，当然算一算也无妨。【散户乙】定量≠计算企业存续期内现金流的折现。我早就发现：企业内在价值＝企业存续起内现金流的折现。不过是一个理论定义。实际投资中并没什么实际意义。所以我曾写过一个帖子：不讲价值是愚蠢的。计算价值是可笑的。我这里特指计算企业存续期现金流。巴菲特和段永平不同，段永平说他几乎没看过财报，喜欢打高尔夫，看世界杯，尽可能的多陪孩子。巴菲特一年365 天几乎财报不离手，专注到生活不能自理。他在看什么？为什么他决定买入一个公司，只是简单用笔在纸上写上一个数字，这个数字他怎么算出来了？他其实就是根据企业的历史数据计算未来的投资回报率，再用自己满意的回报率倒推：合理买入价。我们看他的重仓持股（除了他自称的：我确实比其他人更懂银行和保险，这是我的能力圈）：bn sf 铁路，可口可乐，喜诗糖果，美国电力和天然气运输公司，卡夫亨氏。这些股都是可以定量的股。即使是苹果，他也一再强调：我是按照消费股买入的。他为什么要强调这个？因为按照普通消费公司他就可以定量了。所以，我说巴菲特侧重定量，并不是他自己说的，也不是谁告诉我的，是我自己观察的。

第九章定量与定性- 333 - 【网友】你我心中的定义不一样。我认为定性是确定能不能买的问题，是确定未来十年二十年公司会不会越来越好，能不能持续挣钱保持竞争力的问题。定量是估算贵贱的问题。我认为老巴早期像格老一样捡烟蒂，注重定量，不行就破产清算，后期注重企业的未来自由现金流，买优秀公司，更注重定性。当然这二者并不冲突，也可以兼得。企业存续期内现金流的折现是思维方式，我认为实际投资中非常重要。【散户乙】呵呵，我猜你很可能是纸上谈兵。如果如你所说，定性是确定能不能买的问题。那我问你：你没定量，不知自己的投资回报率多少，怎么就先知道能不能买呢？这不正是我们在投资上要警惕的事吗？【网友】猪哥，定量既然不是计算现金流折现，这个证券分析的核心内容。那我们定量的主要内容什么呢？是计算分红，还是净资产收益率？【散户乙】我一般计算回报率。如果把回报率再算成每年的现金流也是可以算的，再取一个底线的折现，也是可以的，但就很复杂。我个人感觉计算评估回报率是计算现金流折现的简化版。【网友】段总说的最简单，就是商业模式和企业文化，这就是定性，这就是确定能不能买的问题，然后再从十年的角度看估值贵不贵，也就是自由现金流的折现。投资有趣的一点就是你不能定目标，不能精确的算投资回报率，价格是交易出来的，是市场给的，要紧盯企业是否持续增长，而不是股价。【散户乙】你买股票会先看这个企业的文化吗？你说说，我怎么才知道它的企业文化？听他们喊口号吗？肯定不行。还是应聘到那个公司实习半年摸摸底？肯定也不行。唯一的捷径是真的很了解企业的创始人。比如：段永平对丁磊的了解，对黄峥的了解。网易是什么企业文化？拼多多是什么企业文化？苹果是什么企业文化？如果苹果的企业文化很好，段永平为什么又说库克退休他就投标普了？如果一个企业历史足够长，它的一切，包括企业文化，都在报表里。一个没有历史的新兴企业，好的企业文化，的确有可能让它在众多企业里脱颖而出。但我的投资方法偏保守，我就不去参与新兴企业。比如，现在众多的新能源汽车，那家企业文化好？十年后最厉害的会是哪三家？ 2023-03-31 长电

/散户乙学习群内部资料/

334 - 呵呵，这就要说到我从学大那里偷学的东西了。长电的自由现金流是大于净利润的，实际收益率要大于报表的净资产收益率。关于长电折旧、净利润、自由现金流之间的关系等讨论我觉得挺有意义。我看到有几个朋友一直在讨论此事，但夹杂在其他帖子里挺分散的。新开一贴供大家专门讨论，财务是我的弱项，我也想学习学习。我先抛一块破砖。我个人理解：比如我开出租车的，花了20 万买了台车，十年折旧完。每年折旧费是两万。如果我每年底赚了四万，就不能按四万算，要扣除这两万折旧。大概意思是：十年后我还要继续干，我要用这 20 万再买台车，才能继续。所以折旧这20 万不能算利润。但如果这师傅保养的好，车的质量也好，这车能开十五年。那到了第十一年就有几个思考。第一，车已折旧完，第十一年利润跳升到4 万了。第二，之前每年折旧2 万，其实应调整为十五年，那每年真实折旧其实是： 20÷15＝1.33 万。前十年的真实利润就应该是：4-1.3＝2.7 万＞原来的 2 万。这里先抛开第十五年再购新车需要多少钱。比较残酷的是如果新车要 40 万，这哥们等于还要搭利润。欢迎大家讨论。你说的几乎是普遍现象。有球友质疑我的朋友为什么不买厂房。因为客户的要求越来越高，原来的设备达不到要求，必须不停的花巨资买最先进的设备。你不更新，就没订单。长电没这个问题，这也是为什么长电会比较吸引人的原因。还有另一个角度理解。我投了20 万买部出租车。这20 万是我以前搬砖赚的钱。每年净赚4 万。如果这车十年报废，一共净赚40 万，减去我之前搬砖的钱20 万，真实赚了20 万，每年两万。如果这车开了十五年报废，每年还是净赚4 万，一共净赚60 万，减去我当初的投入20 万本钱，实际净赚40 万，每年真实赚了40÷15=2.7＞2 万。 2023-04-01 分众传媒【网友】回复一MAN:朱哥，我有10%仓位分众传媒，拿了一年多，目前不亏不赚，北向一直在买入，现在这个节点很纠结，能分析一下吗，谢谢您！【散户乙】分众我以前看过，它可以说是梯媒的垄断企业了，这是门好

第九章定量与定性- 335 - 生意。但它的上市时间较短，似乎它的这个垄断是依附于经济，对经济很敏感，业绩波动也挺大，在我心里就打了一个折扣，我要继续关注它，再摸摸它的规律。其二，这是个民营企业，历史上在美股也被投诉过关联交易利益输送。好像最近嘉化也出了类似的事，这就又让我打了一个折扣。去年十一月左右，它四块多的时候，我曾想过下手，重仓吧总有点犯嘀咕，下不去手。买少了吧，左一个右一个的分散精力对总资产也没啥帮助。分众这生意真的很妙。人是会变的，私人老板的野心、抱负很容易被自己的成功激发出来，他可能觉得自己也不比马云马化腾差，当目前行业体量无法满足自己的才华时，就容易想实现自己更大的理想。而这东西很多时候是个双刃剑。我们本来花了很多功夫评估、测算了企业未来情况。而民企一旦半途把利润投入到所谓更好更有前途的领域时，我们辛苦的预测等于瞬间失去了方向。这是我对民企的顾虑，尽管这有可能让一家企业变得更伟大了。反正我追好的电视剧，一看到广告我就去上厕所倒茶洗水果了。一堆事，就等着广告来去干呢。 2023-05-02 再说回中远海控再说回中远海控。我作为一个还没进入的投资者，我的视角与已经买入的股东是不一样的。在我评估它时： 1，它虽然历史挺长，但期间做过变性手术，它的历史已经不具备借鉴意义。它这两年的情况也是特殊时期导致的非正常情况，也不具备借鉴意义。在评估时有点像对一个新上市的公司。 2，这两年的巨大盈利，已经让它的资产负债表完全不同，由以往慢病缠身的人变成了一个身体健康的人。但一个健康的人跑步不一定就快。并不能就此判断他今后的股东权益回报率就高。 3，这两年的巨大盈利，有一部分已经分红给前期股东，和打算新进入的股东没什么关系了。账上剩下的资金大概会分成两大块，一块做为留存现金，一块会变成资产和投资。现金部分的回报率很低，由现金变成的资产的

/散户乙学习群内部资料/

336 - 部分收益率是多少？投资出去的回报率多少？ 4，未来长期航运的价格会怎么样？我看过很多预测，很多人判断不会再出现亏损了。呵呵，我投资是要预测长期回报率，不出现亏损不代表回报率就满意呀。综上，中远海控目前对我来说就不如中国神华那么清晰，神华的几块业务的资产回报率都一清二楚。对我来说，所谓不懂不做。究竟要懂什么？主要就是懂这些。呵呵，我如果关注中远海控十年，当他有了新的历史可借鉴，我也可以懂它。 2023-05-30 学巴菲特就一定是注重“定量”的我是学巴菲特的。学巴菲特就一定是注重“定量”的。以定量为基础。对未来的任何定性，都是历史“定量”的延续。巴菲特每天做什么？看财报！看财报说白了就是“定量”，如果他看到一个有吸引力得财报，就会让助手送上这家公司历年的财报，他会仔细研究，我觉得这就是在定量。然后给出一个回报率满意的价格。如果说看财报也是定性的一部分，那就是透过数字也可以揭示企业发展趋势。这样做的弊病是，会买到没什么前途的伯克希尔纺织或者某制鞋公司。但完全定性，分分钟买到乐视网，吉艾退这种股票。所以，我们一定要在定量的基础上，对未来“定性”一下。尽可能避免未来没什么钱途的行业。（巴菲特）当初投资比亚迪真的就是定性。就好比段永平对拼多多的投资：我了解黄峥，就觉得他能成事。当初芒格估计对比亚迪也是如此。就觉得王传福肯定能成事，至于未来能成什么事？我估计王传福自己也不太清楚。芒格和段永平的感觉，一定来自于亲身经历亲身接触。我们没这个条件，根据董事长慷慨激昂的演讲，根据管理层的某几个举动，就觉得可以定性，就很容易东施效颦，投给贾跃亭。 2023-11-07 定量从来都是一个范围，都是模糊的【网友】关于茅台——定性比定量重要。从大道和巴菲特那里学到的最重要的，除了买股票就是买公司以外，就是定性比定量重要。投资茅台的基

第九章定量与定性- 337 - 础是建立在茅台强大的商业模式上，有了这个强大的商业模式，才会有接下来的定量分析茅台的价格产量营收利润等等，但首先最重要的还是这个定性，从而让定量分析变得没有那么重要。【散户乙】一个投资观点，一定要具有普遍性，才有意义。如果一个观点只适用茅台这类具有特殊性的股票，那我们一定要清楚：这个观点并不具有普遍性。茅台的特殊性，确实决定了对它来说定性比定量重要。定性比定量重要，隐含的真正意思就是：只会买贵不会买错。再直白一点翻译：不用算账了，无论价格多贵，只要持有的时间足够长，就不会亏钱。但是，如果把这个观点用到其他股票的投资上，就不适用。比如对神华，这个投资的观点就不适用。神华就一定要先有定量，才有定性。一定要控制好价格，否则，买贵可能就＝买错。再比如巴菲特早期的烟蒂股，就更要定量：掂量一下这个烟头还能抽几口。那么，像神华这样侧重定量的投资方法反过来对茅台是否适用呢？一样有用。只要你能正确的（并不需要精确）对茅台定量，就一定会对它有正确的定性。你举例有人2018 年抛了茅台，是因为他注重了定量，我觉得他是：不会定量。比如你说：你知道茅台十年后能赚多少钱。这其实就是定量。没有茅台以往赚钱的量和你所说的十年后赚钱的大概量，又怎么知道茅台具有这样的特性？大道认可并常说的一句话：企业价值是未来现金流的折现。这就是在定量！【网友】“茅台十年后大概赚多少钱”这是一个定性问题，不是一个定量问题。大道原话是“宁要模糊的正确，也不要精确的错误，未来现金流折现指的是一种思维方式。估值就是毛估估的。”“我从来没做过定量的分析，我的所谓量的说法都是建立在定性分析上，从十年或以上的角度看，定量分析很荒唐。”以及定性分析比定量分析更准确，也就是说十年后大概赚多少钱是很容易知道，但是没法准确知道十年后的某一年能赚多少钱。【散户乙】如果这是个定性的问题，不是量的概念，那十年后茅台每年能赚两千亿还是十万亿？在投资上，定量从来都是一个范围，都是模糊的，

/散户乙学习群内部资料/

338 - 哪里有精确的？什么是定性？就是这个公司是有投资价值，还是没有投资价值？这叫给股票定性。这个结论怎么的出的？不定量怎么知道？两个都有投资价值的股票，不定量怎么比较一定时间里谁的投资回报高？定量≠精确的错误。如果你觉得定性比定量重要。你可能还没意识到，当你在实际应用中就会发现，你翻来覆去选来选去还是被困在苹果和茅台这两个股票里（因为这两个已经有大佬背书了）。你的经历，学识，人脉，圈层，导致你不具备用定性去选择除了苹果和茅台之外的新的股票，即使你选了，可能你自己都不信更不敢买，而且你选的很可能是风口股、热门股和新兴股。这些股说白了都有一个共性，就是侧重定性，由于缺乏定量（或者臆想一个量），几年后回头看大多数是水中月。你如果不同意我的话，你可以说一个你目前用偏定性的方法选的股票，给我欣赏借鉴一下。而我偏重定量，可以有很多备选股，我之所以还没买，是当前股价不够便宜，导致投资收益率较平庸，我在等待。【网友】量为性之始，性为量之成。其本为一。量乃内视，性为外观，部分为量，总体成性。【散户乙】我早有一种感觉：除了科技进步之外。在人文道理等方面，古人其实早就已经到了天花板。我们后人无论悟出多么深刻的道理，自以为开悟。其实古人早在千百年前，就已经言简意赅的总结了。 2023-11-04 评价一个企业以往的赚钱能力和花钱方式大道的经历、圈层、人脉与我们雪球上的大多数人不同，他看投资的角度和感受与我们也是不同的，认知也不同。比如，他把看一个企业的企业文化，作为能否投资非常重要的因素考虑，他也会根据自己与创业者的熟悉和认可程度做友情投资。另外，他对某些行业也具有比我们强的多的前瞻性，所以他觉得投资定性更重要。他谈的这些投资之道，都是他自己的切身体会，也是他自己的成功之道，他说出来，是供大家参考和借鉴的。我们这些宅男、靠纸上谈兵的键盘侠就不能盲目照搬。如果我说我投拼多多是因为我觉得黄铮能成事，那我就是在装。我们只能通过其他我们能接触到的资料、数据，从其他角度来判断一个

第九章定量与定性- 339 - 企业，靠定量来定性，而不是反过来。我个人的投资感受是：要看企业的历史数据。一个企业的产品、经营、对股东的态度，当然也包括企业文化，都凝聚在：它以往的赚钱能力和花钱方式上。当我对企业没有能力前瞻的时候，后视其实就是我前瞻的基础和条件。对于新兴行业，没有后视怎么办？我个人的答案就是：等它有足够长的历史供我借鉴分析后再说。有了历史，尘埃落定，优劣已经明朗化。好股也涨了很多怎么办？耐心等他出现买入机会或者股灾或者黑天鹅。其实，我并不是反对大道的观点，只是对于我并不适用。当我在谈这些时，其实也是我个人的体会。经常会有一些稚嫩的声音反驳我：我觉得还是大道说的对，企业文化更重要。或者，大道说了定性比定量重要。我一反驳就成了反对大道的观点。（有人说）：“大道这几年就两个好主意，如果投资能力强，应该有很多好主意。”以我对大道的了解，他当时和之后的这些年，一定会有很多好主意，只是权衡后，都不如这两个而已。他自信自己的判断又不打算分散，于是就有了：这些年说来说去就这几个股。事实是：他选的这几个公司，确实持续赚钱能力很强，说明他的投资能力（选股能力）不错。这是在众多好主意选择出的好主意，与偶然碰到的好主意导致的幸存者偏差不是一回事。【广予茶座公众号】评价一个企业是否值得投资，我不只看花里胡哨的财务数据，我更看公司是怎么赚钱的和赚了钱对股东的态度。伟大教员讲：社会实践是检验真理的唯一标准（这话真是他伟大教员先讲出来的，有历史资料为证）。那么评价一个人投资能力的唯一标准，就是长期赚钱能力。由于每个人的成长经历不同，尽管都师从巴菲特，但大道偏重定性，散户乙偏正定量，经过不同大脑的数据分析，投资的股票完全不同（2024 年底，散户乙老师开始买茅台了），但是不妨碍各自长期赚钱。我们普通人，要学习散户乙先定性，看企业的历史数据。一个企业的产品、经营、对股东的态度，当然也包括企业文化，都凝聚在：它以往的赚钱能力和花钱方式上。【广予茶座公众号】散户乙定性定量示例简析（2024.05.20）

/散户乙学习群内部资料/

340 - 一、散户乙对港口股的定量定性简析 2023 年4 月，散户乙老师对港口股进行了定量定性分析。（一）定量（根据长期历史数据分析当下） 1.生意简单可定量。港口股是属于比较简单的行业。 2.PB。股价大多在净资产附近，招商港口股价甚至还远低于净资产。 3.ROE。它们的净资产收益率一般也都不高，一般不超过10%。股价与净资产的比价，也基本与净资产收益率的高低同步。 4.长期回报率。整体看，以现价买入的长期回报也就在10%或以内。（二）定性（未来展望）决定是否买入的关键是，对未来如何判断定性。如果长期持股，未来十年会怎么样？散户乙老师说，自己对港口股未来的判断比较困难。比如，以前大连港是东北的入海口，他早年从深圳坐飞机回大连休假，飞机临近大连时，就能看到海面密密麻麻的停满了世界各地的货船在锚地停泊，等待装货卸货。后来再回来，海面的船就明显越来越少，现在就基本看不到船了。（三）综合判断长期10%收益可考虑，但长期确定性不强，自己看不清未来，不买。二、散户乙对老窖的定量定性简析 2013 年，散户乙老师开始买入老窖。（一）定量（根据长期历史数据分析当下） 1.生意简单易懂可定量。白酒是容易懂的行业。 2.PB（当下是3）。每股净资产7.5 块，当下股价20，以不到3 倍市净率的价格交易。 3.ROE。看历史平均20%没问题。这样会6 年后就可以享受到超高的真实回报率。假设不分红，不折旧，全部转为净资产（1+20%）⁶=2.98，六年后PB 为1。 4.PE。不到10。根据老窖的历史数据，从中可以分析出老窖2014 年前后的几年里，真实平均利润是不低于每股2 块。股价20 块以内就是不到10 倍市盈率。即使不增长，十年投资也能收回成本。 5.股息率。承诺不低于50%分红，两块分红一块，长期股息率＞5%。分红再买入，可减少收回成本的时间。这是底线思维，最低收入。另外，分红

第九章定量与定性- 341 - 可辅助排雷。吹牛皮是要交税的。（二）定性决定是否买入的关键是，对未来如何判断定性。如果长期持股，未来十年会怎么样？白酒的历史很长，十年大概率不会改变。随着社会发展和生活水平提高而越来越高，会抗通胀。站在2014 年，未来十年的生活水平会比之前更低还是更高？这个不难懂。“懂”了这些，就够了。（三）综合判断确定性强，值得投资。长期20%以上的收益，远高于社会平均收益率。【广予茶座公众号】大佬选公司看什么？（2024.6.3）一、巴菲特关注三个方面 1.企业准则。（1）企业应该简单易懂;（2）企业应该有持续稳定的运营历史;（3）企业应该有良好的长期远景。 2.财务准则。他注意到公司的利润并不像行星围绕太阳运行般准确，所以不太看重某个单年度表现，取而代之的，他看重五年的平均表现。 (1)重视净资产回报率，而不是每股盈利;(2)计算真正的“股东盈余”;(3) 寻找高利润率的企业;(4)企业每留存一美元，必须至少产生一美元的市值。二、散户乙选股主要看5 个指标（1）净资产收益率。（2）总资产收益率。两者越接近越好。（3）业绩长期的稳定性。有了最坏打算垫底，其他就不在话下。（4）现金流都不错。（5）分红率也比较高。这基本就把造假公司也排除了。（6）股价比净资产高出了多少，这决定了他拿到的股息率，以及多久可以真正开始以净资产收益率来得到投资回报。三、王文“两高一低” 选股原则：“两高一低”是核心标准。在王文看来，投资就是投“高现金流、高分红、低估值”的公司，没有现金流的低估值公司往往是投资陷阱，好公司的核心是充沛的现金流。好公司不可能没有现金流，好生意都是人家送钱给公司，无论腾讯还是茅台，现金流充沛是公司的统一特征。王文提到的选股标准：低估值；高现金流；高分红；可持续。 1、低估值。低估值其实就是便宜，买入显著便宜的投资标的。

/散户乙学习群内部资料/

342 - 2、高现金流。高现金流往往也是高成长的标的，市场并不经常便宜（也就是估值都不低），高现金流保证稳定性。 3、高分红。王文说，分红能度一切苦厄。王文提到： “追求可持续的分红，既管住了贪婪之心也克服了恐惧之心”。王文提到的高分红价值和散户乙提到的十年分红拿回本金投资法相似。企业赚的是自由可分配现金流，能做到持续分红，下跌用现金流回购股票。股价越跌，我们越能利用分红积攒更多的股权，获取来年更多的分红；股价越跌，企业能回购到的股份也就越多，来年我们所占每股收益比例也就越高。投资能挣钱、能分钱、肯分钱的企业，就更乐意看到股价的持续下跌。这就是为什么投资是追求可持续的分红，因为既能管住贪婪之心，也能克服恐惧之心。 4、可持续。复利是世界第八大奇迹。企业不会被颠覆、可持续赚钱、越赚越多。看清这几点是非常难的，特别是看清未来十年甚至更长时间。看清一家企业是否会被颠覆，要看他是否处在会被技术、创新所颠覆的行业之中；是否具备供应独特性和特许经营权等…判断能否越赚越多，则要把握企业的销量*销价=收入持续增长的驱动因素。用术语来说，就是企业是否具备永续经营能力、量价提升的特性，这些需要投资者做持续的跟踪和分析。【广予茶座公众号】剖析散户乙买老窖的定量指标（2024.6.4） 2022-10-16 散户乙说：“怎么把一鸟在手的指导思想落在实处？我因为都是亲身实战，就还是举例吧。比如2013 年八项规定和塑化剂时，我20 多块钱多一点开始介入老窖。介入前，我是要看历史数据的。它之前的，尤其是2005 年后的净利率，毛利率，负债率，股东回报率，我是满意的”。一、2014 年买老窖时的定量剖析（1）平均净资产收益率。2009-2013 年，五年平均40%左右。（2）平均总资产收益率。2009-2013 年，五年平均29.6%左右。（3）平均毛利率。2009-2013 年，五年平均65%左右。（4）平均净利率。2009-2013 年，五年平均38%左右。（5）平均负债率。2009-2013 年，五年平均33%左右。分析以上指标，对我们有什么用呢？就是当我们介入时，一定买毛利率、

第九章定量与定性- 343 - 净利率、ROE 高的、可持续的，买PB、负债率低的。二、2013 年散户乙开始买老窖的价格应该是2013 年26 元开始买的。买的时候超出净资产的多少倍价格？一定不能买贵了。下面，对散户乙老师投资老窖当下和未来的回报率进行剖析。（1）PB（大约3 倍净资产的价格）。2012 年每股净资产6.94，如果像散户乙说的3 倍PB，股价应该是6.943=20.8。所以说“当时以大约3 倍净资产的价格在股市交易”。（2）2013 年：预计每股收益2 元，分红1 元，股息率是5%。这是保底收益率。2013 年：ROE35%。为保险起见，取平均ROE25%。当下买，预期回报率ROE/PB=0.25/3=8.3% （3）2015 年投资回报率核算（散户乙老师讲，“两三年就可以享受到 15%的回报率”）。简单起见，假设不分红，假设净利润都是自由现金流。 1.25 的3 次方等于1.95，所以1.958.3%=16%。（4）2017 年投资回报率核算（第四五年就可以享受20%的回报率）同上，1.25 的5 次方等于3.1，所以3.1*8.3%=25%。实际上这个数值2019 年才实现。所以，巴菲特、大道、散户乙，都是强调要看长期。巴菲特说，“如果你不愿意拥有一只股票十年，那么即使十分钟也不要持有。”我的理解，如果一年一倍，巴菲特也不想持有这么长的时间。长期持股，是价值投资者不得不面对的选择。【广予茶座公众号】普通人的定量：“三看两不看”（2024.8.19）。散户乙老师说，一个投资观点，一定具有普遍性才有意义。我们这些宅男、靠纸上谈兵的键盘侠，就不能盲目照搬大道说的：定性比定量重要。散户乙说，“我们只能通过其他我们能接触到的资料、数据，从其他角度来判断一个企业，靠定量来定性，而不是反过来。我个人的投资感受是：要看企业的历史数据。一个企业的产品、经营、对股东的态度，当然也包括企业文化，都凝聚在：它以往的赚钱能力和花钱方式上。当我对企业没有能力前瞻的时候，后视其实就是我前瞻的基础和条件”。我们应该怎么去定量才能防止“踩雷”？（1）看净资产回报率、总资产报酬率，毛利率、净利率，自由现金流、负债率。主要靠啥赚钱？赚钱能力强弱？

/散户乙学习群内部资料/

344 - （2）看对股东的态度。分红率、融资派现比。分红是最大的诚信，也是检验公司赚钱与否的试金石。看历年的股息率和分红比例。看上市以来的派现与融资比例。这样基本就把做假公司排除了。（3）看保底收益率。当下买，与国债比，高出多少倍？好公司怎么判断当下该不该买？很简单，就是个保底收益率满意不满意的问题。有的人 7%回报率3%股息率就满意了，有的人10%回报率5%股息率才满意。满意你就分批次建仓，不满意你就等。（4）不看新上市公司。新上市公司怎么定性？散户乙等投资大佬都告诉我们了，没有历史数据的上市公司，让子弹飞一会。（5）不看不懂的公司。不懂的公司怎么定量？这是一个伪命题，因为投资的一条重要原则就是：不懂不做。你再怎么抓耳挠腮，挠首弄姿，我不鸟你，不上你的当，它还有什么办法？大不了我错过你。关键是，我错过你，并不影响我赚钱。看看王文总说的：“很多人赚大钱的秘诀，并不在于学习了很全面的知识，而只是在自己最熟知的某一个领域，对各种交易对手进行反复收割。所以，如果要确保自己不被收割，就要避免被对方拉入他最擅长的领域，去接受他的叙事框架”。5000 多支股票，天天有20cm 的，和我们没任何关系。

第十章波动与应对- 345 - 第十章波动与应对 2014-01-06 在战略上要藐视市场，在战术上要重视市场自从去年5 月份第一笔26 块多投资泸州老窖以来，一直不断加仓到去年的11 月份。今天在老窖跌破19 块之际，打开账户一看，谈笑间亏损已逾百万。关于市场总是错的这句名言，我其实早已有深刻理解，那就是“相对于市场永远正确而言，市场只是经常犯错而已。换句话说，市场总是错的，其实是对市场有时犯错的夸张描述。如果你真的盲目以为市场总是错的，而你可以轻易战胜市场，那你一定会受到市场的惩罚。认为市场总是错的，投资特点就是逆市场而动。如果从问题的另一个方面来看，过分的强调趋势投资的正确性，其实又是市场永远正确的另一种表述。因为，只有市场中的大多数人的举动才会形成波动的趋势。但是，这里要特别注意的是：形成每一次趋势的并不是同一群大多数人。这就意味着，在多次趋势的把握中，很少有人每一次都幸运的站在大多数人中。因此，同一个人每次都正确把握趋势同样是不可能的，如果时间足够长，这种方式最好的投资收益，也只是获得市场的平均收益。趋势投资的特点，就是跟在市场后面，亦步亦趋。体现在账户收益上，往往买了后就是正收益。 “逆向投资”，其实是利用市场犯错误的一种投资方法。我对他的描述是：当市场大多数人对它弃之如敝履的时候，你要停下捡起来仔细的看一看，它是不是真的那么不堪？你的这个举动，有可能是未来你获得比市场平均收益高的原因。当然，也有可能是未来你超出市场平均亏损的原因。逆向投资的一个最惹人讨厌的地方就是，当你试图说明自己的股票是被市场错杀的时候，其实是时刻在强调“我比你们市场大多数人聪明”。面对亏损，却要想别人证明自己比大多数人聪明，其实是件很可笑的事情。它的特点体现在账户上就是，买了后收益就是负的。目前投资泸州老窖，显然具有“逆向投资”的特点。是市场“未来限制

/散户乙学习群内部资料/

346 - 三公消费加上白酒产能过剩，三五年内白酒没什么希望的”逆向思维。这种逆向思维的基础是，基于“粗粗看是这么回事，但是，把老窖产品结构分清楚，揉开掰碎了算细账，即使最坏的情况也坏不到哪去，目前的价格就是错杀。” 未来究竟是不是这样呢？究竟是市场正确还是我正确？只有交给时间来验证。我们究竟在投资上如何把握和利用市场有效论和市场无效论？我个人的体会是“在战略上要藐视市场，在战术上要重视市场”。翻译一下就是：“当基本面并没有证明你是错的时候，你要坚持自己的观点，不要被市场的下跌吓住，要藐视市场。但在战术要要重视市场，尽可能利用市场的下跌，不要轻易满仓，要以尽可能低的价格收集筹码”。我目前的错误，从大的战略上还看不出，但在战术上显然对市场的重视不够，加仓有点急。哦，我可能没有说清楚，我是最后一笔19.35 加仓后就停止了继续加仓，因为我感觉到之前有点加仓太急，于是就停止了继续加仓。但我现在并没满仓。在我目前可动用的资金里，股票占了不到60%。我下一步大概的加仓时间，会等到五粮液宣布降低出厂价之时。我会留有资金等到茅台五粮液宣布大幅降低出厂价之时，比如茅台降价到650，五粮液降价到500 块，届时市场会担心对中低档酒形成冲击，老窖有可能会出现更好的价格。我会在那种情况出现后继续加仓。 2014-01-15 故事天天在股市里上演（老窖18.08 元）如果你现在想买一套二手房，你看好了一个小区的房子，这类房子目前的市场价是250 万。你约了个245 万放盘的业主当面谈价。你这样和业主讨价还价说，听说房产税要征收了，国家未来对房地产价格的控制还要加强，到时候再遇上经济危机，泡沫破裂，你这房子最多值 100 万。这样，你不如现在110 万卖给我，我让你多赚10 万，如何？呵呵，这招你想都别想，卖家一定认为你有病。但这样的故事却天天在股市里上演，很多人因为一个不知能否兑现的预期，就将手里的股票半价或者三折再出售。

第十章波动与应对- 347 - 这就是股市可爱的地方，我越来越喜欢股市了。 2013 年用八项规定，把白酒股吓得腰斩了。2014 年又要用八项规定吓唬白酒了，再让白酒股腰斩？八项规定到底实际影响了多大？呵呵，其实没人知道，都感觉大概是影响很大。于是股价先来个3 折销售再说。 2014-02-26 我想借震荡的机会高抛低吸摊低成本呵呵，其实最近这两天已经开始买入了。这里的买入，目的不是长线加仓，而是判断在这段真空期，老窖不会且破前期低点了，而是会有一段时间的震荡整理期，待月份一季度情况明朗再寻找方向。我想借这个震荡的机会高抛低吸摊低成本。 2014-03-10 白酒行业有点像荔枝树，有大年小年，长期看还是在发展的纵观白酒行业的发展，确实是有波动的，有些年头不错，卖的多一点，价格涨一些，有些年头差一些，卖得少一些，价格低一些，但长期看还是在发展的。有点像荔枝树，有大年小年，但国家征地赔偿的时候，他就按照一棵树赔偿你多少，不会因为今年小年，就赔偿的少。一个企业也是如此，如果老窖对外放盘出售，它的售价不会因为白酒的下行周期就便宜多少的。但股市就是这样，之前每年利润10 个亿，因为憧憬未来利润会到20 亿，总市值可以到700 亿。现在因为担心利润会从34 亿降低到20 亿，总市值就可以从700 亿降到200 亿。一个企业怎么会因为某几个年份少赚了几个亿，售价就相差几百亿呢？ 2015-02-27 天天盼着涨，那等于是与你当初的选股初衷不一致如果你立足点打算长期持有，并按照这个路子选的股票。但买了却天天盼着它涨，那等于是与你当初的选股初衷不一致了。 2015-03-02 波动并不等于风险。所谓的股市风险其实是我们自己造成的

/散户乙学习群内部资料/

348 - 我看了巴菲特给股东的信，谈点感受。短期看，股市的波动总是很大，而货币或者债券的波动就很小。这就给人一个错觉，股市的风险更大。但其实，波动并不等于风险。长期看，社会是发展的，股市的趋势是向上的。而货币尽管看不见波动，但长期趋势却是铁定贬值的。所以，长期看投资股市反而风险是小的。正是由于股市的短期波动很大，而长期趋势向上，因此所谓的股市风险，其实是我们自己造成的。怎么讲？如果我们陷入短期的炒作，风险就并不来自于上市公司本身，而变成了我们对短期股价波动的判断正确率上。即使是买伯克希尔的股票，也要有合理的价格。 2015-03-25 跑来跑去的换股或者炒波段，甚至有可能赚不到钱未来的总体操作策略.这轮牛市将贯穿本轮经济的整个周期。未来的经济大概是这样的，下行-——见底——复苏——上行。目前的经济正处于下行阶段，但股市在实际利率见顶，大量资金涌入的情况下，虽然会出现大幅的震荡。但股市整体最终是上行的。其背后逻辑与2008 年到 2013 年间整体经济高速发展，但在实际利率不断上行、房地产不断分流资金的大背景下，股市整体却是下行的，是一个逻辑。这轮牛市的高点，很可能出现在经济复苏的末期或者开始走出上行的阶段。目前最重要的投资战略就是：你要参与到股市中来。至于选择什么股票，那是战术问题，是赚多赚少的问题。眼疾手快技术好的，可以利用大幅的波动赚取超额收益。技术不行的，你要死拿住，享受长期总体上升的趋势，过滤掉短期波动带来的风险。如果你既没有技术，也拿不住，总是跑来跑去的换股或者炒波段，沉迷于几块钱的差价，到头来只要你猜错两次大幅波动的方向，那么，与未来超出想象的涨幅相比，你在这轮牛市的收益将大打折扣，甚至有可能赚不到钱！ 2015-03-28 大部分人投资根本就不是为了坐车，而是为了下车在人一辈子中，你会发现自己买过很多很牛的股票，但你抓住，然后让你获得很高收益的估计会是寥寥无几。

第十章波动与应对- 349 - 俗话说上车容易下车难。而在股票投资过程中，好像不是这样，上车容易下车也容易但坐车就很难，难得我们最后可能都比不过那种不会下车的老太太。究其原因，大部分人投资根本就不是为了坐车，而是为了下车，从刚开始坐车就一直想着下车，然后我们会发现每一站都会有人下车，无论车到哪里，总有那一帮子人想着下车。有些人说见好就收，赚点买菜钱就够了；有些人说已经回本了赶紧跑吧；有些人说已经赚了50%了，等跌下来再上车；有些人说天气太糟糕了，还是不坐车为好。反正理由总总，心理总在嘲笑那些傻乎乎坐车的人傻逼。好不容易赚到钱也不知道去变现。上车时就想着下车的人，总常常会盯着每一个交易机会不放，以图实现自己期望的交易价值最大化。他们愿意反反复复上下车买票，视乎买票的钱都是小本钱，无所谓。但打印一下自己卖盘前，很多人可能会发现自己一辈子都在为券商打工，而且干活还很勤劳。但似乎忘了一点，你为某趟旅程已经交了N 次车票了。涨与跌，很可能就是坐车途中那一段上坡与下坡的路。这些路可能与平常路不一样，但真的没必要为了暂时的涨跌就上车下车的。因为如果真的是一段很好的旅程，何必那么在乎那段路的颠簸呢？能够欣赏到美景的人，总是那种会坐车的人，这种人上车时选择坐哪趟车很在乎。很破的车不会坐，司机技术很差的也不会坐，前面道路危险重重的也不会坐，会在坐车前充分估计各种可能发生的不利条件，然后去权衡值不值得坐车。而不是坐车过程中去想着出一点小事就会做出反应。这种没有经过大脑而直接的条件反射，机会不可能是伟大的决定。永远记得：频繁做出投资决策的人的投资决策，通常会是平庸的投资决策。我想投资的效果也最终来看会是一半。细想一下，上车其实不是为了下车，而是为了达到某个目的地，下车只是到达目的地那一瞬间的行为。错误地理解上车是为了下车，买股票是为了卖股票，就容易迷失方向。我们真正买股票，是为了让买入的对象实现价值增值。价值增值有两种，一个是价值回归，另一个就是因为企业经营好价值增长了。这才是投资应该要坚持的目的地，而不是以价格为判断标准，随便上下车。正如球友说的车翻过一次，车毁人亡后死里逃生的，才能学会选择对的车坐在上面。

/散户乙学习群内部资料/

350 - 2015-04-16 在我看来，一只股票只有两个阶段要看盘并操作在我看来，一只股票只有两个阶段要看盘并操作。（1）一个阶段，在他低估反复盘整时，这个阶段要不断买进摊低成本，需要看盘。（2）另一个阶段，在他高估时在高位反复震荡时，需要提高警惕视情况兑现利润，也需要看盘。（3）其他时间，就跟着坐车就行了，该干嘛干嘛。我只要大概知道它的终点就行了，我不太关心这期间他走什么路径，因为这没有什么意义。【广予茶座公众号】散户乙老师为什么能拿住老窖？他能拿住，主要是他的电脑程序发出的指令是：持有足够多、零成本的、不会倒闭的、不用配股圈钱的，可持续分红的股票。完成这个指令，需要长期投资，散户乙老师是看十年、二十年的，有人看三月，有人看三年，指望三年一倍，所以很在乎短期的波动，提前下了车。都说最难的就是坚持，根本还是股权思维和投机思维的电脑指令。说到底，散户乙拿住老窖，绝对是一种能力，不但通过学习巴菲特，认知到了，而且知行合一。他把老窖的账算清楚了，底线搞明白了，行业和企业理解透了，他对老窖定量分析以后认为投资十年必有后报。因为逻辑清楚了才能坚守。他投资的侧重点是赚上市公司的钱，因此，对分红就非常敏感，看问题的角度是长期投资，能从上市公司那里赚多少钱，对市场短期的差价就不敏感，甚至是懒得过多的看。 2015-04-21 波动并不等于风险，趋势的改变才是风险我为什么喜欢判断牛市还是熊市？它的意义何在？其实，牛市形成的本质是：嗜血的资本在某段时间里感觉到其他领域的投资回报不如股市，于是向股市慢慢汇集。这是一个缓慢的过程，而一旦这个趋势形成并明朗化，他的能量将无比巨大，且会走向极端。而一旦我们判断牛市确立，我们其实就不言而喻的认为资本会完成上述的过程。有了这一基本的判断，面对有可能出现的巨大调整，我们只会把它看成牛市中的波动，而波动并不等于风险，趋势的改变才是风险。所以，牛市中任何一次成交量和幅度巨大的调整，其后果都是被后续不

第十章波动与应对- 351 - 断进入的资金填平。而将股票套现的投资者，面对的将是股市不断的上升，以及其他投资领域回报的不断下降。最后的结果，要么是高位再回来，要么就是错过后面的牛市。当然，有本事的人也可以利用调整赚点差价。投资都是要赚钱的。人出来混也是要赚钱的。以盖楼为例，建筑工地的散工，是一天一结账。管理人员是一个月一结账。包工头是自己的工程完了一结账。老板是大楼交付一结账。作为投资者的你，你是多长时间一结账？我怎么觉得大部分人都是一天一结账呢？茅台，五粮液，老窖的年报都出来了。三家里面，老窖的业绩最差。但是，从赚上市公司钱的角度看，投资者每一块钱，依然是老窖的分红回报最高。！ 2015-05-28 只要长期确定向上，波动并不等于风险（老窖近90 万股）波动不叫风险。趋势扭转才是。我们投资一百万，每天赚280 块钱，两年本息合计120 万，年化收益 10%。我们投资一百万，期间账户总是波动，最低到过70 万，最高150 万，两年后账户资金120 万。年化收益10%。我们习惯于把第一种情况叫无风险收益。把第二种情况叫做风险巨大。其实，只要长期确定向上，波动并不等于风险。这是一个巨大的误区。一个投资100 万的项目，两年收益20 万。但期间账户的资金会到70 万，也会到150 万，但最终是120 万。如果你死拿住，这20 万你的就是无风险收益。如果你在80 块吓得跑了，又在130 块追入。那么最终你就是亏损30 万的。因此，风险不是来自本金的波动，而是来自于你错误的判断导致的错误操作。 28 块是老窖的60 月线，也叫做牛熊分界线。老窖究竟能不能站上去，其内在的核心问题是：2014 年的业绩是不是底？第一，如果2014 年的业绩不是底。经过弱反弹后，业绩继续向下，虽然在大盘牛市氛围下有可能突破28 块，但最终很难有效的突破28 块钱。第二，如果2014 年的业绩是底。老窖在大盘牛市的氛围以及业绩见底回升的双重叠加下，突破并站稳28 块钱就是顺理成章的事情。投资者在现阶段越是不确定、纠结、犹豫，观望，老窖在28 块以下的徘徊就时间越长。而一旦确定业绩反转，股价就会有效突破28 块钱，而28 块钱也将是老窖

/散户乙学习群内部资料/

352 - 未来的坚实底部。但如果业绩复苏缓慢呈L 型，并且三五年内看似很难突破2 块，则前期的46 块高点，也会是老窖相当长时期的顶部。第三，如果2014 年的业绩是底部，且业绩复苏超出预期并且在可预见的两三年内业绩会轻松超越2 块钱，则老窖在明年就有突破前期高点的可能。第四，如果老窖符合第三条，且加上其他因素的影响，比如国企改革，整体上市等等可以激发想象的预期，则老窖不言顶。以我目前的能力和对老窖的认知，我比较肯定的是第二种情况。第三种情况是我乐观的预。第四种我从没想过，是为了凑数现拍脑袋想的。只要我坚定地认为老窖必破28 块，现在买入就是无风险收益。至于我买入后，他是波动到25 还是24，我就不去考虑了。在我看来，股价波动不是风险。老窖2014 年业绩不是底，才是风险。而我认为这个风险不存在。那么现价到28 元以上，就是无风险收益。如果患得患失的担心它会不会再跌？这就是典型的把波动当风险了。呵呵，加上今天买入的五万股老窖，目前持仓老窖近90 万股了，今天老窖每股跌了1.44，市值减少了130 万。如果算上今早最高点27.7，只是波动200 万。我这还属于散户。如果有几个亿，又在意波动，拿根本就没法投资了。不要在意波动，跌得快长得也快。在意波动，将寸步难行。我个人意见，明天买股票会比抽新股收益高。投资几个亿资金的投资者，一天市值波动就上千万，如果总盯着市值又在意波动，根本就没法迈出投资的第一步。我虽不是富人，但我深信那句话：穷人和富人的差别不在智商上，而是他们走在不同的路上。这次自驾到香格里拉，在在几十公里看不到头的盘山公路上看到很多骑自行车的驴友，他们艰难地骑行或推行。当我的汽车开到山顶，下车休息看风景的时候。我看到墙上驴友留下这样的话：“面对下坡不要高兴也不要得意，这是债。后面有无数的上坡等着你来还。”投资何尝不是如此？下坡别得意，上坡别气馁。【网友】你是集中在老窖一只股啊？如是这样做波段也是很可观的；如持股不动，没十年的心态与意志，是极其难熬的。你能长期持有这一数额，不简单！

第十章波动与应对- 353 - 【散户乙】呵呵，我一点都不难熬，我如果觉得难熬我就不投资股市了。说心里话，我这两年投资老窖的收益我非常非常的满意，可惜没人感谢一下，有时我甚至都想感谢一下CCTV 了。以我的能力，我能赚这么多，我很知足，每天都很高兴。我的钱如果不投资股市，我的收益每年不会超过8%。幸运的是我投资了股市，投资了老窖，让我的收益远远超过8%，我能不满意和高兴吗？有人会说，如果你投资奇特的股票不是涨的更高吗？收益更高吗？但是说起来就是那么奇怪，不知为什么，我就不那么想。投资是只大象，它太大。我们可以定期的回顾和梳理一下子觉得投资逻辑。但不要急于总结经验教训，轻易自我否定，更不要就此下结论性的东西。因为，你今天摸到的只是其中一部分，急于下结论，就容易以偏概全。摸到大腿，就确定大象是柱子。摸到尾巴就确定大象是绳子，在明眼人眼里，你就是滑稽可笑的。尽量多摸，把摸到的部分记在心里，最后把所有部分拼凑起来，你就是智者。面对股市和一只股票的未来，我们都是在黑暗中摸象的人。我的观点仅仅是我自认为目前阶段我拼图看到的图像而已。尤其不要用短期股价作为总结的标准，如果股价表现做标准总的话，你的总结将会很滑稽：去年下半年的总结是：应该买大盘股。今年上半年的总结是：应该买小盘股。 2015-06-03 做短线，很辛苦大盘进展到这个阶段，很多朋友对自己的收益都已经非常非常的满足了。相比较之前突然的5000 点大跌，这次再逼近5000 点，落袋为安就成了几乎是顺利里成章的思维。我非常欢迎这样的思维，这是慢牛的基础条件。现阶段这样想法越多的人，这个牛市将会越扎实，越长久。我是过来人，我甚至知道这些人的心路历程：都传说股市里一个赚钱的，九个亏钱的，我竟然赚了这么多，为了避免自己沦为那九个人，我现在落袋为安，把利润锁死。我最终就成了那一个人。这个逻辑是对的。但是请你环顾四周这样的想法是十个人里有一个还是是个人里有五个？如果是有五个，那对不起，有四个要回来。他们怎么回来的呢？唯一的理由就是，这轮牛市最后的巨额利润将远远低于他们现在所满足赚的那一点。相比之下，他们会很气愤，一忍再忍，忍无可忍，最后在牛市真正的顶

/散户乙学习群内部资料/

354 - 端进入。呵呵，，为什么你会觉得我们是在红军不怕远征难呢？其实，我是最逍遥的，前段时间出去自驾了一个月，回来几天，上周末我来到海边，昨天甚至都没看盘，其实，我一定是玩着玩着就到了延安了。我到是觉得做短线的反而是红军不怕远征难，很辛苦。希望不要认为我是和你过不去，其实，我是非常欣赏你的为人的。只是在投资方法上，我们不同方法，看问题就截然不同。 2016-01-06 适合长期投资的好股票，在股价上都有一个特点凡是适合长期投资的好股票，在股价上都有一个特点：你天天盯着他看，半死不活。大部分时间随大盘波动，剩下时间里还有很多天是弱于大盘，一年仅有少部分时间强于大盘。盯着他，给你的感觉是：这股不行。把它忘了，过几年再看，已经涨了不少。这个从逻辑上也不难理解。你想，一支适合长期投资的股票，如果天天涨，几天就到位了，即使按照巴菲特的收益每年20%算，如果每天涨4%，一周的交易时间就到位了。如果他之前强点，随后必然就弱一点。否则你啥时看他都强势，它的股价必然透支今后若干年，也就该跑了，就不适合长期持股了。 2016-07-08 你相信看盘的感觉吗如果你盯着盘看，大盘一定会给你一种感觉，或向下，或平衡，或向上。于是，你就会跟着自己的感觉操作。过了段时间，有人眉飞色舞的说：我判断很准。有的沮丧的说：我是反向指标，大盘好像就和我作对。前几天有个朋友做了个统计：回望20 年的A 股，大概有4000 多天。如果你没有判断对其中关键的10 天，那么你的收益，只有拿着不动的一半。你还自信自己的感觉吗？ 2016-07-12 能够抓住模糊的正确已经是非常不容易了投资股票能够抓住模糊的正确已经是非常不容易了。可你对自己的要求是：不仅抓住模糊的正确，还要避免犯精确的错误。你对自己要求太高了。

第十章波动与应对- 355 - 一方面，长线看今年35，明年50。而另一方面，短线在6 月30 日又说不跑才是猪。你不仅能基于基本面看清楚长线未来，还能基于技术看清楚脚下的每一步。你这不是扯吗？你这样的话，会因为短期精确的错误，而失去长期模糊的正确。能做能人就挺厉害的了，你却非想做神人，就是扯。如果明年老窖确定能到50 块，现在持有到那时盈利：50%多。现在跑了，回调多少进？为了有可能的几块钱，丢掉确定的20 块？你到底是聪明还是聪明过头？ 2016-10-22 技术到底有没有用？技术到底有没有用？那要看你的投资理念和投资的期限。 1.如果你想短线投资老窖，那你就要看看技术图，看看他最近是下降趋势还是上升趋势或者是箱形整理。然后找一个你认为合适的点买入，比如箱型的底部买入，到了箱型的高点再抛出。比如最近老窖的30 块到32 块之间的箱型。你如果就想短期赚点差价，技术不是有没有用的问题，而是你必须参考。 2.如果你是长期投资老窖，经过研究，打算长期持有，在2014 年买入，你的成本可能就十来块钱，你是看好老窖未来的发展，那么你对老窖的着眼点就是公司的基本面，2018 他会怎么样，到了2020 他会怎么样，你关心的是这个。你根本就不在意老窖的股价波动。那么，技术自然就没用。 3.如果你打算长期投资，却关注技术。那么就会出现这种可能：比如一个基金或者某个大资金，被赎回或者急用钱，他们就会集中抛出变现，股价就会短期出现较大下跌，这时你要是关注短期波动，你就会得出这样的结论：一定是基本面出了什么不为人知的大变化。 2017-06-08 为什么你买的时候吭声，卖的时候就不吭声呢？老窖在低位的时候，以及股灾的时候，我经常发帖增持，有细心的朋友发现我老窖的成本很低，就猜出我其中部分股票做了高抛低吸。有朋友曾经问我：为什么你买的时候吭声，卖的时候就不吭声呢？我的回答是：买的时候我自信不会被套，所以我敢说。而卖的时候，我没有自信低位能追回，怕误导别人，我就不敢说。从老窖目前的情况看，我当初的顾虑还是对的，至少目前不会有人因为我的原因而卖飞老窖。

/散户乙学习群内部资料/

356 - 2018-02-07 这都是股价的正常波动（老窖55.68 元）泸州老窖市场其实还是挺靠谱的，老窖前三季度公布业绩增长33%，市场动态市盈率就到了30 多倍，同期，刘淼说“明年（2018 年）老窖的业绩增速要好于今年”的时候，市场自然认为明年业绩增速要高于33%，于是就激动的冲到近40 倍市盈率。王洪波前几天又说“今年（2018 年）老窖增速不低于25%”。立刻，老窖的估值就有向25 倍靠拢的意思了。当然，如果一季度业绩出来可以达到每股八毛的业绩，可能股价又会冲70 块了，谁知道呢。这都是股价的正常波动。如果在你心目中，长期投资的时间只是一年半载的话，你就会觉得这个波动是非常巨大的，他可能吃掉了你买入半年来的利润。如果你是70 块买进的，这样的跌幅，对你的打击也是巨大的。这就是我为什么在老窖30 块以上很少谈论它的原因。因为大家对“长期”究竟有多长是完全不同的概念，而我认为老窖在30 块以下是绝对的便宜。什么是投资的风险？笼统的说就是：买贵了。再细分的话，如果你是长期投资者，在买贵的股票里面，有的股经过一段时间后又创了新高，而有的股票则一路向下。通常来说，前者是那些随着时间的推移，业务不断发展壮大的公司。后者则相反。因此，长期投资者又把买入后者叫：买错了。对他们来说，这才是真正的风险，是要尽可能回避的。 70 块的老窖是买贵了还是买错了？我个人倾向认为：并没买错。但要想在这个位置获得好的盈利，需要做长期准备。而股价到了这里下跌的空间应该已经有限。 2018-03-28 老窖40 元—80 元都合理近段时间以来，随着绩优蓝筹的业绩公布，他们都出现了较大幅度的下跌。至此，可以肯定的是：持续一年多的”价值蓝筹概念股”的炒作告一段落。市场似乎又回到了“小盘成长概念股”的炒作上。作为价值投资者，我们不要大惊小怪。我们要清楚，我们”价值投资” 与”价值蓝筹概念”炒作不是一伙的。

第十章波动与应对- 357 - 以泸州老窖为例，按照2017 年的业绩（1.8 元左右），和2018 年有可能的增长，股价在40 元到80 元之间的波动，都属于正常（跌倒40 我可以有充分的理由，涨到80 也可以理直气壮）。我们既不能因为他涨到80 元就说是价值投资的胜利。也不能因为它跌倒40 块就说A 股不适合价值投资。股价是围绕价值波动的，而价值本身就是一个区间，再加上波动，范围就更大。当然，如果真的股价涨到100 多块，或者跌倒30 来块，以我对老窖的认识，我就要动作了。 40 到80 元，在有些朋友眼里：这不是股价腰斩吗？可以做个大波段呀。这个真没办法，正因为在我眼里都是合理的，我才没有理由买卖。 2019-04-07 历史机会这句话，是高抛低吸短线思维的无意识流露记得应该是2013 年的股东会期间，张良说：希望他在任期间老窖股价能上100 元。六年过去了，五粮液上了100 元。就目前情况看，五粮液上100 的基础是比较实的。然后茅台上1000 也是理所当然。老窖如果今年上100，按现有数据就比较勉强，即使上了，也难免震荡。而长期看，100 并不是什么大坎。呵呵，我是过来人，我理解你的意思。董**最近也到处说：目前面临历史机会。历史机会这句话，本身就是立足于短期高抛低吸短线思维的无意识流露。我是91 年入市，所谓历史机会也遇到过几次。请你仔细理解我下面的话：如果你长期持有好公司：就不存在什么所谓的历史机会。如果你是短期低吸高抛好公司：也不存在什么所谓的历史机会。 2019-08-29 抓住不同企业的快速发展期赚钱是个陷阱 “一个企业再好，不会发展到天上。如果长期投资一股，收益就会有天花板”。 “好企业都会有一段快速发展期，如果价值投资可以抓住不同企业的这一快速发展期，我们的收益就可以像坐上多级火箭一样，没有天花板”。

/散户乙学习群内部资料/

358 - 以上说法看似很正确，也成为大多数价值投资者的指导思想。也就有了不断更换更好“标的”的实际操作。这种思维看似价值投资，但其实并没有深刻理解什么是企业的价值，（短期增速快慢，并不是衡量企业价值的指标，企业存续期现金流总量才是）。这些价值投资者，说到底，还是观察到市场短期偏好业绩增速快的股票，立足点还是赚市场的钱，他们与纯技术派的区别是：除了K 线外，又借助了一些短期财务指标。这一价值投资思路，如同技术派高抛低吸一样，看似真理，但大多数时候可能是陷阱！ 2020-02-04 什么是好机会？既可以引起股市恐慌、造成股价下跌，但其实又对公司长期没什么实质影响的事情发生，就是机会。我看到太多的投资者说过类似这样的话：我比较有把握看准一个公司的短期业绩，我也可以大概看清一个公司未来三两年的情况，但我没有能力看清十年，所以我要买我能看得懂的公司。对我来说，我觉得短期业绩究竟是多少，不是很重要。我觉得那些可以大概想象出十年后是什么样的公司，才比较重要。我之所以之前没讨论这事，是因为我一定说不过反对意见。这次，机会来了。我想借机讨论下这事。未来疫情怎么样？不知道。会持续多久？不知道。对上市公司短期业绩影响会怎么样？这事，别说我们不知道，上市公司董事长也不知道。那么，你看不清公司长期，短期又抓瞎了，一定就蒙了。我虽看不清短期，但我对长期有个大概数。所以我不懵。这就是，我坚持买：能大致看清长期股票的理由。 2020-02-16 一次性损失，对长期价值的影响到底有多大？以泸州老窖为例。如果没有这次疫情，它的长期合理价值应该是多少？每个人都有自己的答案，而且数据都不同，我无法知道。但疫情对他造成的损失是一次性的，是可以估计的。往最坏的说，一个季度减少利润20 亿，半年没有了30 亿。假如按半年没收入算，减少利润30 亿。（15 亿股本）折合每股两块钱。每个人可以把自己心目中的老窖合理的股价减去两块即可。这就是疫情对老窖长期价

第十章波动与应对- 359 - 值的影响。但那些拿着计算器的人不是这么算的，原本今年业绩预计是4 块，25 倍市盈率，股价应该是100 元股价。现在业绩是两块了，25 倍市盈率股价就是50 块，赶紧跑。为什么有人总跑在地板上，而一年半载后看着股价又创新高？因为他们没有正确的标记。 2020-02-22 企业的一次性损失，对价值的影响比你感觉的要小得多换个角度看一次性损失。我感觉很多朋友还是没有真正理解一次性损失的含义和本质，我就再说一下。结尾我试着换个角度看能否帮助大家的理解。这次疫情对大多数公司造成的损失都是一次性的。什么是一次性？比如加油站：YQ 期间大家都不出门，路上也没车，加油的自然就少。疫情过去，车就出来了，而且为避免交叉感染，以往坐地铁不开车的，可能也要开车了。车的数量就恢复了，春节期间的损失，就是一次性的。如果有一个企业是经营野味的，这个损失就是持续的，对它的价值冲击不需要定量，一定是重估的。我曾经算过，即使这次疫情让老窖少赚利润20 亿，20 亿➗14.65 亿股=1.37 元/每股。也就是说真正对老窖的价值影响，每股价值就是一块来钱。但这次调整已经从九十多到七十，超过20 块。如果这时，你依然强调春节期间对白酒的影响有多大，认为还会跌。那你的投资就根本没入门。有人不以为然，如果你依然不理解一次性损失，那我就换个角度。我们看一次性收入对企业价值的影响。还以老窖为例，假如老窖今年减持华西证券，一次性变现20 亿。这就是一次性收入。这一次性收入收入对老窖的价值有什么影响呢？也是每股 1.36 元。如果你认为老窖没有疫情影响的合理业绩是4 块，25 倍pe，价格 4X25=100 元是合理的，有了这个一次性收入，那么最多股价是：101.36。如果你认为今年一次性收入让每股业绩变成4+1.36=5.36 元，然后价格应该是：5.36X25=136 块才合理，那你就是傻的可爱了。反之依然，一次性损失对价值的影响也是如此，比你感觉的要小得多。

/散户乙学习群内部资料/

360 - 这也是很多新手，低价跑掉后，看着股价迅速恢复还摸不着头脑的原因。 2020-09-06 判断股价高低是我的软肋但对我来说，判断股价高低依然是我的软肋，我无法判断。每次股灾、房地产泡沫破裂的前夜，大家都会虚幻的觉得：高有高的道理，这次不一样。泰戈尔说：我们误读了世界，倒说世界欺骗我们。我们在世界面前是渺小的，也许偶尔我们会猜对，你敢说你懂了不断变化、飞速发展的世界吗？你看了这些，我说判断高低是我的软肋，你觉得是我弱智吗？ 2022-02-14 如何控制“风险”？基于未来股价的涨跌，股价的波动就是风险在不同的人眼里，风险是不同的。更确切的说：买入时的态度，决定了你看风险的角度。如果选股时的标准是基于公司本身的长期价值，把买入股票当做是买入了公司的一部分。那么，凡是不影响公司长期价值的，都算不上风险。再拓展一下，遇到影响公司短期业绩的突发事件，且造成股价大幅波动，就是买入的机会。如果你选股的态度是基于未来股价的表现，那股价的波动就是风险。这里面还分两种情况：（1）一种是，选股完全基于股价的，股价涨了=好股，股价跌了=坏股。（2）还有一种，选股是通过判断公司未来业绩来预测股价的涨跌。无论如何，只要买股时是基于未来股价的涨跌，股价的波动就是风险。第一种情况的风险，如何规避？也就是如何避免自己选的公司，会出现长期价值受损的事件发生？其实是没有一种具体的方法来做到的。只能说：你对企业长期价值的理解能力，对所处行业前景的理解能力，决定了你控制风险的能力。如何提高自己控制风险的能力？途径有两个：第一是，不断的学习和“正确”的思考，提高自己的选股能力。第二是，选简单、容易看得懂的企业和行业。（段永平：不了解的公司再便宜也不便宜）

第十章波动与应对- 361 - 即使这样，也不可能完全控制风险，还必须保持现金流。最后，就看国运和个人的运气了。第二种情况的风险，如何规避？如果买入时考虑的重点是随后的股价涨跌，就会把股价的波动当做主要风险。要规避这种风险，就必须知道引起股价波动的主要原因，我想了下，大概涉及以下几个方面：1，公司业绩波动。2，行业周期变化。3，市场热点转化。4，股市牛熊。5，公司暴雷。要规避股价波动带来的风险就要在上述几个方面下功夫。比如，不停的根据相关数据测算公司短期业绩;根据各方面的蛛丝马迹，判断行业周期拐点;注意政策导向找准风口买到赛道股;根据宏观环境、利息走向、美元趋势、地缘政治等判断股市牛熊，等等。不怕各位笑话，我以前投资就是侧重这些方面的，那时的自己很忙，也很紧张，睁大眼睛，竖着耳朵，眼观六路，耳听八方。这样做能否控制风险呢？回头看，有时似乎是躲过了一些下跌，但也错过了很多的上涨。由于股价和基本面并不完全同步，搞不好，还会左右挨耳光。最主要的是，如果仅仅根据短期业绩等财务数据而缺乏对行业和企业价值的深刻理解，就会选到类似突然少了几百亿的康美和盲目扩张的恒大这样的股票。如果仅凭市场的风口和热点，更会选到乐视网这样的股票。换句话说，以短期股价的涨跌为导向选股，其实是一开始就放任或者忽略了主要风险。而随后的所谓控制风险，都是靠碰运气的后手。比如雪球某知名人士曾买过乐视网，虽高位跑了赚到一笔。但运气这东西，不能依赖，更不能作为防范风险的手段。如果一开始选股时就立足企业，即使选到了泸州老窖这样并不突出亮眼的公司，随后，即使你的运气差到极点，在2008 年大牛市的最高点76 块买入，又经历了2014 年的大周期，又经历了丢钱的暴雷，也经过了新冠的社交停摆，依然不改企业的长期价值。所以，我现在选股，一开始就尽可能的立足于企业长期价值，在这个角度上尽可能的把风险考虑的清楚全面一些。这时，股价的波动就显得没那么重要。我就可以悠闲一点过自己的生活。 2022-08-05 我理解的股票波动原因

/散户乙学习群内部资料/

362 - 谈下我理解的股票波动的原因：1，股票价格无论如何波动，长期看是围绕企业的价值在波动。2，企业的价值，理论上是其“存续期”内盈利总额的折现。但一个企业的存续期有多长？存续期内的总盈利多少？并没有人提前知道。在当下来说，都只是一个预期。而股价的波动，就源于投资者对这个预期的不同。一般来说，投资者习惯以当下的短期业绩，或者突发的事件，来推测企业在未来整个存续期的盈利情况。这种预期，会随着时间的推移与实际情况出现巨大的偏差，这就是股价波动的原因。比如，八项规定时，人们预期没了政务和商务消费，茅台未来也就少了主力消费群体，存续期内的总盈利会大幅减少，而当期的业绩还没反映，就出现了十倍市盈率的股价。又比如，第一波疫情时，期间没了消费，以此预期未来，股价就出现腰斩。再比如，某新兴行业，某企业当下订单饱和，盈利很多，我们可以据此预计未来几十年的总盈利是巨大的，股价就会大幅度溢价。而随着技术进步、后来者众多等因素，该行业沦为过剩和微利的行业，之前的巨大溢价就会成为长期顶部。而投资者需要做的，就是透过短期现象看到本质，能对企业的长期情况有个尽可能合理的预判，并据此判断当下的估值是否值得买入。说投资简单，其实是说的道理简单。说投资难，说的是，无论你把当下的因素考虑的多么详实来预期未来，历史的画卷都是随着时间的推移慢慢打开，显露出自己应该有的样子。偶然性与必然性、能力与运气交织在一起，我们真正能把握的因素其实很有限。想不停的复制成功更是很难，这也是为什么都不轻易换股的一个原因。 2022-08-05 精力在判断并抓住波动上，可能走在了错误的路上任何一个奥运冠军，都是他们长期艰苦训练的结果。他们通常会给自己设定一个目标，然后一个细节一个细节的不断训练，直至完美并达到目标。投资者不是运动员。最好不要给自己的投资设定目标，投资者赚的是企

第十章波动与应对- 363 - 业盈利的钱。如果这个企业是上市公司，投资者赚的其实也是企业盈利的钱，只不过股市里经常会提前对企业的盈利能力做出预期，并支付溢价或折扣而已。投资者不是经营者，投资者再努力，对企业的经营和赚钱能力也不起什么作用。我们的努力方向是：如何找到优秀的企业，并遇到合适的价格。巴菲特很努力，他希望自己一年能有一个好主意。如果我们的努力是花在如何判断并抓住股价的波动上，那可能就已经走在了错误的路上。这时，你的努力程度与投资回报率就并没有什么因果关系。 2023-02-06 股市波动是常态，我们要藐视它，而不是重视它毛主席说过一句话：战略上要藐视敌人，战术上要重视敌人。这其实就是毛主席用兵如神的理论基础。毛主席从来不纠结一城一地的得失，就连根据地延安，也是该舍就舍，该撤就撤。在外界看，如果连老窝都丢了，就意味着失败了。但隔了一年，我们就宜将剩勇追穷寇，百万雄师过大江了。我发现一个规律，各行业凡是成功的人，基本都是：战略上藐视～～，战术上重视～～。这里你可以填上：工作、学习、金钱财富、投资、做生意、人际关系。等等。成功的生意人，都很注重具体赚钱每一个细节，辛勤工作。但他们同时也信奉财散人聚的道理。我觉得这也是战略上藐视金钱，战术上重视金钱的例子。我也发现一个规律，普通人往往是倒过来了。战略上很重视，战术上却藐视。对于我们普通人来说，这里的关键是：究竟什么是战略层面，什么是战术层面？战略如何指导战术，战术如何围绕战略。这几天经常看到雪球有人引用林园的话：控制回撤是穷人思维。他这话虽然说的不中听，但我基本同意。我认为股市波动是常态，我们要藐视它，而不是重视它。你一重视它，所有的战术就要围绕着如何避免它的发生。有人说：不在乎回撤主要是资金量大小决定的。我猜说这话的人可能资金量还不大，所以他觉得等有一天他的资金量大了，他也会不在乎回撤的。因为我是从小资金做起来的，我从91 年两万块入市，一路回撤到今天。对此，我还是比较有发言权的。

/散户乙学习群内部资料/

364 - 其实回撤有两种：一种是茅台式的回撤（我喜欢用茅台举例是因为它比较没有异议）。一种是融创、恒大和乐视网式的回撤。当茅台从200 块回撤到120 的时候。当融创从40 块回撤到25 的时候。同样是回撤了40%，哪个是波动？哪个是价值毁灭？哪种回撤不需要控制？哪种回撤需要控制？林园说：控制回撤是穷人思维。我换一种说法：控制回撤是投资还不够成熟的表现。我曾经写过一帖：周期有两种，一种是螺旋上升，现金流充沛的企业，每次周期后，他都会更强大。我们如果投资的时间足够长，这种股的周期我们没必要去预测去防范。一种是大量资金再投入，原地踏步甚至价值毁灭的周期。我们要花功夫提前甄别出这种股，不碰即可，而不是买入后把功夫花在预测何时进入周期拐点提前逃跑上。再说回控制回撤的问题，其实也是这个道理。如果你投资的股还需要控制回撤，那当初也许就不该买。控制回撤与资金量有没有关系呢？我是先看明白了这个道理才有钱？还是先有钱才明白这个道理呢？有点类似先有鸡还是先有蛋的问题。坦率的说，我的第一桶金来自于2008 年的牛市。那时我还蒙擦擦，价投只是有点萌芽。然后是长达五年离开股市，直到2013 年在次进入买入老窖。从这个角度说，我自己是有了点钱后才开始真正价投的，似乎又与资金量又有点关系。但与年龄呢？是不是关系更大？ 2023-03-05“安全边际”这个词在我的帖子里几乎没出现过我看到很多朋友说：投资最重要的一个事情就是～安全边际。我想看看球友们个人理解的安全边际是什么。欢迎留言。这么多年，我也写过几万字的帖，但“安全边际”这个词在我的帖子里几乎没出现过。主要是因为在我的实际操作中，这个词的字面意思与我的实操并不是很贴合。看大家的回复，最贴合这个词的字面意思就是：1 块钱的东西，五毛买。载重1 吨的桥，我只开0.5 吨的车过，等等。但“任何理论都是用于指导

第十章波动与应对- 365 - 实践的”。虽然一块的东西五毛买是最贴近这个词的字面意思，但实际操作中的难点是，买公司不是买大闸蟹，用称称一下就知道多重。也不是买布，用尺量一下就知多长。企业价值：是存续期自由现金流的折现。里面太多不可控的变量，如果你硬要算，结果也一定是一个很宽的范围，就如巴菲特说：如果一个股票的合理估值是：30 块～130 块，它还有什么指导意义？如果一块的东西五毛买，那这个股的安全买入价格就是15～65。而且价值也是变化的，你必须不停的跟踪计算他的价值，过几年这东西价值可能变两毛了。我不是理论家，我就还是用实例做说明，还是以神华为例。我们先把逻辑梳理一下。我是同意：买股票就是买了公司的一部分。那我买了一股股票，就意味着我是这个公司的股东了，做股东期间的回报看什么？当然是看股东权益回报率了。（这里要注意一下：每个股东权益在股权交易场所的报价是波动的，不同时期进入的股东，付出的价格是不同的。公司的股东权益回报率，落实到不同价格买入的股东，回报率就是不同的。）问题：我只知道买入的那一刻我的股东权益回报率是多少。煤炭这样的周期产业，碳中和碳达峰未来淘汰产业，它未来的收益率怎么判断？首先，要看历史：2019 年的前十年，神华经过了一个完整的煤炭周期，我们可以假设用贴近股东权益的价格买入，算出在这个完整周期中的平均回报率。与当下可投资的股票实际收益率比较，你是否满意？接着，如果满意，我们就再展望一下未来，神华的股东回报率会比前十年平均好？还是差？这里有几个变量： 1，煤价，总体会比前十年平均高还是低？ 2，电价，总体平均会比之前高还是低？ 3，前十年神华的股东回报率是逐步走低并在低位徘徊的，因为大量的煤炭收益投入到铁路、港口、发电、煤化工等领域。煤化工的收益率很低，发电的收益也不如煤炭，尤其是在建的几百亿发电项目叫停，也大幅度拉低了股东回报。如今，在建项目陆续复工投产有了收益。同时公司已经承诺，停止继续投资火电。今年我预计回报率可以达到17%。

/散户乙学习群内部资料/

366 - 目前来看，未来十年的股东回报率会高于前十年的回报率。这就是我买入的理由。换句话说，我买入的那一刻我的回报率已经大概有数，与股价的波动没什么关系。所以我认为股价波动不是风险的原因。唯一有可能让我回报率降低的是：如果未来十年股价总是高于净资产很多，复利就大幅度减少，分红只能再另寻出路。前十年的很多年，股价都低于净资产，分红再投入可以复利增厚收益。不知大家有否看明白。在我的整个投资思路和防范风险的思考上，安全边际这个词的字面意思就并不太贴合。 2023-03-10 控制风险是否要分散配置，没有定论很多争论其实是不同阶段不同角度造成的。比如，不止一次有人问我怎么看投资中的分散与集中。我的观点很简单：不懂不做。看懂一个就做一个。我是不会为了分散再凑几个搞不清楚的股票。但这里就有个问题。如果有人问我：你确定你真的看懂了吗？万一看错了呢？呵呵，这事我确实无法回答。另外，股市里很多根本就看不懂公司的散户怎么买股票？我91 年刚进股市时，也不是看懂一个买一个。记得配置喵之前的观点：控制风险就是要分散、要配置。这个观点对不对呢？还是那句话，每个人不同阶段有不同的体会和感受，没有定论。记得老窖有一年60 来块钱的时候，雪球有个投资者和我讨论：他认为 60 多块涨了不少了，也是阻力位应该做波段。我说了句：我不知老窖的股价何时以及怎么波动，但我认为今年老窖股价在40～80 都是合理的。他听了我这句话就没再和我讨论了，因为在他眼里，80 到40 都腰斩了。而在我这里只是轻描淡写的波动，根本没当个事。他还有啥好说的？后来老窖果然如他所料，跌到了35 块。这事，其实也没什么对错，这就是看问题的角度问题。 2023-04-25 老窖是螺旋向上的周期，我干脆就不去预测周期这几年白酒的股价波动，确实具有比较明显的：股价提前透支业绩的特

第十章波动与应对- 367 - 点。我以前写过一个帖：假设老窖股价一路缓慢提升，目前120 左右，那它的股价就不会有这么大的波动。或者，目前是2025 年，业绩已经如预期的达到每股13 块，那目前200 多的股价也不会有太大波动。股价波动巨大，源于投资者提前几年就认为老窖的业绩会持续稳定增长，这个逾期达成一致，股价就涨的有点着急。在业绩没有赶上来的这几年里，无论是当下股息率还是业绩/股价（PE）的支撑都比较薄弱（神华的分红不及预期，未来增长也不大，但股价没透支，也就没波动）。这个期间的任何风吹草动，都会引起股价的大幅波动：比如销售短期的波动、以及经销商短期库存的波动，新冠或许会有第二波，合同负债数额的波动，甚至王朝成的一个演讲，都会被投资者警惕为行业周期乖点的到来。从而引起股价的大幅波动。这是正常现象。面对股价坐电梯，不同投资者有不同的应对。有人高抛低吸，有人利用融资账户高抛低吸。也有人拿着不动。我的操作策略是什么样呢？呵呵，我相信大多数长期投资者会把自己的操作策略与老窖未来的业绩相联系。确定策略就首先要预判业绩！我觉得预测业绩对我依然是比较短期的，属于七尺栏的难度。当我知道了白酒行业的各种特点以及老窖在行业所处位置，我就知道老窖即使周期也是螺旋向上的周期。我干脆就不去预测周期。我靠调整持仓比例和手里的现金，将七尺栏的难度降为一尺栏。可能一：如果今明年老窖的业绩一直保持稳定增长，且由于它目前在全国的渗透还较低，依然据有较大和较长的增长空间和时间，那到了2025 年老窖的业绩就可能达到13 块，届时老窖200 块的股价就可能成为底部区域，我就保持目前的仓位长期持有。可能二：如果老窖今年明年真的进入周期乖点，业绩增速或大幅放缓或停止增长，那今年的业绩就有可能是短期高点或高位平台。股价就有可能出现较大幅度的下跌。我就会抓住这个机会大幅度加仓。 2023-05-05 一般不做T 原因：股价不好预测，很不符合生理卫生。【网友】像神话这样的大涨，您会尝试一部分做T 吗？【散户乙】不会。我一般不做T 的原因：很不符合生理卫生。

/散户乙学习群内部资料/

368 - 股价不好预测，其实只是一方面。还有更主要的一方面。我如果不停盯着股价，盘算着何时抛，再紧张兮兮的看着股价何时买。成功赚了就亢奋的手舞足蹈，没赚到就懊恼的拍大腿。这种生活，其实是很不符合生理卫生。我以前写过一个帖子，曹仁超、杨百万都不长寿。我倒不是羡慕巴菲特和芒格活的长，我欣赏他们的生活状态。我还是喜欢：把公司的每年每股盈利，作为我每年的投资盈利。把公司的每股分红，作为我的自由观金流。买股票就是买了企业的一部分。我去年的投资盈利： 1，投资泸州老窖部分，盈利＝持股数量X7.06 元。自由现金流＝持股数量X4.225 元。 2，投资神华部分，盈利＝A 股持股数量X3.5+H 股持股数X3.5。自由现金流＝A 股持股数量X2.55+H 股数X2.55X0.8。这样多简单？也与我整天说买股就是买了企业的一部分逻辑一致。你如果和两个朋友合伙开餐厅，你持有40%，另两个人各30%。餐厅今年盈利100 万。有人问你今年赚了多少，你应该很自然的说赚了40 万。而不会打听你这40％的股份目前市面上转让能卖多少，对吧。如果三个哥们商量把盈利中的五十万用于扩大面积，提升装修，另外五十万用于分红，那你今年可以自由支配的就是20 万。 2023-08-18 情绪化交易者。为什么180 买了茅台还会亏？降印花税是不是对量化交易者是最大利好？因为他们整天不停的交易。为什么房地产牛市漫长且大家都体会到财产性收入？因为房地产交易各种税很高，交易也麻烦，减少了很多情绪化的交易者。房价就减少了大幅波动，也就减少了高抛低吸交易者。那些确实等钱用，确实要换房，确实要买房，长期投资买房放租的占了交易主流。客观上让很多毫无经验的普通市民一直吃有享受到房价长期上涨带来的财产性收入。为什么我认识的人，180 买了茅台还会亏？因为股票交易简单方便成本低税也低，情绪化交易者、高抛低吸者众，股价波动就大。他当时180 买了总不赚钱，遇到大跌就想140 抛了等它跌破100 再买回来。这样的人其实不在少数。如果他们买180 的茅台都能亏钱，谁又能保证股市涨他们投资就一定赚钱呢？从这个角度看减印花税和牛市没什么因果关系。说到这里也顺便聊聊上层提振股市的事。房产和证券作为一国主要资产

第十章波动与应对- 369 - 也是主要抵押物，他们短期的大幅贬值其实就是一国资产的大幅缩水，不仅是持有人的损失，也会对整个金融系统造成很大风险。 100 万的房子可以抵押贷款70 万，如果房子跌到50 万，就不仅是购房者的损失，也是金融系统的风险。十年前200 块的茅台可以质押，如今 1800 块的茅台也可以质押贷款。当茅台跌破1000 块时就不仅是股民的损失，这个趋势不遏制也会传导到整个金融系统酿成风险。这才是救市的目的。从这个角度和高度来理解提振资本市场就说得通。提振股市与让股民可持续赚钱带来财产性收入，其实就没什么必然的因果关系。 2023-10-25 三类人造成非理性后依然巨大下跌投资这点事，说来说去就成了祥林嫂了。换个话题。最近大家都在估计大盘的底，我贴个图供大家参考。这是上证的年线，无论你对上证的感觉如何，反正这个图它是在走一个一定斜率的上升牛市。下轨是沿着粉红色线，反正之前是从没有跌穿过。如果这次也不跌穿，那底部应该就在2838 点。其实这个没什么用，因为个股可能走势迥异，只能做个参考。再谈谈我对老窖的打算。老窖过几天三季报，估计还是中规中矩。但随后的下一次报表就到了明年四月份。年报估计还是中规中矩，毕竟是股权激励考核最后一年。但明年一季报可能就成了投资者判断老窖拐点的比较重要的报表。从现在到明年四月底，还有差不多半年。这期间的元旦、春节销售的小道消息，就可能会给股价带来比较大的大波动。因为明年七八月份分红又来了，我就要在这个期间，找机会加仓老窖了，就不管它价格究竟跌多少了。好股票最好的买入时机，就是遇到黑天鹅或者股灾，称得上黑天鹅的，一定是让大家觉得：这股完蛋了，早跑早托生。而股灾大多是因为短期股价过高出现下跌，再综合原因触发流动性不足造成的。（1）流动性枯竭的时候，会有人因为各种各样的理由刚需用钱，无论股价跌到多少钱都要（卖），这是一类。（2）同时，当初看着远离价格、万无一失的融资平仓线瞬间也到了眼前，没钱补就会被平掉，这又是一类。

/散户乙学习群内部资料/

370 - （3）这时有人百思不得其解了：为什么股价跌这么低还有人跑？一定是有一个我不知道的巨大利空在后面，于是恐慌盘也（卖）出。这三类人，造成了股价非理性后依然出现巨大下跌。时过境迁，事后回头看，大家已经气定神闲，就会觉得当时的低价不可思议。尤其是刚入市的新手更会觉得：我怎么没遇到这样的好事。这些年，随着大数据以及管理层宏观调控越来越娴熟精准，似乎等待这种情况出现的机会越来越小。美国已经十五年没出现了，巴菲特拿着一千多亿现金也感觉：现在投资越来越难了。土耳其上调基准利率，从30%上调到35%。假如你是个土耳其股民，这种情况下是拿着股票还是存钱？考虑了一下，假如是我，似乎也只能拿着不需要负债、有稳定现金流的股票最稳妥。 2023-11-17 价投很多时候和普通高抛低吸很像什么是更好的标的？你怎么比较的？我记得老窖60 块的时候，有不少人认为它已经差不多了，就换了更好的标的：平安！为此我还写过文章专门讽刺：更换更好的标的。价投很多时候和普通高抛低吸很像，但其背后的理念和指导思想是不同的。 2023-12-16 长期持有，享受复利其实，我还有小几十万股老窖，我关注的是这几十万股老窖的股权。如果我整天盯着账户市值，那几十万股250 块的老窖和几十万股170 块的老窖，市值也少了好几千万。你们平时感觉出我因为这事懊恼过吗？我向天发誓，即使夜深人静我一个人时，也从没想过这事一秒。账户少了几千万，在很多人眼里那就是：回撤。他们投资的大部分的精力就是用在如何避免：回撤上。有点风吹草动就一惊一乍。我不在乎回撤，他们说是因为我：钱多！【网友】如果票仓里出现了相对更好的标的，在预测大概率波动的情况下，是否还不动如山？

第十章波动与应对- 371 - 【散户乙】什么是更好的标的？你怎么比较的？我记得老窖60 块的时候，有不少人认为它已经差不多了，就换了更好的标的：平安！为此我还写过文章专门讽刺：更换更好的标的。好像当时平安从90 多回调到50 多，而老窖刚涨到五六十在徘徊，感觉上涨乏力了。很多人就觉得应该把老窖换平安。平安再一冲就可能过百。他们说换更好的标的是这个意思。 2023-12-16 其实低迷的股价，分红再投收益会更高这是雪球嘉年华吗？港股低迷和是否赚钱有什么必然联系吗？B 股更低迷，一样赚钱呀。股市低迷和是否赚钱没什么关系，港股神华H 就不晒了。要说低迷，B 股更低迷。其实低迷的股价，分红再投收益会更高。我古井B 的收益可能时间太久，显示不出来了？对了，我B 股钱很少，和散户一样，但理念一样，也赚钱。这不是因为我钱多吧。【网友】低迷到一定程度，就只剩下赚钱了。【散户乙】你说到点子上了，我为什么说A 股投资者亏钱的主要原因是股价太贵？就是这个道理。如果A 股很低迷，茅台在200～300 波动，神华在10～15 波动。想亏钱也难。除非茅台280 买了，220 抛，神华14 买了12 抛。 2023-12-28 与复利比，短期涨跌仅是波动而已，都是小钱对我来说，股价涨了高兴还是跌了高兴？不是装，真的没什么感觉。与投资的长期价值和复利比，短期涨跌仅是波动而已，都是小钱。如果到了我这个年纪，情绪还跟随股价波动而波动，那我就不玩了。有人说：对价值投资来说，股价越跌越高兴。其实，这事不能简单这么说，也谈不上什么高兴不高兴的，主要取决于你看重股权还是市值。比如我曾经说过：神华涨到30 来块钱，对我来说还真不如不涨。神华股价20 也好，30 也好，我都不会抛，那这个账户市值就是个数字，而且神华分红多少也和股价无关，所以股价波动其实与我无关（你们看我啥时关心过神华股价是否创新高？没什么实质意义嘛）。但我分红再买入的数量就与股价有关了。

/散户乙学习群内部资料/

372 - 那么神华明年涨到60 块好不好呢？当然好，我抛出一下就兑现了价值投资十年的收益，怎么不好？只是最初买入时，并不是判断股价能到60 才买的。如果明年神华由于基本面变化股价跌到十元，好不好呢？当然不好，说明我当初的投资判断错误，该笔投资失败。 2024-01-31 精力旺盛，不断抓机会，长期也会不错作为短线客，如果精力旺盛，不断的抓机会，长期也会不错。但他们就要长期盯盘，高位抛了后，忐忑的等待机会，没抓住：懊悔，再换新的目标。抓住了：狂喜发帖炫耀。我早过了那个岁数，我才不想把自己搞得像个不成熟点小孩。所以，我现在不太看技术了。 2024-04-03 什么情况下长期持有、无视波动很多新价值投资者搞不清：什么情况下长期持有、无视波动，什么情况逢高减仓。假设图1 是内在价值直线，图2、图3 是股价围绕价值波动的曲线。图3

第十章波动与应对- 373 - 的时候可以考虑逢高减仓。虽不严谨，但基本是按这思路考虑的。当初2020 年时候泸州老窖，就有点这个意思。很多人说老巴也高抛低吸，看似与喜欢技术抓短期波段的人一样，但背后逻辑截然不同，一个看股价波动周期，一个是看长期价值与短期股价的关系。 2024-05-13 再说短期波动和长期投资关系。真正赚钱亏钱就5％的时间我再说一下短期技术股价波动判断和长期投资这个关系。其实一个股票，说心里话，你持有100 天，真正大赚大钱的时候可能就是这五天的时间，95 天基本上都是波动。回头看，这个真正赚大钱的，都就是5％的时间，或者亏大钱也是就这 5％的时间。他要么一下破位向上上几个台阶，要么一下破位下几个台阶。这个技术，好用的地方就是在波动期。波动期我们都有这种体会，某一个股票假如说十块钱，我们觉得他能跌到八块。那么十块就买了，当时买的时候我们觉得搞不好能跌到八块，最后真的跌到八块。还有一种可能，这个股票十块时，我们觉得能涨到12 块，但是犹豫一下没买，它真的一下过两天涨到12 块。这时候就给我们一个什么感觉，这个股价可以预测的，而且这个技术也是准的，它会形成这么一个误区。你如果完全形成这个误区后，就会有个什么问题，就是说觉得准了，然后你就高抛低吸。这时候，其实也不可能100%。有的时候猜对了，有时候猜错了，如果猜对的机会多一点，可能就赚钱了。他波动很有可能就是，在股票突破前，又到了之前的阻力位了，那我就抛了吧，因为技术都显示了嘛。恰恰他突破了以后，咣咣几个台阶上去，再也不下来了？那么时间久了以后，在几个股票上这么一弄，等于是丢了西瓜捡了芝麻，就会形成这个问题。所以说，不是说技术不准，而是在什么情况下。所以，你看我等于是长期投资，就是我经常会说股价波动很那个什么。但是你有没有发现我在买的时候，比如说十块钱我觉得可以买了，咣一下就全部都买了，不会的。我这时候就用到技术了，因为下跌的时候，每天波动，这个技术是有一

/散户乙学习群内部资料/

374 - 些用处的，就可以尽量的节省一点儿成本或者怎么样，那这时候我就把技术用上。这个技术预测呢，说白了就是一个历史统计学啊。就是说啊，每当这个股票波动的时候，它在某一些点位呢，它如果量能不足，它就会继续下来，然后呢，到了这个某一些支撑位呢，如果跌不破呢，它又会上去。那么这些东西呢，其实是有股票以来，大家统计的啊，统计学的。就是老一辈人，他也是这么个情绪，到了现在2000 年新入世的人呢，他其实也是有这么个情绪。所以说呢，它是有一定的这个准确性。但是从本质上真正赚大钱还是亏大钱，其实是公司来决定的。 2024-09-27 做好我们自己的事儿，剩下的市场爱怎么弄怎么弄【网友】集合竞价接近涨停，魔幻。难受啊，这么搞。【散户乙】疯，我这两天就不看了。所以你看，这就是大a 的这个魔幻的地方啊，就是他都是走到极致，你知不知道？就是让我们觉得这个已经很低估了，不应该跌，他还是没命的跌。但是一旦扭转风向，他噌噌噌，根本就不给你那个喘息的机会，你一犹豫就上去了啊，就是这样。所以呢，我们最好抛弃我们个人的主观感受，就是跌的时候我们也不要，嗯，怎么样涨呢，它就涨了的啊，我们也不管啊，我们就做好我们自己的事儿，剩下市场爱怎么弄怎么弄啊。鹿鼎公：完美的底部（2022.1.27）这是2018-8-8 我的老文章，我自认为写出了要表达的，新粉可以看看。《2018-8-8 完美的底部》很多人都认同我的“价值选股，趋势选时，估值定仓，波动降本”的理念，但是实际操作中，我自己的很多操作并不是很教条的执行这个理念，而且错误不断。当然错误不断是正常的。是人总会有贪念，总会有脑子抽风的时刻，我并不能免俗。总有朋友不断问，为什么这里下跌途中，你还持有这么大仓位，或者还加仓？为什么上次2700 点你还75%仓，这次3000 点你反而满仓了，等等之

第十章波动与应对- 375 - 类的问题。其实答案是很复杂的，没人能真的说清楚，既有估值问题，也有经济面问题，还有周期问题，更多的是心理面的问题。什么时候抄底最完美？我想这答案还是比较容易得出的。股价和估值都很低，企业经营良好，经济转好，货币宽松，分红很高，成交量大幅度缩量，市场成交萎靡，没人愿意卖票，市场没有任何获利盘，大批大股东也看不下去，纷纷开始回购。比如格力电器：2013---2014 年年初的K 线，完全符合经济转好，货币宽松，分红很高，成交量大幅度缩量，市场成交萎靡，没人愿意卖票，市场没有任何获利盘。但是即使这样的股票（图中2003 年至2004 年的格力电器，真的是经营良好，估值很低），在2004 年涨了一波40%后，也面临后面指数下跌，人气涣散，获利盘回吐等等问题。俺就在2004 年中因为指数继续面临下跌，卖掉了持有6 年的格力电器，换成了更低风险的、面临18%的封转开套利的基金景博，被扇了这辈子在股市上最大最响亮的一记耳光。所以，在任何时候，都不可能出现完美的底部，等着你来抄底。（如果这世界上有完美底部的话，我觉得也就只有1932 每年—1933 年美国道琼斯）。

/散户乙学习群内部资料/

376 - 这个时候就要衡量，是估值重要，还是大盘趋势重要，还是成交量重要，还是资金面重要，或者经济面重要，等等。各种指标形势的衡量，这个真的只能靠自己。没人可以帮你下决定。一直说，要找到适合自己的盈利模式，我是非常不愿意追高的人，所以宁可被套，宁可左侧，宁可被套后，不断做T 降成本，甚至追加资金继续抄底，也不愿意右侧，也不愿意形成趋势后的追高。这个没有对错，只是风格和偏好，只是针对自己的性格做出的策略选择。历史虽然会一再重演，但是绝对不会简单重复，所以事先的策略制定很重要，一定要有应对的方案出来，预测不重要，应对策略才重要。选择左侧还是右侧，在什么位置，选择什么行业，用多大仓位，预留多少资金，还是到什么估值打满装死，都没问题。但是，一定要按照既定策略去执行到底，不要被套了跌了10%就吓坏了，扛不住了。如果这样干了，一个牛熊周期下来，你还亏钱，说明你的策略有问题。是估值给高了？还是因为没有看清楚行业趋势？或者是心理承受力有问题，等等，然后去修整，根据自己的性格和特点去修正。现在的局面多好，有很多人的文章看一看，有很多人的经验可以学。那时候，我们只能在自己的亏损中，踏空中总结经验，默默反省。现在这么多别人的案例，方案，思路，逻辑可以学习，比10 年前爽太多了，学习的深度，广度都是10 年的百倍、千倍。其实，炒股的核心问题，就是当年铁帮主的那句老话：要有一颗资产的心，选择一份好资产低价买入，哪怕被套，卧倒装死，坚定持有，最终也是会赚大钱的。所以这里核心就三个问题：1.是不是真的是好资产？2.是不是真的低估值？3.能不能坚定持有？这才是道。做差价，看技术都只是术。道决定了你是不是赚钱，术是帮助你赚更多一点钱，帮助你稳定自己信心的工具。

第十一章底线思维与复利奇迹

377 - 第十一章底线思维与复利奇迹 2009-11-04 价值投资的对象一定是要：基本没有“如果” 如果价值是确定的，趋势就不重要。比如，2007 年，如果预测鞍钢 2010 年的业绩是5 块，而且是板上钉钉的肯定。那么2007 年的那个趋势你就可以不理睬。如果价值不确定，万一业绩的下滑和趋势叠加，就可能造成损失。价值投资的对象一定是要：长期价值可预测，而且基本没有如果。如果你的价值投资只能预测两年，第三年以后要加上5 个“如果”。这就不是价值投资，这其实是在投机“如果”的不发生。如果你认识不到自己的能力界限，把本来是毛估估的参考，以为是自己精确的计算，并且根据这个来价值投资长期持股，那么亏损是迟早的事情，赚钱只是侥幸。如果你买的股票的价值，不是长期可确定预测的，那么趋势就显得非常重要。是一个“选股”重要还是“选时”重要的问题。北京师范大学钟伟教授的团队做过统计。在我国的股市，“选时”比“选股”重要，轻重比例大概是8：2（注明：这是我看他亲口说的，和我无关，如有不对，是他的问题） 2010-01-06 巴菲特的厉害在于基本每一年都不亏有两个投资者，假如第一个投资者：跟着市场震荡，他第一年收益80%，第二年亏损50%，第三年收益40%，那么他三年的收益是40%。第二个投资者：第一年收益40%，第二年躲过大跌，并且收益5%。第三年收益20%，三年他的收益是76%。这个算术题，我们要会算。第一个投资者第一和第三年都比第二个投资者收益高一倍。只是因为第二年跟着震荡了一次，总收益反而比第二个人少了将近一倍。很多朋友会觉得我很保守，其实，潜意识里我是回避可能的震荡。因为这个算术题我很早就会算。我们经常看到龟兔赛跑的比喻。通常是价值投资者对炒短线的人所说，

散户乙学习群内部资料/

378 - 意思是“你别看你现在赚的多，你那个不确定，在今后的投资岁月里，说不定哪一下你就全亏进去。我的股票是价值股，是慢慢发现的，我虽然慢但我持续的赚钱”。或者说，“投资是个马拉松不是短跑，别看你现在跑得快，终点还远着呢，到时候冲线我就会比你快”。这些说法显然并不严谨，又不是炒期货，为什么别人就一定会在某一次全亏进去？至于马拉松的比喻，那里是终点？是不是我们进棺材的那一天才能比出胜负？如果价值投资贝尔斯登，2007 年你还是赢得，可他85 年的历史在一年后说没就没了。价值投资花旗银行，2007 年你还是赢家，可这个百年老店现在每股三块多，你就是输的。以那里做为终点？这些说法都经不起推敲。我想对龟兔赛跑来个新的解释，龟兔赛跑和马拉松这些比喻，不应该是一种投资方法对另一种投资方法的比喻，而应该体现在每年的投资结果上。你可以看看巴菲特的投资成绩，他的厉害在于基本每一年都不亏。所以形容我们的投资缓慢而稳定，应该是不论我们用什么投资方法，尽量做到每一年不求多赚，但求不赔或者少赔。这才是龟兔赛跑和马拉松比喻的真正意思。你2008 年里的价值投资者一下亏损50%，还谈什么乌龟稳定持续的前进呢？【广予茶座公众号】龟速赚钱，只要赚钱就行。保底收益率满意。保底就是努力保持不败。《孙子兵法·形篇》中说：“善战者，立于不败之地，而不失敌之败也。”意思是，善于打仗的人，在确保自己不败的前提下，也不放过任何可以击败敌人的机会。在主动进攻之前，先要做好防御，使自己立于不败之地，而后抓住打败敌人的机会。散户面对豺狼虎豹的强敌，不得不采取防御的形式，先保住本金，保护好自己。同时，不是消极等待，一旦时机成熟，就要抓住战机，由防御转入进攻，力求战而胜之。 2010-01-06 符合买入并长期持有的股票，少之又少符合买入并长期持有的股票少之又少，而且当大多数人都盯着这样的公司时，这些少数的股票价格已经并不吸引。所以大部分的所谓价值投资者，他们在买入股票时虽然也是研究公司的

第十一章底线思维与复利奇迹

379 - 价值和未来发展的前景，因为找不到可以长期拥有的股票，“他们买入的目的也是为了卖”，他们买入是以“目前的该股的价值没被发现”为前提，一旦价值发现的时候，就能买个好价。 2013-05-30 老窖，考虑的是股息率和公司是否可持续发展（老窖26.5 元）股市里，从来就有价值投资者和投机者，这与他们的投资偏好有关，也与他们的自身状况有关。相对应的，也就有投资股和投机股。这两种人的着眼点是不同的。比如，价值投资者买入泸州老窖，他考虑的是股息率和公司是否可持续发展，如果股息不吸引，可持续发展不明朗，他们就会谨慎的观望。而投机的人，他是不看这些的，它关注的是我买了后，还会不会有人以更高的价接手。一个价值两块钱的股票，只要他认为可以涨到100 块，80 块他也会买。老窖一季度业绩是倒退的。它之所以吸引，是因为股息率比较高，而且对未来的长期发展依然有信心。在未来长期发展并不明朗的情况下，股价升到35 后，其股息回报就并不吸引了。也就是说，要想让投资者忽略股息回报，就要有明确的未来发展。而这需要个过程，不可能在6 月18 号就明朗。我不懂技术分析，但打开日线图，傻子都知道“拉高出货”这个词，不适合老窖这个股票。除非主力是10 年前在3 块钱买的股票，目前在27，你用“拉高出货”这个词还靠谱。不过，如果是十年前3 块钱买入老窖的主力，其本金早就靠分红收回，目前是坐收无本万利，还”拉高出什么货” 呀，呵呵。【网友】老窖这是一种行业的调整，不是停滞，更不是走向夕阳（中国几千年的酒卖到我们这就黄花菜了？绝不可能!买入老窖的第二个理由是其核心竞争力没有变，在酒这个行业，其核心的竞争力就是酒的品质要好。【散户乙】以上说的不错。 2013-07-25 进入股市的目的是：持续不断的赚钱请问，你进入股市的目的是什么？这是个看似愚蠢的问题，大多数人都会不加思索的回答：赚钱。我们也经常看到由此引发的讨论：什么价值投资

散户乙学习群内部资料/

380 - 还是短线投机，只要赚钱就行。如果你同意上述说法，要么说明你进入股市没什么抱负，要么你是个初哥，还并不清楚自己能从股市里得到什么。如果你进入股市十年以上或者至少历经过一个大牛大熊的轮回后，如果这时你依然认为进入股市的目的就是赚钱，那么很遗憾，你可能依然还没有迈入投资的门槛。如果经过股市的洗礼后，你很明确你进入股市的目的是：变成富人。那么，你就已经跨入了投资的门槛。呵呵，如果你看不出两者的区别，那么我可以提醒你一下：赚钱和变成富人的内在逻辑关系是——只有持续不断的赚钱，才能最后量变到质变。进一步引申，要想稳定的，持续不断的赚钱，就要有一套合适自己的方法。投资股票基本没有门槛，一张二代身份证就可以开户了，买一百股股票，就可以开始投资了。但是，如果你要想在股市里“赚到”钱，你就要迈过一道无形的、很高的门槛。你如果意识到有这道门槛，你就具备了迈过去的前提。遗憾的是，很多人甚至都没有意识到有这样一道门槛。 2013-07-24 长远发展，是决定公司投资价值的先决条件（老窖24.3 元）我们要给老窖时间，老窖的最大好处是依靠原有的品种基本可以稳住阵脚，然后每年可以出奇兵骚扰敌人，打不着也没什么大损失，打着了，就突围成功。另外，还有个国窖1573，也是个说不定什么时候给我们惊喜的东东。老窖未来的价值是由老窖产品的销售决定的。公司未来的长远发展，是决定一个公司是否具有投资价值的先决条件。分红只是要考虑的其他众多因素的一个。 2013-07-31 领导层一贯的表现，有利于老窖长远发展利益（老窖22 元）分红的钱已买入（21 块多）。回顾进入股市23 年，我从来也没有买在过最低点，都是买套。你认为老窖未来会零增长或负增长，也正是有很多人是这种观点，才会有老窖目前的价格，不是吗？但我认为这个价格跌的过了。即使今年明年没什么增长这个价格也值了。

第十一章底线思维与复利奇迹

381 - 根据老窖领导层一贯的表现，以及他们采取的一系列措施，我认为是对路的，是有利于老窖长远发展利益的，如果这些措施见效，明年能增长，就是大多数人判断错误，我不就赚了吗？投资难道不是这个思路吗？难道应该根据股价的短期表现去追青青稞酒吗？那不是我的风格。我就是不喜欢和别人抢大家公认的好东西。兼听则明嘛。我最喜欢挺有价值的不同意见。要说老窖近段时间股价不会有什么涨升这个是对的，甚至说这两年都不会有什么大的机会，我都信。但要说老窖这股在深沪两市属于将来会万劫不复的股票，我是不信的。瞬息万变，推荐你个股票，卫星石化。那股票有意思，何必盯着老窖呢？老窖是适合老年人的股票。 2020-07-28 券商股想长期靠分红和复利获得满意投资回报，就并不适合光大证券这种股，尽管牛市期间能躺着赚，分红也会增加，股东能跟着吃口肉，但毕竟牛短熊长，大多数时候股东只能喝口稀粥。七月市场成交比六月增加一倍，但本质上说，基于券商牛市期间的业绩来做价投其实是有点画饼充饥的意思。想长期靠分红和复利获得满意投资回报，就并不适合。那么，为什么每次牛市券商都可以昙花一现呢？这离不开投资者的情绪，情绪来自于投资者的憧憬。比如：这次是慢牛，未来每天成交一万亿是常态。券商的利润将成倍增长，目前的股价就并不贵。另外，现在是牛市初期，社会资金体量每十年八年就翻一倍，体量巨大，一旦股市有了赚钱效应，热点转移到股市，这轮牛市的涨幅和成交量会让投资者目瞪口呆等。再比如，中小券商要被大券商合并，最终像美国的摩根大通等那样的大投行。这些说法我都同意，但无论如何，这些都是小逻辑，只能用于投机。既然是投机，还是赤裸裸一点比较好，别扯什么价值：这次是牛市吗？如果回答是否定的，券商股逢高就走。如果回答是肯定的，券商股已经调整到位，现在是买入机会。

散户乙学习群内部资料/

382 - 2022-03-01 确定不会差，也是一种确定性长协675 元，很多人吐槽4 哥一再压价。我甚至看到有球友都生气了，说如此干扰市场，长协价变来变去，大A 价投没法玩了。但是，神华股价反而不跌了。我说下我的看法，供你参考，不一定对。投资这事最讲确定性。这个确定性有几个意思： 1，未来确定性的高增长。 2，未来确定性的不会太差了。这里神华就属于第二种。只是我们说确定性的时候，潜意识里都是确定增长。其实，确定不会差，也是一种确定性。我看了鹿公的帖，他有这样一段话，我没验证就直接照抄：以后煤炭年度长协，几乎就是一个很难波动的价格，大致波动区域在630—7-30，很难突破。要降到630 元，市场价需要连续半年一年的低于500，要涨到750，要连续半年一年的1500 元市场价。呵呵，可能大多数人只看到神华高增长无望了，就没有注意它短期业绩再也不会大跌了。短期业绩不会大跌，它也是一个确定性。为什么三年期国债只有2.8%的利息，卖的也不错？因为他确定呀。为什么去年神华股息10%也没什么人关注？因为他不确定呀，今年煤价高，万一明年煤价大跌呢？碳达峰，谁敢包业绩不下滑，谁知它啥时倒闭？现在它逐步都确定了。投资回报就有了确定性！可能5%的股息（只要具有一定的确定性）对有些投资者也是有吸引力的。 2022-04-01 我再来解释下茅台的确定性，30%增速复利威力惊人茅台目前每股的净资产是150 元。净资产收益率是30%。这个净资产收益率也叫股东权益回报率。知道复利威力的都知道，这个收益率的惊人程度。但为什么很多人认为目前茅台的股价太贵呢？他的意思是说：股价1700 多，是净资产的十多倍。你以这个价格买入茅台来做它的股东，当下是无法享受到30%的股东权益回报率的，你的实际回报率只有2.5%。回报太低了，也就是股价太贵了。我们可以打开茅台的历年年报，它一路以来由小到大，业绩增速也有一

第十一章底线思维与复利奇迹

383 - 些周期的波动，但他的净资产收益率一直都稳定在很高的水平。经过分析有理由相信：茅台的确定性会一直延续下去。假设以25%的股东权益回报率计算，大概11 年后，你这个以1700 块加入的股东的持股成本就会与净资产持平。（1.25＾11=11.6）意味着11 年后，你就可以真正享受茅台的股东权益回报。假设你持有20 年，把20 年的回报率平均一下，依然是高的惊人。所以说：以茅台目前价格买，也许会买贵，但不会买错。茅台是形也确定，神也确定。它的股价长期看是让投资者收益最小化。而从历史看，老窖虽然形不确定，但神也是确定的。这种股很多时候可以让你买到绝对便宜价格。这个是不是有点不对，因为茅台每年还要分红，假设50%的利润分红的话，净资产累积的速度会减少一半，而分红也只能以7-10 倍的市净率买入，所以这个模型结论略有偏差？----是，没考虑分红再买入。所以，我很在乎神华净资产收益率能否提高，如果能，我就会有超额收益。确实是提高了，神华2020 年的净资产收益率是11%，2021 年是 13.64%，提高了2.64%。如果煤价持续坚挺，电价略有上浮，以后也有机会提高到15%左右。宁德时代所处的行业是发展的，产品也是不断更新的。他要维持确定性，必须始终确保行业领先。而茅台不需要创新，他就原地踏步，谁也无法超越。 2022-04-02 分红再投复利—夹头希望股价长期不涨的原因价投常说：希望股价长期不涨。很多人会觉得这是故意装有深度。尤其是新手，就不太理解。我试着来解释下这事。价投希望股价不涨，其实是隐含了两层意思。第一，长期分红再投入的复利概念。这比较好理解，如果你持有的时间足够长，你投资的股票分红比例足够高，股价长期不涨就意味着在持有期间可以买更多股数。第二，价投决定是否投资某股，并不以它股价在持有期会出现非理性暴涨为前提。

散户乙学习群内部资料/

384 - 因此，他们在说这话时，就没有以这种情况说事。所以才有了宁静说的：股价上涨是长期投资者不得不面对的损失。但是，无论是短线客一天一结账，还是长期投资如巴菲特。他们的盈利无一例外都是看持有的股票市值。持有的股票市值=股数X 股价。这个公式有两个变量：股数和股价。对于长期投资者来说，股数=初始买入的股数+持有年数X 分红/股价，这是个变数。而对短期投资者来说，股数=初始买入股数。是个定数。这就是价投为什么往往把眼光聚焦在股数的增加上，而初入市的朋友眼光往往聚焦在股价上。如果老窖股价真的从上市就一直不涨，到现在分红再投入，投资者持有的股数会是天量，即使股价不涨，市值也会有较大值。如果股价短期就涨到透支很多年的盈利，那么立刻抛掉，即使股数不变，市值依然可以获得较大值。但以我的经验，只有一只好股票，因为各种原因被市场冷落时，才会出现最好的时候。一旦他又被众多投资者所关注，那么，除了个别时候股价出现非理性暴涨或暴跌，大多数时候股价涨的幅度都是让：市值=（初始买入股数+持有年限X 分红/股价）X 当下股价，出现最小值。换句话说，股价总是涨的不尴不尬。既不会涨到让你下决心抛，也不会不涨让你可以买入更多股。比如神华，如果目前还是十七八块，分红肯定可以买更多的股。或者一家伙冲到五六十，可以考虑卖出。都不会，他就涨到30 以下，既无法让你买到更多股获利最大化，也不会涨到让你下决心抛出获利最大化。因此，价投不希望股价涨，是不希望它涨的幅度刚好使的市值有最小值。 2022-09-09 耐心等待复利的威力大家都知道复利是世界第八大奇迹。复利的威力不仅在于结果吓人，而且在于初始时特别的不起眼，以至于让人很不屑。在棋盘上以倍数放米，最后全世界的米都不够。

第十一章底线思维与复利奇迹

385 - 投资其实也是如此，也会有这种错觉：价值投资太慢，我资金量小，我要先找个快的方法赚钱，等赚到了钱，再价值投资。我这些年主要就买了老窖和神华两只股，属于大家耳熟能详、普普通通的大路股票，在各自板块里涨幅也都不是最大的股。由于我介入的时机和价格，使得我的股东权益回报率爆发提前于很多后进者，再加上机缘巧合的老窖换神华，这些复利的叠加，就使得目前每年的现金流超出我的预期。很多朋友奇怪：我期间也持有过老窖和神华怎么没有你的效果？一个股东权益回报率是20%的企业，我的成本是净资产的50%，你的成本是净资产的200%，我的收益就会比你提前爆发。你和我成本一样，但你等不到复利爆发的那一天，你也享受不到。你成本太高，就要耐心的等复利降低你的成本，有一天你的成本低于净资产，你的收益也会爆发。 2023-06-04 在投资市场主要分两种人我觉得长期看，在投资市场主要分两种人： 1，赚钱的投资者。哪怕收益率不高。 2，亏钱的投资者。我们如何能让自己首先先成为一个赚钱的人，然后再考虑收益率高低的问题。我个人体会，这个顺序决定了很多人的思考方式。 2023-10-07 相比于复利，五毛买一块就是小巫见大巫我为什么投资喜欢用股东长期回报率这个概念，而不喜欢用自由现金流的折现这个概念？公司未来现金流的折现容易给我们一个误解：一个公司的价值是一个定量。所以就有了：价值投资就是用5 毛钱的价格买一块钱价值的股票。这是一个很大的误解。如果用这个逻辑思考问题，20 块的老窖低估，40 块就该准备跑了， 60 块就高估，就该抛出。巴菲特的很多持股都是几十倍的增长，如果当初是用五毛买一块的价值，显然说不通。用回报率这个概念，上述的困惑就不存在了。

散户乙学习群内部资料/

386 - 回报率是个伴随公司存续期而存在的指标。我要时不时的看看当下的投资回报率，只要回报率还满意，我就持有。这才有了价值投资长期持股的说法，不是为了长期持股而持股，也就有了随后价投复利的存在。相比于复利，五毛买一块就是小巫见大巫。 2023-10-12 时间越长，复利威力就越大想想我自己1991 年近30 岁两万块入市，在证券部门口买油印的技术分析的小册子，很久后才知道世界上有个巴菲特。都40 多岁了对投资还懵懵懂懂，赚点钱如瞎猫碰死耗子。如今你们早早了解了投资之道，明白了各种投资模式和道理，正确的投资时间就越长，复利的威力就越大，你们这代人未来将会超出想象。【广予茶座公众号】长期持股，是价值投资者不得不面对的问题。爱因斯坦书说:“复利是世界的第八大奇迹。”巴菲特说:“人生就像滚雪球，关键是要找到足够湿的雪，和足够长的坡。”查理芒格说:“同时理解复利的力量和获得它的闲难，是理解许多事情的核心和灵魂。”复利是查理芒格最重要的思维模型。复利的威力不仅在于结果吓人，而且在于初始时特别的不起眼，以至于让人很不屑。分红再买入，是复利威力体现的重要一部分。人们低估了复利思维的实践难度。复利的三点挑战：不能急，不能亏，不能断。做到以上三点，哪怕进步微小，只要日拱一卒，随着时间的推移，会带来你意想不到的收获。 2023-10-19 价值投资对象一定要：长期价值可预测，而且基本没有如果对于我能看懂的股，主要有以下两个大原则 1，以净资产价格买入的长期投资回报率≈公司的净资产收益率。 2，高于净资产价格买入时，买入价格＝净资产的时间受公司业绩增速影响。价值投资的对象一定是要：长期价值可预测，而且基本没有如果。如果你的价值投资只能预测两年，第三年以后要加上5 个“如果”。这就不是价值投资，这其实是在投机“如果”的不发生。如果你认识不到自己的能力

第十一章底线思维与复利奇迹

387 - 界限，把本来是毛估估的参考，以为是自己精确的计算，并且根据这个来价值投资长期持股，那么，亏损是迟早的事情，赚钱只是侥幸。 2023-12-16 为什么几年不动或总坐电梯，忍无可忍抛后股价一飞冲天？【网友】老是说长期长期，长期有多长？长期以来人终归是要死的，你能等得起时间吗？【散户乙】长期确实是个模糊概念，也没有标准。有人觉得三个月很长，有人觉得三年很短。但这个长期从我嘴里说出，并不是一个完全虚的东西，里面是有内容的。比如，任何企业发展有个过程，我们可以估算它，到我们设想的规模，会需要大概多长时间。好股票价格很贵，买入后我们可以根据几个指标，大概算出需要多少年我们才可以获得满意回报率。这些都需要时间。时间又是以年为单位（年报一年一次），但又不精确，所以就习惯说：长期。还有，企业每年都有回报率，回报率＝底数，持有年数＝指数，总回报＝幂。我们赚的就是幂。所以要长期持有，享受复利。很多朋友有这样的感觉：一个股票持有了几年不动或总坐电梯，忍了又忍，忍无可忍，最后抛了，然后股价一飞冲天。其实你持有的这几年，正是该股内在价值不断提升，当初高价买入，正在向净资产接近的过程。只是这一切你浑然不知而已，你光盯着股价了。我现在61 岁，看着高高大大，其实身体素质并不高，毛病也不少。说心里话，我自己都没把握还能不能再活10 年。但我买股依然看十年八年。而三四十岁的人，时间大把，却总觉得三五年太久，不愿意等待。我刚回深圳买了棵龙柳，一个多月了也不长叶，一把枯枝，老婆说扔了吧，我不同意。每天用喷壶喷水三次，如今也终于长了叶子。凡事要沉住气，静待花开。【鹿鼎公】（2021.6.25）龟速赚钱，只要赚钱就行。我不是在防御，就是在去防御的路上。我干吗要进攻，已经选择了最具进攻力的理财方式—- 股票，不输就是最大胜利。我这个人心态不好，小富即安，一把年纪也没身体干坏事，够吃够喝还要怎么样。

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 389 - 第十二章仓位管理，仓管是最难的理性第1 节关于买入 2013-05-24 想买在最低点，卖在最高点，其实是适得其反你对面走过来一个大胖子，你只要知道他是胖子就行了，至于他是350 斤还是330 斤并不是问题的关键。无论是买入还是卖出，抓住大方向就可以了。只要认为这只股和股市里其他股票相比属于低估，就买入。只要认为股票已经高估透支，就卖出。过分的斤斤计较，想买在最低点，卖在最高点，其实是适得其反。 2013-05-29 好股票，不太贵时要守住底仓【网友】400 手27.73 全部清仓！净赚10 万！小试牛刀。【散户乙】跑的不错，赚了十万也不错。下一步怎么办？退出股市永远不做了，那这十万就可以确定是你赚的钱了。如果你还惦记着想做老窖，那下一步的关键是看你在低位能否捡回来。如果你27.3 捡回来，你和原先一样400 手股票，但多了一万来块钱。如果你26.8 捡回来，你除了400 手股票外，你多了3 万来块钱。毕竟，老窖回调到多少钱没人知道。假如你患得患失还在犹豫的时候，老窖一下到了28 块，你一定不会再买了，因为你买不到400 手了。过了几年，老窖到了80 块钱一股，你逢人便说说“真的，我做梦也没想到他到了80 块钱，我当时赚了10 万，我是很开心的，一股赚了两块多。可是，如果我没跑，等到今天，我赚了多少钱呢？唉，这就是命呀” 2013-06-23 我买任何股票，都是最多先买1/3 仓位我在股市也混了很多年了。我再看好老窖，我也只是1/3 仓位。而且，我买任何股票，都是最多先买1/3 仓位。老窖不跌破20 块，我是不会再加仓的。而且他即使跌破20 块，我也

/散户乙学习群内部资料/

390 - 要评估它为什么跌？如果是市场因素，我就会加仓。如果是基本面因素，可能就要继续等待。因为我不做短线，我的资金是不会放在交易账户里等着做一两块钱差价。楼上的，你的逻辑滑稽可笑。我买入老窖，是因为老窖便宜才买。如果它的基本面和我买入的时候并没有发生什么变化。那么它跌了10%我应该觉得他更便宜才对，我为什么要抛出呢？ 2013-06-23 没有的，可以开始分批买入对空仓持币并且有意投资老窖的朋友，我的建议可以开始分批买入了。如果你比较谨慎，也可以完全持币空仓观望。等待有可能的进一步下跌。但是，对于持股者，尤其是高位买入的持股者。你们除非有充分的理由认为25 块是未来几年老窖的顶部，否则，请不要轻易在这个位置抛出。 2013-06-26 我买任何股票，都是最多先买1/3 仓位我再看好老窖，我也只是1/3 仓位。而且，我买任何股票，都是最多先买1/3 仓位。老窖不跌破20 块，我是不会再加仓的。而且他即使跌破20 块，我也要评估它为什么跌？如果是市场因素，我就会加仓。如果是基本面因素，可能就要继续等待。 2013-07-18 即使面对心仪的股票和便宜价格，我也会留有子弹分批买入谢谢慢悠悠对我的担心。呵呵，我混股市这么多年，最大的收获就是学会了——谨慎。即使面对我心仪的股票和便宜的价格，我也会留有子弹分批买入。昨天看到少少恐慌，先少量补仓，放心，留有充足的子弹等他到18 块。 2013-07-19 即使我心仪的股票和便宜价格，我也会留有子弹分批买入谢谢慢悠悠对我的担心。我混股市这么多年，最大的收获就是学会了— —谨慎，即使面对我心仪的股票和便宜的价格，我也会留有子弹分批买入，昨天看到少少恐慌，先少量补仓，放心，留有充足的子弹等他到18 块。

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 391 - 2013-07-19 什么叫套牢？什么叫主动买套？什么叫安全套？【网友】在老窖这只股票上，未来1 个月以内，50%应该是仓位的顶限，楼上好多都是按自己所说方法交易被套牢的，我建议你可以先买入6.25%仓位，连续三天红烛再增加到18.75%的仓位，如果再涨，你可以衡量增到顶限50%仓位，三仓如何卖出，看自己的了。记住钱不咬人，不放量的情况下，有利润就清掉，具体可看白荣发的多空站队，我在里面每日跟踪。股票会咬人的。【散户乙】什么叫套牢？什么叫主动买套？什么叫安全套？把这几个套搞清楚就行了。楼主能拿出500 万买老窖股票，说明这是闲钱，也说明是看好老窖的，但感觉他没什么经验，有点缩手缩脚。所以才有我的话，我是用我的经验告诉他，该如何买老窖这类股票。 2013-07-19 增持公告刚才在23 块以下增持5 万股泸州老窖。谢谢慢悠悠对我的担心。呵呵，我混股市这么多年，最大的收获就是学会了——谨慎，即使面对我心仪的股票和便宜的价格，我也会留有子弹分批买入，昨天看到少少恐慌，先少量补仓，放心，留有充足的子弹等他到18 块。总之，立足赚公司的钱，可以让我们避开股市里由豺狼虎豹主导的游戏，我们要玩由我们自己主导的游戏，即使我们输了，也是因为我们自己没做好功课。 2013-07-31 我23 年从来没买在过最低点，都是买套【散户乙】分红的钱已买入，恭喜大家，大家都比我买的低。当你们亏得难受的时候，请想想还有个人比你们亏得更多！呵呵。【网友】我没指望都能买在最低点，不过我自问没巴菲特那个本事，就不会做巴菲特的事。我没那个巴菲特那个识别价值的眼光就不会轻易抛下长期投资的杆。与其长期投资5 年后发现自己是错的，不如当初就不要轻易尝试，5 年后亏损的可就不只是金钱，多高的时间成本。最后，依我看来目前的老窖就算不是高估，最多也只能算是值回股价，我又何必去买一只刚刚值

/散户乙学习群内部资料/

392 - 回股价的票呢？你拿原本投资那么保守项目的资金，转来投高风险的股票？你这风险衡量的意识真是… 【散户乙】你如果好事，你就盯着我，以后我每次加仓都公布，等五年后，你看我是亏钱还是赚钱。只要目前价格在五年内不是最高点，我就肯定赚钱。早就说了，本来就是要买五年国债没买到。呵呵，我就是投一千万建个厂，从投入到产出也要一年，等到要盈利还要一年。怎么我进了股市，今天进明天就要赚钱？我又不是上帝，哪有那么好的运气？回顾进入股市23 年，我从来也没有买在过最低点，都是买套。同样，我也从没跑到过最高点，都是跑完还涨了不少。咱没那本事，没办法。只能是大家都不愿要的时候，我就要一点。等到大家都抢着要的时候，我就给点。做人嘛，要谦让，不能和大家抢。大不了我在老窖上把我23 年在股市赚的钱都亏回去，所谓，取之股市，再还回股市，没什么大不了的，不就是钱吗？患得患失整天盯着账户看亏多少的人，也赚不到大钱，没等赚到1000 万，心脏病该犯了。呵呵，对吧！最关键的就是“简单来说，如果老窖每年的利润还能保持不错的增长，我会说它很值。但如果是零增长甚至负增长，我是认为老窖经过今年的调整可以稳住，明年后年可以适度增长。这是我买入的关键。 2013-08-07 估值修复可能不用20 天，我愿意主动买套不到7 倍的泸州老窖：宁肯做错！也不能错过！在目前价位，投资者需要思考的不是老窖的低位在哪里，怎么才能买到更低价格。由于我们不知道市场什么时候会修复老窖的估值，为了这个没人知道的时刻，我愿意主动买套，为了等待这一刻的到来！老窖这种股票，由于各种因素的叠加，从高位回落下来。今年即使业绩下跌20%，合理股价也应该在28 元。由于巨大的惯性和恐慌，股价跌到了22 块多，理论上说，这个股票要想扭转一路下跌的趋势，需要一个相当长的过程。根据我的经验，这样的股票很可能盘整200 天，而一旦真正进入估值

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 393 - 修复，可能不用20 天。之前的股价反反复复，有时会让你误以为估值修复，结果只是一个小反弹，又下跌，直到耗尽你的耐心，等到没人再注意的时候。为了不错过这美妙的一瞬间，我愿意提前买套等待。 2013-08-07 认为便宜，先买上部分压仓再说（老窖21 元）【网友】准备了五百万现金，不敢下手。我宁愿有一个涨停板后再追，虽然真的很低了，总感觉还会有一跌。【散户乙】500 万资金买股票，就不能有小散思维，不能患得患失。不管后市涨跌（谁也不知道），认为便宜，不管三七二十一先买上10 万股压仓再说。股价再向下，就继续买入拉低成本。巴菲特为什么厉害？一个是选股，一个是不断有资金摊低成本。如果这就是底了，以后有个涨停板确认了底部，你也有十万股压仓了，再等回调追入。不要怕买套，500 万最后20 多万股，每天跌一块就少20 多万，你要把20 多万当成20 多块，看了没感觉才行。你如果患得患失，最后很可能一股都买不了！就错过了好股票。听我的没错。我买股票都是没感觉的，只要我认为便宜（我不认为便宜，我一股都不会买），我才不管明天涨跌，不管三七二十一先买下1/3 仓位买入。然后再慢慢补仓。上了500 万，就要主动买套，你想买在最低点，嘿嘿，最后就什么也买不了！楼主能拿出500 万买老窖股票，说明这是闲钱，也说明是看好老窖的，但感觉他没什么经验，有点缩手缩脚。所以才有我的话，我是用我的经验告诉他，该如何买老窖这类股票。 2013-08-07 不到7 倍（PE）的泸州老窖：宁肯做错！也不能错过！我愿意主动买套不到7 倍（PE）的泸州老窖：宁肯做错！也不能错过！在目前价位，投资者需要思考的不是老窖的低位在哪里，怎么才能买到更低价格。由于我们不知道市场什么时候会修复老窖的估值，为了这个没人知道的时刻，我愿意主动买套，为了等待这一刻的到来！老窖这种股票，由于各种因素的叠加，从高位回落下来。今年即使业绩

/散户乙学习群内部资料/

394 - 下跌20%，合理股价也应该在28 元。由于巨大的惯性和恐慌，股价跌到了22 块多，理论上说，这个股票要想扭转一路下跌的趋势，需要一个相当长的过程。根据我的经验，这样的股票很可能盘整200 天，而一旦真正进入估值修复，可能不用20 天。之前的股价反反复复，有时会让你误以为估值修复，结果只是一个小反弹，又下跌，直到耗尽你的耐心，等到没人再注意的时候。为了不错过这美妙的一瞬间，我愿意提前买套等待。 2013-08-09 千万不要因为想抄到底，而错过一只好股票老窖在21 块可以大胆的买。老窖目前的股价差不多已经是5 年来的最低价了，业绩3 块多的股票为什么会跌到这份上？就是因为大家认为白酒产能过剩！高端市场由于主要是茅台五粮液两家，如果需求萎缩过大，只能由两家承担。而中低档酒市场很大，厂家众多，良莠不齐，因此，即使中档酒市场萎缩，并不意味着众多厂家的市场都会同比减少。老窖今年有信心力保增长，业绩依然可达3 块以上。由于中低档白酒的市场过于庞大，厂家过于多，预测未来业绩比较困难，最后比的就是产品质量和抢市场的能力，对此，我对老窖是有信心的老窖张良也有信心未来五年保增长，按照目前的分红比例，五年现金就可分红10 元。目前盘面看似凶险，其实是色厉内荏，虚张声势，目的就是吓唬散户抛出。股价也许还会跌点，但千万不要因为想抄到底，而错过一只好股票！看看市场萎缩情况下，舍得，水井坊，郎酒这些中档酒萎缩了50%以上。老窖呢？中档酒增长了20%以上。不但没减少，还增加了份额。我刚看了下盘面的成交，大手的成交基本都是对敲盘，看着21 块60 万股抛出，其实被他自己一口给吃了，目的就是吓唬散户赶紧抛出，他好捡几个筹码，也够难为他了。等到有一天他打压时有其他大户也抢着吃，这股价就该拉升了。有的人喜欢看什么资金流入流出，呵呵，你如果还信那个，那就太小儿科了。假如我是大户，我有100 个账号，我用其中80 个账号假装散户在 21 块1 到21 块2 挂单买入20 万股，我用另5 个账户，一个账户一下砸

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 395 - 出4 万股，5 个账户砸出20 万股。这就是大资金在流出，小散户再买入。其实，嘿嘿，都是他自己吃自己，在自慰！所以，他看着是卖，其实是买。你想，21 块基本上是五年来的最低价，老窖又不是出了什么大事，谁会在这里跑呢？6000 手当然是大户出的那是被谁一口吃了呢？还不是他自己？看着抛出6000 手，不过是左口袋进了他的右口袋。我这么玩的时候，那帮孙子还穿开裆裤呢。更可笑的是，有人还用这个做什么买进卖出指标! 2013-08-09 老窖在21 块可以大胆的买老窖目前的股价差不多已经是5 年来的最低价了，业绩3 块多的股票为什么会跌到这份上？就是因为大家认为白酒产能过剩！高端市场由于主要是茅台五粮液两家，如果需求萎缩过大，只能由两家承担。而中低档酒市场很大，厂家众多，良莠不齐，因此，即使中档酒市场萎缩，并不意味着众多厂家的市场都会同比减少。老窖今年有信心力保增长，业绩依然可达3 块以上。由于中低档白酒的市场过于庞大，厂家过于多，预测未来业绩比较困难，最后比的就是产品质量和抢市场的能力，对此，我对老窖是有信心的，老窖张良也有信心未来五年保增长，按照目前的分红比例，五年现金就可分红10 元。目前盘面看似凶险，其实是色厉内荏，虚张声势，目的就是吓唬散户抛出，股价也许还会跌点，但千万不要因为想抄到底，而错过一只好股票！ 2014-03-07 不满仓，始终有现金，股票非理性下跌，其实不是坏事如果长期看好老窖，想价值投资长期持有老窖的话，我就用我自己举例子。我打算用1000 万买入老窖，第一笔26 块，我恍惚记得大概是买了5 万股（130 万，大约1/7 仓位）。（1）如果26 块是我抄了老窖的底，买入后账面就是赚的，我一定很高兴，它一路涨一路买，从没亏钱，心情舒畅，最后持仓的成本是40 块，然后老窖经过10 年涨到了50 块。这笔投资我从没亏过，最后我买了25

/散户乙学习群内部资料/

396 - 万股，价差10 块，赚了250 万。（2）如果26 买了就被套，不断买不断套，最后成本18 块，买了50 来万股，因为买了就亏，心情极差，郁闷加沮丧。10 年后老窖也是涨到50 块，我买入了50 来万股，差价30 来块，赚了1500 来万。如果你心里有这么两本账，且不满仓，始终有现金，股票非理性下跌，其实不是坏事。当然，如果在26 块满仓。那是另一回事。当然还有一种情况，老窖其实不值这个价，未来十年20 块就是它的最高点。说心里话，我虽然在战术安排上是为了要降低持仓成本的。但我并不是很在意，我挺不屑于整天计算因为换了个股赚了几个点，做了个差价又赚了几个点的。纵观白酒行业的发展，确实是有波动的，有些年头不错，卖的多一点，价格涨一些，有些年头差一些，卖得少一些，价格低一些，但长期看还是在发展的。有点像荔枝树，有大年小年，但国家征地赔偿的时候，他就按照一棵树赔偿你多少，不会因为今年小年，就赔偿的少。一个企业也是如此，如果老窖对外放盘出售，它的售价不会因为白酒的下行周期就便宜多少的。但股市就是这样，之前每年利润10 个亿，因为憧憬未来利润会到20 亿，总市值可以到700 亿。现在因为担心利润会从34 亿降低到20 亿，总市值就可以从700 亿降到200 亿。一个企业怎么会因为某几个年份少赚了几个亿，售价就相差几百亿呢？ 2014-04-18 又买一万股，持仓成本已经从最初的26 块到了18 块多又买一万股，持仓成本已经从最初的26 块到了18 块多。看来我不能再上网了，一看老窖跌，就像看到美女迈不开步。自制力太差。对于短期持股的朋友，最好不要考虑现金分红。你要清楚，你是博短期差价赚钱的，一个股票现金分红再多，也就百分之几，股票的波动有时一天都不止百分之几。而且，股票的分红还要交税，除权，你其实是看不到盈利的。因此，你要买短期有差价的，有可能股价涨的快的股票。如果你看好一个股票的长远发展，是打算长期持股的，分红的多少才有意义，我们可以把分红的钱不断的买入股票，时间一久，差别就大了，时间越久差别越大。这叫滚雪球。

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 397 - 还记得今年初，老窖17 块左右，茅台130 块的时候，我发过一个言。大概意思是，如果从短期差价看，现在买入茅台比老窖要好。但是，如果长期看，按照老窖和茅台的分红再投入，滚老窖的雪球一定比茅台大。希望大家能清楚我的意思。我估计网上很多人质疑我：你张口闭口持股十年，你这是被套了给自己解脱而已。这个我可以理解，回想我90 年底入市的时候，拿着几万块，憧憬的是赚了钱买房买车，盯着账户，今天赚了1000 块，明天赚了300 块，每天躺在床上盘算，按照这个速度，我会多久买到房子买到车。到时候我就可以在美女面前炫耀，请最漂亮的美女去最高级的地方吃饭。你看看，我整天脑子想的是这个，当然是最好下个月就发财。你那时和我谈投资股市10 年，我会想：难道等我老了爬不动了再赚到钱？对我还有什么意义？转眼我就土埋半截了，荷尔蒙分泌直线下降，目前房子住这挺好，通透，空气清新，小区安全。住别墅夏天闷热，蚊虫叮咬，老婆一个人在家住，楼上楼下的，半夜厨房进只老鼠，吓死个人。和老婆一致决定，不买别墅。钱干嘛？捐出去？还太早，等我快死了再说吧。存银行，买房子，投股市，也就这三个渠道。反正这钱就是以这三种形式存在，我就在这三个领域比较来比较去，理财好点，钱就去了理财，理财风险大了，股市有划算的股票，就转到股市了，等到100 万的房子，一年租金就能到8 万，我可能又会再买房子。我就是这么个情况，你觉得我买老窖对不对？（8%收益是个保守的底线）。 2014-06-14 未来一旦确认老窖的业绩见底，我将满仓老窖的股价又创了新低，对于我来说唯一的变化就是我的持仓成本已经从最初的26 块到了18 块多，留个印记。未来一旦确认老窖的业绩见底，我将满仓。为什么投资是很个人的事情？就是因为每个人的情况不同。要是我丈母娘买3000 股老窖。跌一块钱她该睡不着觉了，损失3000 块能买多少好吃的呀。我一下子几十万股，波动一毛钱就是几万块。如果让我和她讨论股票，

/散户乙学习群内部资料/

398 - 看问题的角度，心态，等等差别巨大根本就不是一个语境。很多人认为，请客送礼，如果价格一样，一定是五粮液。我是一个不抽烟不喝酒，也从来不需要请客送礼，也没人请我送我礼物。假如是我请客的话，我一定用国窖1573，为什么？因为大家喝国窖 1573 的机会一定少于五粮液，请客用国窖1573 至少比五粮液酷。如果被请的人喝了国窖1573 连声夸好，那效果就更好。如果喝了国窖觉得不如五粮液，被请的人一定也不回埋怨你，因为你并没少花钱，情意到了。今年四月份1919 的销售数字是：五粮液26000 瓶，国窖13000 瓶。五月份的数字是：五粮液15000 瓶，国窖30000 瓶。这个数字的意义在于：国窖1573 的品牌认知度还是很强大的。以前担心降价也没人买，现在看来一降价销售立刻翻倍。 2014-06-19 技术提醒的唯一作用是：我不满仓各位窑哥窑姐，根据我个人的综合判断，我的结论是：老窖股价从2011 年以来的下跌已经进入尾声。在随后的相当长时间，老窖的股价将进入令人不易察觉的缓慢修复过程。对于我上述结论的可信度，我自己第一个提出质疑：如果我真能看的准，为什么不等到现在而是在老窖20 多的时候就介入呢？原因是这样的;我的投资之路是一个从技术向价值转化的过程。当我认为老窖有价值的时候，我会不管技术上的提醒而先期买入一部分。也就是说，当价值投资告诉我老窖有价值，而技术上发出的信号是老窖没有价值。我会选择相信价值，技术提醒的唯一作用是：我不满仓。现在，技术上老窖也发出了有价值的信号。综合上述，我的结论是：老窖的股价下跌已进入尾声甚至已经结束。鉴于技术指标的可信度并不绝对。我对各位窑哥窑姐的建议是：你目前可以不买，你可以观望再看看。但你绝对不要卖。即使你卖了赚点小钱，但很可能得不偿失。老窖即使在第一次跌破16 元并反弹到19 块多的那一波，我的技术指标都没有发出过买入信号。但是这次，我的技术指标明确发出了见底信号。当然，这个信号只是参考。我将结果提供给大家分享。而且是2011 年10 月以来的第一次。

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 399 - 2014-06-24 我认为影响老窖的发展策略有多方面因素，既有历史的，也有环境的，还有自身的，当然还有对手的。老窖近十年的快速发展说明：老窖的策略总体是对路的。2012 年底突然地限制三公消费，是属于突发因素，这一因素改变了中国这么多年的三公消费总量。这是市场突然出现的硬伤，老窖不是白酒的标杆企业，遇到突发事件，自然要等标杆企业企稳而后动。另外，这个时间太短，只有一年多，很多对企业长期有利的措施恰恰可能损害短期利益。第一，作为一个小投资者，买入一个股票前，一定要对公司管理层有一个大概的认识，这个认识的来源，主要是看以往经营的情况，以及对股东的回报情况。第二，作为一个小投资者，我不知你有没有管理大型企业的经验，我本人是没有领导过每年450 亿产值企业的经验。企业上到一定规模，最大的难题就是：任何政策都很难一眼看出好坏。出台的任何一项政策，都是权衡利弊后的结果，这个权衡有短期利益和长期利益的权衡，有局部利益和整体利益的权衡。我举个最简单的例子，单纯从短期业绩看，最简单的办法就是大幅降价。大幅降价后短期销售量立刻就上来了。但是对长期品牌的定位就会造成巨大影响。这时，怎么降，降多少，明降还是暗降等等，就是决策时要仔细考虑的了。第三，我们对泸州老窖的情况了解，主要是通过公开资料。但谢明和张良每天早上办公桌上都摆着前一天的销售情况，对老窖即时情况的了解，没有人比他们更清楚。所以，老窖的未来，不是你认为该怎么样，也不是我认为该怎么样。如果你个性太强，买了几万股老窖后，就认为老窖今后的发展应该按照你的思路进行，那一定是你的思维有问题。第四，你还是没有明白老窖贴牌与加多宝之间的本质区别。我就再说一句，如果能帮到你就最好。加多宝是租了广药王老吉的牌子，而实际生产和销售都是加多宝。我以酒仙网独立运作的老窖珍酿举例，老窖珍酿是泸州老窖使用自己的基酒生产和自己的包装厂包装出品的。生产的数量和价格，是根据酒仙网与泸州老窖签的合同约定的。比如，一瓶酒30 块，2014 年共1 万瓶。酒仙

/散户乙学习群内部资料/

400 - 网就要把30 万块钱打到老窖的账户上。同时，这一万瓶酒的品牌使用费是 5000 块，也要打过来。于是，老窖把1 万瓶酒发给酒仙网，剩下的，如何销售，如何做广告，卖了多少，多少钱卖，老窖一律不管了。而同时由酒仙网销售的头曲，酒仙网可以根据销量多少的情况进货，多少钱进，多少钱卖，老窖都要管，头曲的广告，老窖要负责，头曲的促销活动老窖要负责。 2014-07-18 买入节奏，并没什么科学依据【网友】咨询两个问题：1、你全仓一个股票，不做分散，而且没有源源不断的现金流？及时分批买老窖，怎么控制节奏？怎么保证在更低的价格还有现金买？2、你不喝白酒，不能亲自判断产品品质？如何评价产品的差异？这会是你投资白酒的死角吗？【散户乙】1，我买老窖，当然是根据他这十年来的发展，以及管理层对投资者回报为大前提的。其实，买入节奏并没什么科学依据，通常股价下一个台阶，我会分析一下原因，看看这个原因是对企业价值永久伤害，还是短暂的影响。如果我认为并不是永久伤害，我就会继续买入，当然，也要配合我的资金到账情况。每个人情况不同的，没法比的。巴菲特的伯克希尔，其实开始是他买的一个纺织厂的股票，他不断买入，基本面不断的恶化，最后干脆全买下改成投资公司了。 2，我觉得产品的品质不用我来判断。其实2500 家上市公司中我们能亲身评价产品品质的很少。 2014-07-18 争取在5 年内成本降低到10 元。【网友】猪哥现在满仓了，成本降不少吧！【散户乙】成本是降了不少，但距离15.55 还有距离，争取在5 年内（2019 年）可以使成本降低到10 元。今年150 块买了茅台，16 块买了老窖，经过十年（2024 年），你会发现，茅台是一个让你差价越来越大的股票，老窖是一个让你买入成本越来越低的股票。仅代表我个人的观点：如果你打算长期持股的话，一定要看看茅台，五粮液，老窖的长期发展战略。就我个人的角度，我欣赏并支持老窖的长期发展战略。对于茅台和五粮液的长期发展战略，我没资格说不好，只是从我个人利益角度出发，我不喜

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 401 - 欢。至于国窖1573 去年没降价，今年该不该降价，该降价多少，其实这是短期战术性问题，不要过多的关注和纠结在这上面。一个年销售过百亿，现金和预收合计超过80 亿元现金的企业，某个季度，某个年份多赚几个亿，少赚几个亿，真的是不影响企业的长期价值。如果市场过分的关注这个问题，并且股价出现了过激的反应，恰恰是给了我们买进的机会。 150 买茅台的人，10 年后茅台的股价可能涨到450 块，赚三倍。16.5 块买老窖的话，十年后股价可能是30 块。但持有十年老窖的分红除权会使得成本降到8 块以下（按照未来十年平均每年八毛分红计算）。你虽然不耀眼，也不是明星，但你赚得并不少。 2014-07-18 看得远一点逐步建仓，最终股数会比较多（老窖17.30 元）价值投资，是要我们看得稍微远一点。研究了一个股票并决定买入，（1）对于喜欢一下子满仓的朋友来说，当然是希望买在最低点，最理想的情况是，从他买入后，股价就一路走高。（2）我是属于喜欢逐步建仓的，我不知它的底部在什么地方，因此，我是逐步建仓。我的第一笔买入是将近26 块钱。如果我买入后他就一路向上，我的账户始终是红色的，我的心情会不错，甚至他们猛涨到30 块，我都不敢买了。这样的结果是：最终到我手里的股票会比较少。如果我26 块买入后他就是下跌的，我一路买一路跌，始终没赚钱，这段时间心情会比较差，但最终我手里的股数会比较多。假设十年后（2024 年）老窖股价升到50 块，那么，我买入后他的下跌，最终反而令我赚得更多（还没考虑分红买入）。价值投资是要我们看得稍微远一点，如果你看得远一点，就明白了这个道理。那么，价值投资就不苦闷，也不孤独，也不煎熬。经常看到有人说，“研究看好一个股票，结果刚一买，股价就大涨了。无奈只好放弃了这支股票”。如果你明白了这句话的意思，就明白了”越跌越高兴”的说法并不是装。当然，前提是不一下子满仓。

/散户乙学习群内部资料/

402 - 2014-08-07 我买入老窖的最低价是15.8 元，并且满仓老窖今晚的半年业绩，我个人估计在0.7 元左右。如果据此推算全年业绩1.4 元的话，显然目前老窖的价格偏高，属于“前期涨幅过大”的股票，这就给很多人一个抛出老窖的充分理由。今天的下跌，是先给小散一个心理的暗示，今晚的半年报是让小散得到一个下跌原因的“证实”，明天会有很多小散抓住机会抛出。至此，老窖就完成了起跳突破20 块钱之前的下蹲动作。再加上前期老窖有一个上摸19.9 元，随后创了15.5 元新低的心理阴影，嘿嘿，一般小散，能走就走了。我是看好老窖早了点，26 块就买入了。在老窖21 块左右的时候，我是曾经说过“21 块钱以下的老窖很安全，等类似的话”并且自己也买了不少。我买入老窖的最低价是15.8 元。并且满仓。我和股吧里的很多人不一样，我有自己的信念。我说出去的话，首先我自己是信的，也是这么做的。这样的人，无论他是正向指标还是反向指标，也比那些自己说的话连自己都不信要强吧。你应该为股吧里还有我这样的人在发言而感到庆幸。判断一个股票好不好，其实不算难。判断一个股票是不是便宜，也不算难。难的是一个便宜的股票，还会不会更便宜？而更便宜的股票，还会不会更加的便宜？这个很难，要判断准确几乎是不可能的。因此，只要老窖未来的大方向是好的，我们的所谓短期“损失”，最多就是买贵了点。而如果过分的纠结能否买到最低点的话，你的损失可能是一个发展前景广阔的好股票。权衡利弊，我总是买的偏高。 2014-08-12 我去年的分红资金到账就买入了查了下去年的7 月30 日的股价，应该是将近22 块买入的。今年分红后，如果除权价低于20 块，我会依然第一天买入。算起来持股一年多，分红的钱已经将我去年分红前买入的股票成本，降低了2.89 元。我看看我持股老窖十年，成本究竟能降到多少？其实时间过的很快，买入老窖不知不觉已经一年多了。还有8 年多。就算后八年，每年每股分红平均实际拿到手0.8 元。又可以降低持股成本6.4 元。看来持股十年，成本降低10 元应该问题不大。 2014-08-13 未来谁能在老窖上赚大钱，比的不是智商，而是谁死脑

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 403 - 筋，拿着不动。 16 块以下买入的聪明人，目前还剩多少？未来谁能在老窖上赚大钱，比的不是智商，比的不是谁聪明，比的不是谁眼急手快，而是比的谁死脑筋，拿着不动。那些在16 元以下买入的，有不少已经在16.5 元一线就跑了。在这轮启动行情的启动过程中又跑了不少聪明人。尤其是到了19.5 元以上，为了保住胜利成果，聪明人又跑了不少。半年报公布前后，把最后不太坚定的聪明人也震跑了。到目前，还剩下多少？我不知道，能有20%？反正6 月底有将近9 万个股东，到了7 月底有股东8 万出点头，少了8 千。到了8 月底，股东人数应该小于8 万。盯着眼前的人，觉得赚了不少，满足了。抬起头来看远一点的人，其实 20 块以下都是底部区域。也就是说，老窖其实还没开始涨呢。 2014-08-12 分红买入降本2.89 元我去年的分红资金到账就买入了，查了下去年的7 月30 日的股价，应该是将近22 块买入的。今年分红后，如果除权价低于20 块，我会依然第一天买入。算起来持股一年多，分红的钱已经将我去年分红前买入的股票成本，降低了2.89 元。我看看我持股老窖十年，成本究竟能降到多少？其实时间过的很快，买入老窖不知不觉已经一年多了。还有8 年多。就算后八年，每年每股分红平均实际拿到手0.8 元。又可以降低持股成本6.4 元。看来持股十年，成本降低10 元应该问题不大。 2014-8-13 左侧和右侧的特点你应该比我买老窖早点，我进股吧时就见到你在评论老窖了。我个人的意见是：老窖目前已经进入右侧交易。左侧的特点是：盯着眼前看，股价起起伏伏，其实过一个时间段回头看，股价已经跌了很多。右侧的特点刚好相反。希望你不要轻易抛光。供你参考。股市和股票就是这样，如果你不抬起头，看得远一点，只是低着头看脚底下的这一点，那么它的波动就会让你无所适从，你只能随波逐流，没有了自己的节奏。

/散户乙学习群内部资料/

404 - 你的一切动作都变成了股价涨跌后的本能反应。 2014-08-13 老窖目前已经进入右侧交易，希望你不要轻易抛光【散户乙】大家报一下吧，我最低15.8 买入的股票，目前一股没动，留着压箱底，不曾有一丝闪念想该什么时候跑。估计到了2017 年，我会掂量掂量手里老窖的份量。【网友】我最多时八成仓，现在还剩四成，小赚，准备分批出货，25 元以上估计我会抛光的，俺是小散，赚点钱就很满足，不像你们，要赚大钱。【散户乙】你应该比我买老窖早点，我进股吧时就见到你在评论老窖了。我个人的意见是：老窖目前已经进入右侧交易。左侧的特点是：盯着眼前看，股价起起伏伏，其实过一个时间段回头看，股价已经跌了很多。右侧的特点刚好相反。希望你不要轻易抛光。供你参考。这个世界，能够做好价值投资和技术投资的人是凤毛麟角，大约不到 1%。60%的人是稀里糊涂的投资。还有35%的人是自以为自己是价值投资者或者是技术投资者。那么，还有4%的人呢？这4%的人虽然算不上精通价值投资或者技术投资，但是，他是知道股市里是由上述四种人组成的人。盯着几个技术指标预测股价，那不叫技术派。同样，盯着短期业绩算股价，那也不叫价值投资。 2014-12-05 我今天抛出了20%的老窖（老窖20.3 元）我今天抛出了20%的老窖。短期可以适当将部分股票变成现金，待到 12 月25 日左右找到合适点位再进。今天上午半天大盘成交七千多亿，短期量能放得太大。考虑到临近年底，资金有一个回笼的过程，再加上这轮上涨没有像样的调整。综合考虑，建议短期可以适当将部分股票变成现金，待到12 月25 日左右找到合适点位再进。以上仅为经验之谈，并无实质的根据，仅供参考。你说的没错，老窖2014 年的业绩一定很差，股价一定会反映的，现在还有不到20 个交易日2014 年就过去了，2014 年业绩的不乐观，已经在老窖之前的股价里充分的反映了。到了现在，2014 年的业绩是1.6 元还是 1.1 元已经不那么重要了。老窖的2014 年年报和2015 年一季报是同时发布的。试想，老窖的

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 405 - 2014 年报是1.1 元，但一季报是0.4 元，假设估值维持目前的16 倍，请问，老窖的股价是以2014 年的1.1X16=17.6 元作参照。还是以2015 年一季报的0.4X4=1.6 元，也即股价1.6X16=25.6 元作参照呢？如果你判断老窖2015 年更差，为什么不投资2015 年会更好的股票呢？股市从7 月份的不到2100 点，一路来到3000 点。从战略上来说，在这样的时点，这样的成交量下，如果满仓股票，部分的抛出换得现金是正确的做法。未来大盘有可能的走势是成功突破3000 点，但请不要急着加仓，大盘不可能一去不回头的到4000 点，在重要的点位大盘一定会反复回踩确认，当确认3000 点成为新的底部时，前期抛出的朋友就一定要坚决的回补。当然，如果大盘这样走，现在抛出就要损失100 多点和一点手续费，这样做看似比笨人损失一点，但这是也是笨办法。今天老窖以这种近年少有的成交量，经过大幅震荡的方式成功站上20 块，并超过五粮液的股价，一定是有新的资金进入了，我估计未来老窖的走势会比较轻盈。我今天抛出了20%的老窖，目前我的持仓成本是15 块多。未来我的操作会随机应变，但一个大的原则是：如果老窖今年股价就上摸28 块的话，我会减仓到50%，届时持仓成本会降到接近10 块钱。如果他反复的话，我会再补仓摊低成本。我的目标是：以低于10 块钱的成本，长期持有老窖。当然，这样的成本要做到满仓持有是很困难的，就看我的能力了，有多少算多少吧。 2014-12-09 未来这段时间的操作思路（老窖20 元）说一个小故事，早年单位分房，房子是7 层楼，东西向，所以朝南的就只有最头的一个单元的7 套。而最好的一套房就是这个单元的3 楼。每个人都根据工龄，级别，学历等换算成分数，最后按照分数高低选房。结果，一号选择了1 楼。难道他不知道3 楼通风敞亮安静吗？但是他老两口腿脚不利索，上下楼很困难。3 楼的所有优点与他们每天买菜，在户外遛弯呼吸新鲜空气，搬着小板凳在空地与邻居聊天等相比，就是可以忽略的。所以，究竟是三楼好，还是一楼好，没必要争论，这不是心态问题，也不是谁更聪明的问题，而是每个人有每个人的实际情况。

/散户乙学习群内部资料/

406 - 投资也是如此。我如果精力旺盛，每天趴在电脑上纵观世界大事，判断经济走向，追逐热点，高抛低吸，当然好。如果你未来的生活，打算常年在外旅行，专注自己喜欢的爱好，远离股市。那么你现在关注的股票就会不一样，这不是心态问题，也不是谁更聪明的问题。如果你确实不看好老窖，可以现在抛出了。老窖未来会不会涨我不知道，但有一点是肯定的现在跑比16 块多赚4 块。关于未来这段时间的股市操作，我有一个操作思路，供大家参考（我本人不一定按照这个操作）。目前这段时间，可以根据个人的实际情况，战术性的适量减一部分仓位，手握一部分现金。然后等待年底前的新股发行以及资金回笼双重因素对大盘的冲击。届时，无论这个冲击在大盘多少点发生（我预计会在3400 点前发生），以及会将大盘冲击到多少点，届时多少点不重要，重要的是，当这个因素出现并消化的差不多的时候，请将手里的现金再杀进股市，捂住不动。明年上半年我个人预计大盘会突破3400 点，并向4000 点进发。这时，牛市的呼声会甚嚣尘上，媒体都在喊突破10000 点，全民也都相信。这时，请你在4000 点前，视自己手里的股票情况，战略减仓到安全水平，并做好长期不再介入的准备。根据目前可见的情况综合分析，我比较倾向于这轮大盘将在4000 点到顶。以上意见，仅供你参考。不讨论，不辩论。强调一下，我这仅仅是一个未来一年内的大概操作思路。来我这里的人不多。看到的朋友无论是是否同意，请不要扩散这个观点。仅供你个人在制定自己未来的投资策略时参考。当然，未来的各种情况瞬息万变，如有修正，我会再留言。如果你不是融资买入的，现在被套都是安全套。说到心态，我觉得还是与你的投资原则有关。我这次入市，26 块钱第一笔买入老窖，到目前我还真不在乎赚了多少，反正这轮下来到今天，目前持有的老窖成本不到16 块，手里握着现金（这几天不断的操作逆回购，年化收益都在5%左右）。老窖继续上，我很高兴，我赚的多。老窖跌，我也不难过，跌的深的话，到下一轮起来，我的老窖持仓成本将会更低。因此，在目前这种让很多人揪心的行情下，我的心情很轻松。轻松的根

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 407 - 本原因，说白了很简单，我经受住了诱惑，没有在这两天满仓并融资，而是适当的减仓了。道理就这么简单！不排除还有一种可能：如果明天之后的外围资金超级强悍，不但能把平仓盘和获利盘全部吃掉，还能一路高歌继续向上拉升，那我怎么操做呢？很简单，我还是要静等年底新股发行和货币回笼这个过程对大盘的冲击。如果这个过程结束，大盘不但没跌反而升到在3400 点，我依然会按计划全仓买入，然后捂股。如果大盘真的这么强，4000 点就挡不住了，呵呵，那可就是真的牛市到来。 2015-02-27 为避免我的盲点被逼上绝路，我只有分批建仓，并拿出部分滚动操作我的操作手法基本是偏向价值投资的。其实，我持有老窖的理由很简单。就那么几条大家耳熟能详的理由。除此之外，老窖也比较附和我个人的投资偏好。但由于我的学识，阅历，眼界所限，我无法确定我的判断是否真的正确，我总是担心有什么是我看不到的。为了避免我的盲点，我只有分批建仓，并拿出部分仓位滚动操作。我持有老窖的时间非常非常的短，还不到两年时间（我曾在1998 年买入万科并持有9 年时间），最高的一笔买入是26 块多，最低的一笔买入大概是14.6 元（分红前的15.8 元）。我之所以不算是价值投资，第一，我持股比较集中。第二，我有部分流动仓在滚动操作，这部分完全和价值投资无关。我的持仓是波动的，成本也就不断变化，年初是15 块多，老窖公布又丢钱了，我就又加仓了，成本又上升到17 块了。我如果这个时间段里闭着眼随便买一个股票，90%的概率收益会超过老窖。我之所以持有老窖还这么淡定，不是因为我浸淫股市24 年我见过大风大浪多。而是因为我知道以下两组数字: 1，美国100 年股市的平均收益是10%。 2，巴菲特活得长，可以靠每年20%的复合收益成为首富。这两组数字说明什么？我国股市的长期平均收益不会超过10%的。短

/散户乙学习群内部资料/

408 - 期收益超过10%的年份，99%的可能是为未来亏损的年份计提损失的。我很自信，以我这样的水平，在全体中国股民中我一定不低于平均水平的我的长期收益，不会低于每年10%的。有了这样的认识，当我某年年收益低于10%甚至亏损的时候，我就并不沮丧，因为我知道，在未来的某一年我的收益一定会超过10%。如果某一年我的收益大大的高于10%，我就开始后背冒冷气了，因为我知道这意味着什么，一定在为了的某一年我会将受益吐出去。我曾经想，为什么这两年闭着眼随便买个股票的收益都会比老窖高呢？我想了30 秒钟，我就想明白了。因为，我当初选老窖的时候，就是要选可以长线持有的股票，而不是短线股。如果我买入老窖，它就每天涨，几天就上100 元了，那还是长线股票吗？从这个意义上讲，老窖果然是我千挑万选选出来的与我当初选股的目的是一致的就是个慢股。当然，如果你立足点打算长期持有，并按照这个路子选的股票。但买了却天天盼着它涨，那等于是与你当初的选股初衷不一致了。呵呵，怎么样？有谁比我阿Q？你别不服。好心态就是这么来的。持有老窖的这两年果然符合了10%的规律，两年盈利20%！其实，我也经常犯低级错误。既然犯错不可避免，我要做的事就是：避免被错误逼上绝路。 2015-3-26 巨量往往出现在底部区域。又加仓了11 万股老窖成交量巨大，说明的是分歧巨大，而不是到顶的标志。在如此巨大的分歧下，当天枰得得两端看空看多聚集了巨量的时候，我们才要有大局观，要对最终谁会占上风有一个判断。我们都知道，一但在这里空方最终战了上风，这里就将是本轮的头部。而一旦多方占了上风，这里将是本轮慢长牛市坚实的起步区域。说说成交量，我们可以看看大盘或者个股的图线就不难发现，巨量往往出现在底部区域，而一旦大盘或者个股确立上升趋势，成交往往就快速下来了。我们一定要消除这样一个误区：因为2500 点的成交大于1800 点，

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 409 - 因此，4000 点的成交一定大于3000 点。10000 点时的每天成交量一定达到几万亿。完全不一定，成交量只与分歧有关，与点位的高低和股价的高低并不成比例。因此，我在这里也要提醒一下买入券商股的朋友，牛市的券商股一定比熊市收益要高。但是，3000 点时段的券商收益不一定与6000 点时的收益成比例增加。这一点请一定要有清醒的认识！因为之前持有的老窖成本足够的低，安全垫足够的厚。今早就任性的又加仓了11 万股老窖。之后就关了电脑干别的了。刚才用手机一看，老窖 24.5 元了。这也是我两年多买老窖的第一次。 2017-03-21 自己早就到了主动买套的阶段记得90 年代曾被深套一次，记忆刻苦铭心，复杂的心理活动不一一表述，我曾在深夜发誓一旦解套，再也不踏足股市。后来解套的时候，看着账户的金额从新恢复，止不住的流出了眼泪。当然，后来我和大多数人一样，好了伤疤忘了痛，依然在股市里浸淫。如今，自己早就到了主动买套的阶段，面对大幅盈利的账户，也早已无动于衷心如止水。每天账户波动几百万，老婆孩子是感觉不到我有什么情绪变化的。即使在盈利丰厚的年份，我依然不会忘记一个数字，投资大师巴菲特每年盈利20%，我确定我在未来的投资生涯里，回报一定不如他。如果我在某几年的盈利大幅度超过20%，必然预示着我在未来年份里，无论我怎么折腾，我的投资回报会一定大幅度小于20%。说到底，我的能力决定了我在股市里永远是一介小散，账户里暂时多几个数字，不过是其他人寄放在我这里一段时间，我也并不企图趁机就将不属于我的东西归为己有，也就没什么值得激动的。 2017-11-28 股价冲到60 倍市盈率，那又是另一回事了（老窖62.99 元）泸州老窖记得之前老窖60 块反复不过，于是有人说：60 块是老窖的铁顶。不久后，有人欢呼老窖胜利突破60 块。这两天开始有人说：老窖太垃圾了，总是跌。我看了下，其实，这几天老窖的股价都在铁顶之上。（这也没几天呀）

/散户乙学习群内部资料/

410 - 我为什么不高抛呢？说到底，第一，我的持仓成本较低，第二，还是对老窖的未来抱有比较高的期望，与这个期望值相比，短期波动就无法让我冲动，当然，如果真的股价冲到60 倍市盈率，那又是另一回事了。总之，正确看待账户市值波动，对投资者来说是一个坎，这个坎必须过，否则，长期投资、快乐投资就是一句空话。 2018-10-19 遇到股灾，对于好股票不能太贪，跌差不多就买了（老窖 43.25 元）每次肯定不一样，但结局都一样。记得2008 年股灾，茅台瞬间跌到 80 元。当时市场看到50 元，那些等更低的投资者还在等。然后，就没有然后了。于是他们心中暗暗发誓，下次再遇到股灾，对于好股票不能太贪，跌差不多就买了。到了2013 年，茅台又大跌，当初那些打算趁低买茅台的人又不敢买了。为什么？这次大跌的理由不一样呀，这次是塑化剂和八项政策，以后谁还喝茅台呢？这次A 股熊市的理由也与以往不同。这次熊市理由不一样，这次是中国高速发展多年后，发展速度已经慢下来，未来还可能那么高速吗？（好像之前股市一直伴随经济高速增长一样）这次美国开始遏制中国了，未来会不会形成围堵？这次中国这艘巨轮开始左转，未来会不会走回头路？总之，这次不一样。留帖为证，五年后回头看，中国只会越来越好，熊市都会过去，结局与以往都一样。 2021-09-16 老窖和神华的仓位总有人问我：目前老窖仓位多少。我集中回答一下。本来老窖陆续抛了60%，还剩40%（如意算盘是涨到400 再跑20%，涨到500 清仓）。后来在不断买入煤炭的过程中，老窖也跌了，经过考虑，就又将老窖加回50%。这样，就是一半一半。然后又经过这半年，股价此消彼长，老窖的市值和神华的市值也是在变化的。目前老窖的仓位按市值已经降到1/3。

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 411 - 2022-05-02 赚钱的原因我这几年赚了点钱。其实就一个老窖一个神华。这两个股都是大路货，既不复杂，更不神秘，也不是行业里涨的最多的股。很多人都知道，很多人也买过。我的财务也是很水，有一次我好像没搞清楚消费税和营业税而被人耻笑，类似露怯的事不胜枚举。很多朋友想和我学投资，我就自己总结了一下。首先，是国家这些年发展的好，其次是有运气的成份。而真正是自己的因素可能有三条： 1，乐观。对未来有信心，乐观才拿得住股。 2，别人押5%了仓位，我押了全部。据段永平说：一个押5%的人和一个押身家的人功力差了20 年。 3，我91 年入市，今年60 岁，也许经验就是功力吧。 2023-06-21 对白酒的应对策略，也许2033 年又会超过2023 年的高点股价由最高点的调整，已经两年，我当时预测要在这一带震荡徘徊个三五年。这个股价震荡徘徊的过程，翻译成价值投资语言就是，股价要等待业绩跟上来。之前白酒的股价走势，有点“戴维斯双击”的意思，业绩大幅增长和估值也大幅提升的双击。未来一段时间，我估计白酒的股价更可能的是，被业绩推着走，而估值不太会主动大幅提升。很可能会围绕着合理估值，比如低于25 倍波动。估值是偏高一点还是偏低一点，取决于投资者对未来增速的预期是否一致。

/散户乙学习群内部资料/

412 - 这两年投资者心里时刻警惕着：高增速不可持续。白酒再来一次戴维斯双击的可能不是没有，前提必须是，再来一次大的错杀。我就觉得与前次的间隔太短。大多数投资人，其实从前年2021 年白酒最高点大幅下跌后就逐渐清醒了，心里一直在嘀咕，连续高增速怎么持续，什么时候结束？所以我才说，白酒未来几年即使继续增长，股价也只能由业绩推着走，估值轻易不敢冒进。什么意思呢？比如你预测2023 年白酒有可能是阶段高点，完全有可能是，但也不会 100%肯定，尤其具体到投资的公司又不一定。万一2023 年不是最高点，投资者立刻就会想，高点有可能在2024 年，哈哈，如果2024 年还不是高点，那就只能是2025 年了。反正这次白酒没有进入最高点前，股价再想甩开膀子无所顾忌的又涨业绩又涨估值，是不太可能了。我们的分歧，来自对白酒这段时间有可能的估值，我举例25 倍左右，你说有可能在15~20 倍波动。说心里话，白酒未来是15 倍，还是20 倍，还是25 倍？估值晃荡我觉得都有可能。但对我真的也没什么意义。只要股价到了我心目中的回报率，我就出手了，我才不管那些乱七八糟的。但我为什么帖子里选了个25倍估值波动？这个希望大家也要理解我的苦衷，很多白酒持有者在看着我，我选择25 倍是最贴近目前估值的。如果我说估值有可能到15 倍，那就意味着明年老窖即使9 快业绩，股价也可能到135 元。如果现在持有老窖的投资者抛了等135 元，届时业绩真到了9 块，而估值并没有到15 倍，而是25 倍，怎么办？你我观点其实并没有分歧，我们的分歧来自你不持有白酒，而我持有白酒。对你来说，2023 年有可能是业绩最高点，未来有可能15 倍估值。你现在为什么要买？同样的，对我来说，一切只是有可能。我为什么要因为有可能就抛呢？万一不是呢，我还去哪找这种好股票呢？万一是了呢，那也很简单，我有大把现金，买呀。白酒2023 年可能出现高点之后，我们也没有什么分歧，我们都以为是阶段高点。既然是阶段高点，那也许2033 年又会超过2023 年的高点了。 10 年时间，只要白酒股价跌得足够惨，我就有足够的资金买够等待2033 的高点。 2023-12-06 我没本事预测，老窖在万一到150 我就买

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 413 - 其实这个老窖180 价格是可买可不买。我之所以这么说并买一点，其实也是股市紧张下配合球友活跃下气氛。投资，就是玩，股价波动别太当真。我这轮的计划是：如果市场给机会，我的目标是就利用这两年的分红买入20 万股老窖，或2 万股茅台。这样的买入速度，显然只是活动活动筋骨。其实，我对看空白酒的言论一直持开放态度，毕竟凡事皆有可能。我与看空者不同的是：看空者是希望能高抛后再低吸。比如250 时看空到150，他们的思路是在250 抛出，等到150 再买。比如，刚才看到还有人说：现在你还不信老窖能跌破100？言外之意，现在抛了，等100 下再买。我没本事预测，因为在我看来，老窖股价在150～ 250 之间都属于合理波动。我没本事预测波动，我只能把钱准备好，万一到150 我就买，到100 也买。反正年年有分红。成熟的人：就是见多识广的人。一般不会说什么事难以想象。或者：我死活不明白为什么有人会这么想。凡事皆有可能，很多事的发生就是当下：难以想象。现在说老窖要到100，我们不要认为不可能。只是到了100 后，我们继续买入即可。只是不需要把当初预测对100 的人看的太神。他要有这个超能力，早就被国家请去阻击华尔街赚外汇了。 2024-01-06 股价波动没什么可怕，有价值的东西越来越有价值目前雪球里持有老窖的朋友们，是不是面对白酒市场的疲弱都有点蔫了? 根据目前白酒市场的销售反馈，的确有些低迷。再看老窖股价的技术图形也跌破了174 的60 月线。估计会走弱一段时间，时间也许会长一些。但也不必过于悲观。其实过度乐观和过度悲观是一个思维。过度乐观是这样的:当初老窖5 块业绩，股价冲到300，市盈率60，未来业绩到了每股8 块，股价就是480。过度悲观是这样的:老窖业绩9 块，市场悲观给15 倍估值，135 块。将来业绩断崖，到了6 块，15 倍估值就是90。其实都不会。估值不是这样看的。也许业绩真的断崖6 块，市盈率30 倍了，反而180 块了。就和当初5 块业绩，60 倍估值，300 块股价做参照。预测业绩8 块时，

/散户乙学习群内部资料/

414 - 股价会到480 一样。那是过度乐观。反过来也一样。市场谨慎时，估值很低。真的业绩断崖，估值不会维持不变。因为股票有内在价值。当初老窖股价20 多点，业绩1.8 元，估值只有10 倍多。悲观者预测业绩会腰斩变8 毛。如果估值还是10 倍，预测股价到8 块。而老窖业绩真的到了6 毛，市场估值变30 倍了。回头看20 块就是当时老窖的价格中枢，估值和业绩的关系已经不同步了。这就是过度悲观和过度乐观同源的意思。当前老窖已经与2014 年不可同日而语了，它的价值中枢在哪，要过后回头看。挺过这一次，你就明白了:股价波动没什么可怕，有价值的东西越来越有价值。【广予茶座公众号】在早上白酒普遍低开2 个多点的时候，散户乙老师又买了，老窖146，舞娘126。我不是说散户乙干什么就跟着干啥，学习他算出最低回报率，有个基本的锚。我也一直说老窖到145 就再干点活，昨天挂单145 因为没再跌，所以没成交，无所谓。有底仓心态就是不一样，下来再买，不下来就算了。还是那句话，60 月线下会震荡一段时间，别急。老师说：既有仓位又有资金，进可攻退可守，这样才是长期投资之道。老窖到了145，如果分红后除权大体就是140 了。如果明年分红5 块，股息率3.5%了，每股净资产28，市净率大体是5，如果ROE25，当下回报5%。白酒这个商业模式太太好了，所以也别太贪婪了。想2013 年老窖股息率6.3，市净率不到3 的历史性机会，近年不会出现，因为大多数人还没有遗忘这件事。还是少看盘，有时间多温习散户乙老师的发言吧。怎么看、怎么干，都在过去的发言里。（2024.6.24） 2024-01-26 既有仓位又有资金，进可攻退可守，这样才是长期投资之道 152 买入泸州老窖，1623 买入贵州茅台。底部是个区域，没人知道会持续多久，会到多少钱。今天又买了，在最低位差不多。每一种股票都有一个价值中枢，这个价值中枢一定是回头看才知道，没人能算出来，包括价值投资也是。价值投资算的账面上的价值，市场它有个自己的价值中枢（包括市场环境，行业情况，参与者情绪）。比如神华前年涨到30 多，去年业绩倒退百

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 415 - 分之二三十，但股价还是涨，因为它价值中枢在那。之前酒鬼酒涨的很高，那么业绩一倒退，市场如果给15 倍估值股价到多少，其实市场给的还是 30 多倍估值。所以市场价值估值不是这样的，是综合的。比如老窖前几年4、5 块钱干到60 倍市盈率，300 来块钱股价。现在业绩9 块钱了，市场给17 倍估值。如果接下去老窖业绩暴雷暴到5 块钱，那可不会是15 倍市盈率，75 元价格，也可能市场给30 倍估值150 元，那股价也没跌。所以市场股价不单看市盈率，因为市场中枢价值很综合的，很复杂，只能回头看。不管是技术派、价值派都算不出来，只能开盲盒，是蒙着的。所以有段时间我说，持有不等于买入，不可能因为可能的风险把它抛出去，但是没有持有的人，他有钱可以等待。比如老窖5 块业绩给60 倍市盈率股价冲到300 元，那么过2 年业绩到10 块乘60 倍，不该股价到600 元才合理吗？其实不是那样算。反过来，它业绩倒退的时候，如果假如说到了周期拐点往下走的时候呢，有人说股价跌到50 元跌到80 元，他们怎么算的？他们按照现在老窖市盈率15 倍直接乘5 元业绩算，其实不能这么算。股市有个价值中枢，如果真暴雷了，雷出来了，它的市盈率估值马上比现在高了，就跟5 元涨到300 元一样的道理。所以要理解这个意思，否则就是老满仓不留现金，看到好一分钱不留全部买，看到一跌就害怕全抛。其实投资不是这样的。你有了这个思想的时候，手里才能拿得住现金，没有这个思想，手里拿不出现金。要么就是资金用到极致甚至融资，股价一跌吓得一股不留甚至销户。真正理解我意思后，既有仓位又有资金，进可攻退可守，这样才是长期投资之道。巴菲特牛在有个保险公司有源源不断现金流，所以我借鉴了巴菲特的方法。在老窖比较高的时候换了神华，用神华分红。如果依着我08 年时候肯定卖了存银行，在等着老窖价格跌回来再买入，现在等于我又进了一步，买了神华这个高现金流股票，再买老窖。 2024-02-23 老窖主要买入集中在140～160，相信到2030 年会有满意回报你别跟我。我是股权投资。我考虑的重点是我的神华股权在未来三五年还会带来十块八块的现金

/散户乙学习群内部资料/

416 - 流，这是我考虑的重点。至于它股价在40 块能否站稳，会不会没高位减持股价又跌回30 块，那不是我当下考虑的，我不会在股价上纠结，患得患失。我只有两点，它跌到净资产我就买，短期涨到五六十就提前透支十年收益，我就走了。如果有雪球朋友关心我对当下神华的看法，你可以发我的这段文字。老窖主要买入集中在140～150～160，相信到2030 年会有满意回报。关于老窖，我个人是190 多就象征性开始买入了。主要买入集中在 140～150～160。然后我就停止了，大约剩余三分之一现金。这部分现金我是预防白酒真的“爆雷”，尽管我是以报表为准，毕竟报表并不十全十美有瑕疵，尽管管理层有解释，我依然要留有余地。我这两年的投资策略就是：用神华的分红逢低买入白酒。我相信到 2030 年会有满意回报。钱在我账户是钱，投资出去就是资本。钱生钱是赚差价，资本增值是靠合理价格布局能长期带来高回报的优质资产，赚钱是靠资本增值，而不是个人判断股价赚差价。至于有人问170 能不能买，我不知他们是怎么理解投资的。这一段你也可以发给关心老窖的人看。你可以把关于老窖的发一下，这样我对老窖和神华未来的投资思路就全了。也算是给有想知道我未来打算的朋友一个参考。呵呵，虽然中国字都认识，但合起来的意思真正明白的可能也不多。 2024-02-23 剩余三分之一现金，预防白酒真的“爆雷” 老窖主要买入集中在140～150～160，相信到2030 年会有满意回报。关于老窖，我个人是190 多就象征性开始买入了。主要买入集中在 140～150～160。然后我就停止了，大约剩余三分之一现金。这部分现金我是预防白酒真的“爆雷”，尽管我是以报表为准，毕竟报表并不十全十美有瑕疵，尽管管理层有解释，我依然要留有余地。我这两年的投资策略就是：用神华的分红逢低买入白酒。我相信到 2030 年会有满意回报。

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 417 - 钱在我账户是钱，投资出去就是资本。钱生钱是赚差价，资本增值是靠合理价格布局能长期带来高回报的优质资产，赚钱是靠资本增值，而不是个人判断股价赚差价。至于有人问170 能不能买，我不知他们是怎么理解投资的。这一段你也可以发给关心老窖的人看。你可以把关于老窖的发一下，这样我对老窖和神华未来的投资思路就全了。也算是给有想知道我未来打算的朋友一个参考。呵呵，虽然中国字都认识，但合起来的意思真正明白的可能也不多。 2024-02-23 用神华分红逢低买白酒，2030 年会回报满意（老窖153 元）我个人是190 多就象征性开始买入（老窖）了。主要买入集中 140~150~160，然后我就停止了，大约剩余1/3 现金。这部分现金我是预防白酒真的”爆雷”，尽管我是以报表为准，毕竟报表并不十全十美有瑕疵，尽管管理层有解释，我依然要留有余地。我这两年的投资策略就是用神华的分红逢低买入白酒。我相信到2030 年会有满意回报。钱在我账户是钱，投资出去就是资本。钱生钱是赚差价。资本增值是靠合理价格布局能长期带来高回报的优质资产。赚钱是靠资本增值，而不是个人判断股价赚差价。至于有人问170 能不能买，我不知他们是怎么理解投资的。这一段你也可以发给关心老窖的人看。 2024-05-13 钱基本花完了，因为跌的快钱基本花完了，因为跌的快。如果一买就涨了，我可能就买的很少。当初为什么神华买的多，就是连续几天大跌。茅台只买了6800 股，因为涨到 1700 了，就不买了。如果茅台一路跌到1500 可能就都买茅台了，五粮液就不买了。如果当初老窖跌破140 可能就全老窖了。所以说，我买成这个茅台、五粮液，都是这种情况的，就是说我为什么现在要急着把钱花出去？按道理就说。我看好老窖儿，它一涨啊，我不买了，我留着钱就完了。但是我总感觉，未来一两年，中国会刺激通胀，因为现在是通缩。大家都这个这个感觉没有钱什么的。那么，将来肯定是还是要宽松，

/散户乙学习群内部资料/

418 - 这个刺激通胀，因为像中国这种发展国家，很多问题。在通胀中就好解决，比通缩好解决，一通缩，到处都是问题，一通胀，虽然也有问题，但是很多就给它解决了。所以我就不想留钱。我的心态，很多人可能是理解不了他，主要是因为每个人具体情况不一样。你看像我现在，因为我以前年轻时候钱少什么，无论买车呀，买房子，买什么大件儿都要拿本金出来买。那么现在对我来说，我买的所有东西都是拿这个股息也好，利息也好，就是本金可以不动。那么在我看来，这个回报高低，就是我的利息，我现金流，我能用来买东西的这个是不是，那么这个800，比如说一千万块钱。我存到银行一年有20 万，是不是这个本金我不会动，我就用这20 万，那么，这一千万假如说买股票。这一千万，假如我买了股票，那么，一年有60 万的股息，那我就觉得这个一千万的股票划算，至于我买了以后这个一千万，那波动跌到800 万，那看似少了200 万，因为这个本金我是不动的嘛，我只用它这个自由现金流儿嘛，所以自由现金流儿对我来说就好，那么它即使跌到800 万。只要是我基本面没看错，它波动到800 万无所谓，十年八年以后，它必然涨过一千万，这个是个前提是吧，你如果紧紧盯着那个股息，那么这个。是走下坡的是不是，那一千万你买好像是百分之能拿60 万，但没明年800 万，后年600 万，那然后一路这个公司不行了是不是，那肯定也不行啊，对不对？我前提就是，前提就是好公司。这一千万，这个我算一下，长期肯定是值得，那在这个前提下我买了，那么，它低波动到800 万，根本就我就不在乎，因为他能给我带来60 万，那你存一千万给银行，看似好像这一千万没都，但是他只能带来20 万。而且从长期看，你存银行它是慢慢贬值的。你存到股票里边儿，股权，它看似这个股权是波动的，但是你十年八年的，它一定是增加的嘛，是不是，你这个是个大前提嘛，所以这就是我的思路和你们不同。就在这里了。 2023-07-25 开始2020 年底逐步、试探性买入神华年纪大了，总喜欢回忆过去。顺便晒一点干货，否则，我就只剩下背诵点大道理了。闲着没事翻翻当初老窖的最低点，是在2014 年6 月5 日。那个期间

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 419 - 是老窖最凶险最恐惧的时候，我在干嘛呢？再看神华，我是2020 年底开始逐步试探性买入。 2021 年2 月8 号之前的6 天是跳空低开后的几天，最低价16.22 元。我在干嘛呢？可惜，我日子并不常有。可惜的是，好日子并不常有。 2024-07-30 这架势还没跌够，慢慢买（老窖125 元）这几天都有在买。看这架势还没跌够，慢慢买。买股票就是主动买安全套。（散户乙老窖123-124 之间，买入4000 股） 2024-09-13 一个成功的投资，离不开两个关键点（老窖100.8 元）我记得老窖200 左右时有不少看空的观点，也有精准预测到老窖会到 100 块的球友。有投资者可能会觉得自己判断对了很高明很厉害。我来聊聊这事。其实，一个成功的投资，离不开两个关键点： 1，首先是要有正确的判断。 2，如何能将自己当初正确的判断转化为自己实实在在的投资收益（增加自己在公司里的份额）。第二点尤其重要。如果当初200 块看空老窖，自己也没有老窖且现在也没打算买的人。就只有了一个正确观点，就只完成了投资的第一步，并没有将这一正确判断转化为收益。也就是俗话说的：只负责了正确。我将老窖在高位抛出一半转为神华，这一动作其实和当初在老窖200 块钱看空相比，就更实际一些，不仅有判断，还有实际动作。而在老窖跌破150 开始大举加仓买入，且越低越买，只是用了这几年的分红，就已经将当初抛出的老窖超额收回（加五粮液和茅台），且未来还会不停买入，且仓位里还有净赚的数百万股神华可供每年分红继续买入。这些举动都是在将四年前的判断转化为了实实在在的收益（股权增加），当然，现在说这话还早，如果这个股权在未来是一个一路走下坡路永不恢复的股权，那我也没做到将判断转化为盈利。（关于当初老窖跌到100，散户兄说卖神华买老窖回答）

/散户乙学习群内部资料/

420 - 因为我这个分红分两批嘛，神华一个是a 先到了，那个H 股是8 月21 号和老窖一块儿到的。那么这个期间呢，因为白酒还在跌嘛，所以我就卖了一点儿申花H 加了一点儿那个老窖，那么现在呢，我等于分红还没用完呢。我分红现在还有x 万，前两天我不跟你说x 万吗？已经买了x 万，还有x 万，我等这部分卖完了再再买，现在钱还没用完。 2024-09-27 现金流不是钱多钱少的问题，而是你怎么规划的问题【网友】你没动吧。【散户乙】没动了，剩的钱也不多了，拿着吧。反正股市涨，我账户膨胀。股市跌，我买股票增加每年分红。不涨不跌，我每年分红也不错。就是我之前说的：股市涨我赚钱（账户市值），跌也赚钱（赚股）。不涨不跌我也赚钱（分红）。你就按这个思路战略布局自己的投资吧。【网友】老猪，你继续不跑？【散户乙】我好不容易以低价买了优质公司的一部分股权。把自己铁定贬值的现金变成了能持续带来现金流的股权，我为什么要跑？【网友】你是一定的！不是人人都有现金流的。【散户乙】我跟你讲，现金流不是钱多钱少的问题，而是你怎么规划的问题。你没看那个前一段时间的报纸，老是这个基金经理亏了200 亿，那个亏了300 亿，没有钱补仓，他的基金规模都上千亿了，他也是没有现金流儿，这个和钱多钱少没关系。当然，你说钱太少了，那我就购买一万块、一百股的，那当然是另说的，是不是？你只要有个百八十万，你给他规划好，是不是这个就跟用兵一样，为什么有的将领3000 兵可以打败10 万兵，他会用兵？会用兵的将领呢，他3000 个兵呢，他可以排在关键的点位啊，这个预备队什么都搞好。你这个不行的将领呢，你即使带一万人，你打不过这3000 人，你总感觉这个自己人不够。就跟踢足球一样，双方都是11 个人，你看踢的好的球队，你一冲过他半场，感觉都是他的人，你根本就靠不近他们，等人家一进攻呢，你后半场根本就没人。为什么大家都是十个人，有的就是总感觉人家好，球队满场都是他们的人。你要琢磨一下这个事儿。 2024-09-30 我特别喜欢左侧交易，越买越跌的感觉非常好

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 421 - 面对大跌他害怕了，每一次大跌，我都是兴奋了，这个装不出来，是骨子里的东西。这个跟懂企业基本面没关系了，就是人性。每一次大跌，咱俩微信都有聊天儿，都有什么的是不是？你从我的语气来说和态度来说，真的都是很放松啊，很平和是不是？没有什么波动啊。就是一到大跌了，老不涨啊，套了开始抱怨啊，这个证监会不行啊，国家不行啊，经济不行啊，领导层不行啊。然后越看越慌啊，未来完了，怎么怎么。我从来都没有那种态度啊，都是云淡风轻。你等它涨到这TM 一万点我还会这样儿，我跟你讲，也不会有什么手舞足蹈啊，是（杀）啊，个猛（哥们）看好啊。不会的。为什么我一路买下来，之前老窖130 我买，而低位反弹后却不买了？首先，我可能是不怕套吧。所以，我特别喜欢左侧交易的感觉，越买越跌的感觉非常好。前几天150 万（我已经觉得不错）能买一万股，今天130 万就可以买一万股了，然后100 万块就可以买一万股了。真的有种捡到宝的感觉。而右侧交易，就要与人抢着买，很不符合我的个性，而且越买越贵，就觉得很亏（是不是和你们相反的感觉？) 左侧交易的缺点就是会买超，本来计划保留的现金就会减少。所以，对我来说股市一跌我就成了穷人，因为便宜货多，我不停的买，没钱了就紧紧巴巴。而股市涨，我的分红就在账户里，我就很富有。这次下跌，我的家庭资产中，股票已占了96%，不动产大概3%,而现金资产就只有大概1％了（如果不是老窖超预期的跌，我应该现金比例更大一些）。再跌，我就要卖血包了。对我来说，下一次大规模的买入，就要等明年分红季了（届时可能老窖 160 我也会买了）。【广予茶座公众号】巴菲特说，“好生意，你能看出来它将来会怎样，但是不知道会是什么时候。看一个生意，你就一门心思琢磨它将来会怎么样，别太纠结什么时候。把生意的将来能怎么样看透了，到底是什么时候，就没多大关系了。”底部都是最后才知道。有人看到茅台1000、老窖80 了，也许能到，也许到不了，谁知道呢。老窖80，股息率7 了。2013 年散户乙老师买老窖的时候，股息率才6.5。前天128.88 没买到老窖，今天立马126.23

/散户乙学习群内部资料/

422 - 了，我就按计划加了点。这真是塞翁失马，焉知非福。散户乙老师也一直在加仓，他钱多的如同废纸，我们没法比。保持自己的节奏，我的下个加仓点是115，除权是110，很多朋友加仓比我低，祝贺大家。【广予茶座公众号】短期和中长期股价，其实都很难判断（2024.8.1）从7 月22 日开始，大盘调整的很厉害，老窖更是创出新低。个别人心态不好，主要是白酒买高了，并且是一把梭哈，风险控制没流出余地。在困难的时刻，我不停地给大家打气。实际上，涨跌都要用平常心对待。今天大涨，网上有人就很兴奋，真是一根阳线改三观，不用三根。要用平常心对待当下，短期和中长期股价，其实都很难判断。一、锚定效应——影响投买卖决策心理学上有个锚定效应：当人们对某个事件做定量估测时，会将某些特定数值作为起始值，起始值像锚一样制约着估测值。决策的时候，会不自觉地给予最初获得的信息过多的重视。锚定效应是心理学中的一个重要概念，它描述了人们在做出决策时，往往会受到之前提供的信息（锚）的影响，即使这些信息与决策本身无关。锚定效应在我们的生活中无处不在，它影响着我们的消费、投资、谈判、评估等多个方面。在投资领域，投资者在评估股票、基金等投资品时，往往会受到历史价格的影响。例如，一个价值100 元的股票，过去三年最高价为300 元，当价格下跌到150 元时，大多数人可能会认为这是一个较低价位而买入，实际上内在价值只有100 元。同样，一个价值300 元的股票，当价格下跌到200 元时，投资者认为这是一个较低的价位，从而买入。后来，这个股票最低跌到150 元，于是，我们一点也没有赚了100 元的喜悦，只有觉得亏了50 元的懊恼。后来又回到 200 元时，多数人就想，这个东西只值150 块，现在应该卖掉，等再回到150 块的时候买入。二、股价短、中长期都很难判断巴菲特说，他从不预测他投资的企业明年的业绩是多少。他认为没什么大意义，在他眼里，一个好企业+一个好价格=一个好投资。至于这个企业在某几个季度多赚几个亿少赚几个亿，是无关企业价值的。

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 423 - 但是在中国的股票市场，一个企业售价却与他下个季度的业绩密切相关，下一季度少赚几个亿，可以影响这个公司市值减少几百亿。投资白酒股，一定要宏观的、历史的、长远的看。要在宏观的、历史的、长远的未来里面寻找确定性，我们要做的是判断一个白酒股的估值底部区间，而不要把精力放在预测短期业绩上。对于价值投资者，要预测今年底泸州老窖业绩是多少，并不容易。对于技术派来说，要预测泸州老窖今年股价是涨是跌，就更难。不但短期股价难以判断，中长期股价也难以判断。因为股价＝市盈率X 业绩。即使我们正确估算出业绩，但我们却无法给出一个行业的估值。老窖2023 年的业绩是9.02 元，2014-2024 年，老窖的市场估值区间在 9.7-66.7，它的对应股价区间就是88-600 之间，难怪有人说老窖能回调到90，不是没有依据。散户乙老师说，老窖150-300 都是合理正常的。但是，要是等这个90 元的价格，那就是一根筋了。因此，不要用短期业绩来估计股价，股价不仅仅是业绩一个变量。也不要走极端，非等老窖90、茅台600 的价格。三、用神华的分红逢低买入白酒，相信到2030 年会有满意回报老窖2023 年的业绩是9.02 元，估值区间在9.7-66.7，对应股价区间88-600 之间。所以，散户乙老师在2024 年2 月说，关于老窖，他是190 多就象征性开始买入了，主要买入集中在140～150～160，然后就停止了，大约剩余三分之一现金。这部分现金预防白酒真的“爆雷”，相信长期价值，但是依然留有余地。这两年的投资策略就是：用神华的分红逢低买入白酒，相信到2030 年会有满意回报。至于有人问170 能不能买，不知是怎么理解投资的。段永平:“这是关注短期市场的人才会问的问题。我不考虑这个问题。我关注长期，看不懂的不碰。任何想市场，想时机的做法，可能都是错误的。我不看市场，我看生意。你说某只股票贵，how do you know？站在10 年前看现在，估计什么都是贵的。你站在10 年后看现在，能看懂而且便宜的公司，买就行了。” 最后，劝你远离有毒圈子。【广予茶座公众号】复盘老窖买入节奏和技术分析

/散户乙学习群内部资料/

424 - 猪哥到2014 年已经在股市24 年了。他自己讲，投资分为学习巴菲特之前和之后两个阶段，他基本不讲技术，但是在老窖的投资中，除了对公司的理解之外，也传授着部分技术。价值投资不排斥技术，技不压身。下面简单复盘一下猪哥投资老窖的买入节奏和技术分析。一、散户乙老师的买入节奏（1）2013 年的买入节奏 2013-5：第一笔26 块多。 2014-3-28：又买一万股，成本又下来7 分钱。 2014-4-16：再买一万股。 2014-4-18：又买一万股，持仓成本已经从最初的26 块到了18 块多。 2014-6-14：老窖的股价又创了新低，对于我来说，唯一的变化就是我的持仓成本已经从最初的26 块到了18 块多，留个印记。未来一旦确认老窖的业绩见底，我将满仓。 2014-6-19:结论是：老窖的股价下跌已进入尾声，甚至已经结束。 2014-8-07:买入老窖的最低价是15.8 元，并且满仓。 2015-5-28:今天26 块多买了5 万股。目前持仓近90 万股（2）2024 年新一轮的买入节奏 2024-01-23：买入152 的老窖，1623 买茅台（老窖153）底部是个区域，没人知道会持续多久，会到多少钱。 2024-02-23：老窖190 多就象征性开始买入了。主要买入集中在140～ 150～160。然后就停止了，大约剩余三分之一现金。 2024-06-28：下跌买入。老窖143.491，五粮液128.04。卖了点神华H。继续加仓泸州老窖（14000 股）和五粮液（12000 股）。 2024-07-1：要留点现金。140.48 买老窖 2024-07-4：五粮液130.59。加仓五粮液5000 股。 2024-07-8：大跌买入。老窖134，五粮液125.9。买老窖3000 股，五粮 4200 股。 2024-07-9：买入。五粮液127。每天买点，也不知道会跌多久多深。买入五粮液7900 股。 2024-07-11：买入。老窖136.85，五粮液130.48 挂的太低，都撤单了。 2024-07-29：没跌够慢慢买这几天都在买。看这架势还没跌够，慢慢买。

第十二章仓位管理/ 01 关于买入- 425 - 2024-07-30：继续买老窖，123。在123-124 继续买老窖3000 股 2024-08-1：继续买老窖，125。在125.8 继续买入1000 股。 2024-08-28：今天112.42 只成交1000 股。老窖112.9 二、散户乙的基本面分析和技术分析 2014-06-19【散户乙】“各位窑哥窑姐，根据我个人的综合判断，我的结论是：老窖股价从2011 年7 月以来的下跌已经进入尾声。在随后的相当长时间，老窖的股价将进入令人不易察觉的缓慢修复过程”。猪哥没有说为什么老窖股价从2011 年以来的下跌已经进入尾声。个人从技术上分析：1.季KDJ 归零并钝化。2.底部月MACD 即将金叉。3.股价5 个月的平台。4.成交量萎缩明显。5… 【散户乙】“对于我上述结论的可信度，我自己第一个提出质疑：如果我真能看的准，为什么不等到现在，而是在老窖20 多的时候就介入呢？原

/散户乙学习群内部资料/

426 - 因是这样的：我的投资之路是一个从技术向价值转化的过程。当我认为老窖有价值的时候，我会不管技术上的提醒而先期买入一部分。也就是说，当价值投资告诉我老窖有价值，而技术上发出的信号是老窖没有价值。我会选择相信价值。技术提醒的唯一作用是：我不满仓。现在，技术上老窖也发出了有价值的信号。综合上述，我的结论是：老窖的股价下跌已进入尾声甚至已经结束。鉴于技术指标的可信度并不绝对。我对各位窑哥窑姐的建议是：你目前可以不买，你可以观望再看看。但你绝对不要卖。即使你卖了赚点小钱，但很可能得不偿失。老窖即使在第一次跌破16 元并反弹到19 块多的那一波，我的技术指标都没有发出过买入信号。但是这次，我的技术指标明确发出了见底信号。当然，这个信号只是参考。我将结果提供给大家分享。而且是2011 年10 月以来的第一次”。

第十二章仓位管理/ 02 关于卖出- 427 - 第2 节关于卖出 2021-01-07 重仓股泸州老窖飙升的体验我目前持有白酒的感觉是这样：我本来住的房子山清水秀，安逸舒服，我每天自得其乐,打算安度晚年。突然有一天，开发商看中了我的房子，不断开出高价格购买，开始我还不为所动不理不睬。他们也不暴力拆迁，只是不断地提高价格，非要让我搬走不可。我目前就是这样的矛盾，一方面生气不断的涨价逼我走。一方面又想着：唉，也许最终要另觅住处了。去外面看看房吧，市场各路基金经理成千上万，整天像鬣狗一样撒开网的搜索好房。好房那轮得到我？ 2022-10-17 谈谈我对卖出的看法【网友】前辈，可以请您再说说，关于卖出的评价方法吗？不胜感激。【散户乙】真理解了买入的思考方式，卖出就知道怎么思考。所谓：买时能清楚，卖时就明白。呵呵，有朋友问：可以再谈谈卖出的评价方法吗？我刚才回了一句，但我感觉大部分人可能看不懂。看不懂并不是因为我有什么高深，而是因为我们走在不同的路上。既然这事大家觉得重要，那我就再详细聊聊。首先，看看我们分别走的什么路。如果你看了我前面买入时的思考，你就会发现一个事实：除了买入那一刻市场给我的价格外，我权衡我的投资回报率是与市场无关的。也就是说，我在考虑长期投资回报率时，只考虑公司的长期股东权益回报率。没有考虑市场牛熊、市场博弈、股价波动等其他因素。划重点：立足的是赚公司的钱。而雪球上目前大多数人衡量这笔投资回报时，考虑的是能以多少价格卖出。比如，有一部分人是看K 线的，看盘整时间，看成交量突破的。当然，大多数价值投资者是这样思考的：某企业今年业绩2 块，20 倍市盈率，股价40 元。根据测算，明年业绩会涨到3 块，如果还是20 倍市盈率，那股价就会到60 块，如果赶上牛市，市场给30 倍市盈率，股价就会到90 块。

/散户乙学习群内部资料/

428 - 假如他80 块没跑，又遇到熊市，只给10 倍市盈率了，他可能还被套了。无论怎么样，卖的价格决定收益，所以才会感叹：会买是徒弟，会卖是师傅。划重点：立足的是赚市场的钱。呵呵，立足点不同，思考的角度就不同。走在不同的路上，关注点就不同，思维方式就不同。我就袒露一下我的内心吧。我既然投资某股有一个长期大概的回报率，那我投资10 年也就大概有一个总数，这个数我在买入那一刻我就知道了（所以才无惧持有期间的波动），这钱其实赚的是公司的钱。假如，按照15%的股东回报率，我十年可以赚100 万。如果某一天市场股价疯长。我通过市场的差价也可以赚到同样多的钱（100 万）。这时，我就要重新审视权衡。如果公司发生改变各个参数大幅提升，我可能就再看一看，再权衡权衡。如果公司一切没变，那我可能就通过赚市场的钱提前兑现赚公司的钱。说到这里，价投常说的一句话：市场只能被利用。你是不是也理解了？老窖好像是在2018 年，我记不清了，股价曾经到过70 多，然后又跌到35。对我来说这是波动，我无法掌握。如果你问我的是这个抛出怎么把握，那我是完全不知的。（注：月线）我之前部分老窖换神华，其实，我当时是经过反复权衡的，因为股价超过股东权益太多，必须消化这一差距。我很清楚，老窖未来三五年的股价都会在这附近波动，但我按照老窖新的发展趋势判断，它五年后有可能蜕变成更好的公司。怎么办？

第十二章仓位管理/ 02 关于卖出- 429 - 由于资金量较大，抛出后存银行？按我的天资和勤奋度以及我对标的苛刻，万一很多年后我都没找到新的投资目标怎么办？现金短期无所谓，时间一久贬值是铁定的。换其他股？目所能及的好股票，都在以差不多股东权益倍数的价格交易，换不换的没什么便宜赚。在（再）看那些防疫、医药、高科技、新能源等，更是贵的离谱，而且自己也看不懂。在这种思想背景下，就看到了神华。而神华的最大缺点是增长有限。所以神华对我来说就是个优于银行存款的投资。我希望我持有的神华资产，不会像现金一样贬值的同时，可以获得远超银行存款利息的现金流，作为子弹瞄准新的目标。而要保证我持有的神华资产不贬值的唯一办法就是，以尽可能接近甚至低于净资产的价格买入。因为老窖的生意模式太好了，发展趋势又比较可期，而且我也持有多年，对老窖也有了感情，我也就愿意持有一部分继续等待，看看它到底会蜕变成什么样子。如果在2019 年回看2018 年，我没把握住75 到35 的差价，是个很大的损失。呵呵，当时真把握住了的朋友，极少再买入。那就没有了后来的换神华。站到今天，两者相比，2018 年就小巫见了大巫。 2023-10-25 价投持股时间与婚姻【网友】朱哥，如果价投的本质是买入公司，并长时间持有，那是不是要有一个前提，就是公司能以每年一定速度增长。这个时间是20-100 年才能满足价投理念。但是长时间高速增长是不科学的。茅台真的能以25 或者 30 的增长速度保持20 年吗？【散户乙】价投长期持有这事，我以前做过比喻。就好比结婚，大部分人在找对象结婚那一刻，都是要白头偕老的。国外还去教堂向上帝宣誓：无论怎么怎么，都不离不弃。最后离婚率也很高，真的一辈子幸福美满的不多。汪峰追章子怡的时候无人机送礼物，开演唱会当着全世界求婚，那一刻，是永不分离的。但实际上也离婚了。价投买股就如同结婚，买的那一刻，我们根据当下的情况是打算永远持有的。如果在持有中慢慢发现了问题，无法长期持有，那就要分开。不要因为当初发誓而不好意思。

/散户乙学习群内部资料/

430 - 巴菲特就说：如果你不打算持有十年，就不要持有一秒。但他很多股都持有不长，最近知道的就是西部航空，前脚高买后脚就低卖了。但他手里也确实留下了适合长期持有的股票，比如可口可乐，喜诗糖果。但华盛顿邮报，柯达胶卷，IBM，早就没了。如果比亚迪现在100 左右，估计他也还留着。任何公司都不会一路增长，也会有张有弛。总之，尽量要保守一些，想清楚，不会错。但也不要自我设限制，未来中国人均收入翻倍，中国文化走向世界，白酒走向世界了呢？这个世界的发展出人意料。节选自1996 年伯克希尔股东大会问答下午场问题【股东】在20 世纪70 年代初，美国股市曾两极分化，有的股票有着高达50 到60 倍的市盈率。假如那种情况再现，伯克希尔的哪些股票是否依旧是“死了都不卖”呢? 【巴菲特】有些东西是无价的，我们已经受到过高价的考验，但我们没有卖掉它们。不过我的朋友比尔·盖茨说，在某些价位下这么做肯定是不合逻辑的。若价格涨到一定程度，我们会乐意出售我们的可交易证券，但是我们控制的企业是打死也不卖的。我很怀疑我们以后会不会受到高价的考验，其实我们那个死了都不卖的列表中只有几家公司。实际上，我不愿对此评论。假如我们既喜欢企业又喜欢管理企业的人，那么我们是真的很不愿出售企业。所以我不认为将来会有很多出售。不过今天在座的各位，假如真的涨到60 到70 倍市盈率，你们可要盯紧我。（笑声）查理? 【芒格】两极分化的市场的主要问题在于很多高价公司其实并不是真正的好公司。这些公司只是暂时被认为是好公司而已。假如你对公司很满意，那么你可以在价格涨上天的时候依旧持有不卖。【巴菲特】：好公司太难找了。所以我必须要自问，“我能有机会以更低的价格再把它买回来吗?我能以更低的价格买到几乎和它一样好的公司吗?”我们认为在这些方面我们不怎么擅长。所以我们宁愿干坐着，持有我们的企业，假装股市不存在。其实，我们的买入并持有的策略效果远胜于我们在25 年前的预测。这种策略给我们带来很多出乎意料的财富。【芒格】你又炫耀你自己在不断学习的秘诀了。不少人认为买入并持有是骗人的呢。（笑声）

第十三章周期

431 - 第十三章周期 2010-04-28 对于比较确定的周期性行业，市盈率低时抛出，高时买进我忘记是谁说的，大概意思是：对一个股票价值的判断既是科学也是艺术。所谓的确定性一定既有科学也有感觉的成分。不可否认，在这个市场上将近2000 只股票里，有些企业相对简单一些，你在对它评估的时候确定性就要高一些。还有一些企业即使出乎我们的意料，也不会坏到哪里去。也有些企业确实是受外在因素影响太大，大到不受控，外在因素大到他们自己都无法控制自己的命运。当你判断这些股票的时候，影响他们的因素就格外的多，确定性就要小很多。我以鞍钢为例，钢铁在相当长时间内都是经济建设的必需品，但钢铁不是稀缺品，它的供求关系总是出现变化。这样的行业特点，使得市场给钢铁的估值一直不太高，如果在正常情况下15 倍是一个合理的估值的话，比如它的业绩是2 块，价格就是30 块。如果出现突发情况，比如金融危机，全行业的业绩出现大幅下滑，它的业绩大幅度下滑，到了5 毛钱，并且预计可能在随后会出现亏损，这时市场就会出现恐慌，会按照惯性思维，15 倍的市盈率都不愿意给，它的价格必然就会大幅度下跌，一度H 跌倒港币2.8 元，当时它的整个市值甚至和鲅鱼圈的投资差不多。价格大幅度跌破净资产。市场到了这个时候，未来一段时间它的业绩如何虽然不确定，但已经不重要。这时，有两样东西是确定的，1、钢铁是经济发展的必需品，2、鞍钢在钢铁行业里的综合竞争排在前面。第一条决定了，随着全行业亏损，未来产量会减少。供求会达到新的平衡。第二条决定了，当所有企业都亏损的时候，鞍钢可能比别人亏得少。他的综合竞争力决定它不会在行业出现转机之前死掉。历史的经验也告诉我们，对于比较确定的周期性行业，要在市盈率低的时候抛出，市盈率高的时候买进。另外，当时市场是恐慌性的下跌，我们就要贪婪。如果市场是理性的下跌，那我们就不着急，慢慢的比较在股票市场每一次都不会一样的，不仅鞍钢发生了变化，与此同时，市场上其他股票也在变化，当时买了鞍钢，这次经过比较就不一定是鞍钢。

/散户乙学习群内部资料/

432 - 2014-01-07 对本轮白酒调整的猜想未来几年的白酒调整将会以什么方式进行？是一个值得思考的问题。参照以往的白酒调整周期，和GDP 的增速周期（我们的GDP 增速周期，其实就是投资力度的周期），不难看出，历史上GDP 增速周期的确与白酒的调整周期有密切关系。那么，这次会否也是这样的密切关系呢？白酒的最近一次调整也是近十年前。十年前街上跑的车大部分都是公车，私家车的比例还很小。今天，路上私家车的比例已经大幅超过公车。从这个比例变化的基本事实可以认定，目前公、私消费所占比例与10 年前白酒调整时公、私消费比例已经是不可同日而语了。但这次收紧三公消费却是实实在在的，三公消费占比最大的高端酒的确是突然的减少了。从目前白酒的实际产量数据来看，各白酒企业所受影响是有很大不同的，对五粮液茅台影响，基本靠零售价大幅降低得到化解。而中低档酒的产量也是增加的。因此，对高档酒如果是冬天的话，对中低档民酒更像是春天。下一步白酒的调整，有可能是茅台五粮液进一步降价寻求民间消费的支持，来化解需求和产量的增加。而中低档酒可能由于民间消费巨大上升也有足够的支持。如果三公消费是西伯利亚来的寒流的话，巨大的民间消费提升就是一股东南暖湿气流，这个白酒的冬天，很可能是东南暖湿气流与西伯利亚的寒流相遇，最后化成一场冬雨。而不似以往的冰天雪地。 2014-01-20 经济周期说白了，就是债务周期我们无论投资什么股票，都是投资未来。但是，未来究竟会怎么样是没有人知道的。这就需要预测未来。根据我的经验，虽然事后我们总是发现有人预测对了。但是，我们也发现，很少同一个人总是对。那么，是不是预测未来就一点不靠谱呢？我们也知道，凡事均有周期，历史数据的统计，可以清晰的发现一个行业，一个国家经济运行的周期规律。但是，历史的长河是流动的，刻舟求剑也是可笑的。经济周期说白了，就是债务周期。形象点说，周期从底部向上时，百业待兴，是一个债务扩张的阶段。到了周期顶部，各行业均产能过剩，就开始了收缩阶段，也就是个还债的阶段。 2014-01-22 经济周期是一个自然规律

第十三章周期

433 - 随便聊聊，再聊点中的，谈谈股市。经济周期是一个自然规律。在周期的上行，是百业待兴、百舸争流。周期的下行，是行业过剩，优胜劣汰。循环往复。看看古今中外，社会就是在周期中不断前进的。我们现在似乎有一个错误的观点，不能谈周期下行，一谈下行，就是看衰中国，是认为中国发展到顶了。其实，这是两个概念。你不能看到一个强壮的人晚上要睡觉休息，就认为这个人其实不够强壮。我们目前的经济发展有三个词概括“不协调，不平衡，不可持续”。这是自上而下形成共识的。从股票市场来看：金融过剩，钢铁水泥过剩，煤炭过剩，白酒过剩。我们的股市为什么一直低迷？其实是等待着实体经济来一次调整，在低位虚位以待。当经济来一次充分的调整后，将少量劣质企业淘汰掉，剩下的优质企业就会脱颖而出，投资者才可以放心大胆的投入。这是我认为我们的股市一直在低位俯卧撑的根本原因。目前如此之高的M2 下，利息却如此之高，大家都觉得钱紧，那么这个钱一定是去了一个巨大的黑洞里，这个黑洞是房地产吗？如果是的话，解决问题的办法也就有了，只有当它不再吸引大量的资金的时候，社会上的其他的行业立刻就会觉得松快了，利息立刻就降了。我们的经济调整来的越迅速，越彻底，股市的牛市就会来的越早，越猛烈。不要害怕危机，只要你持有的企业能够度过危机，它的估值修复将是惊人的。而且，历史的经验已经证明，股市长期来看从来就是和经济周期没什么直接关系的。而是与利率的高低有关。【广予茶座公众号】万物皆周期，周期永不眠。佛教讲轮回，是周期；道教讲阴阳，也是周期。周期三大规律：1.不走直线必走曲线，股市如海，潮起潮落。2.不会相同，只会相似。潮起多高，潮落多深，次次不用。3.少走中间多走极端，市场不是走到极端就是走向极端。站在这个周期面前，重要的是你在什么电梯上。马能行万里，已无关快慢。这就是选择和赛道的重要性。 2014-10-24 我投资老窖的时候，是知道白酒面临景气拐点的

/散户乙学习群内部资料/

434 - 投资老窖以来的体会。我投资老窖的时候，是知道白酒面临景气拐点的。为此，我曾经将上一轮全国白酒产量从90 年开始进行统计，我发现当白酒产量在96 年达到800 万吨并进入拐点，并最终在2004 年降低到311 万吨的期间里，老窖的营收只是在98 年略有下降，从97 年的10.7 亿，下降到8.27 亿，之后就依然还是增长的。到2004 年全国产量降到311 万吨时，老窖的营收已经是12 亿。茅台五粮液的情况也是如此。老窖在上一轮周期里，产品单一，价格低廉，又由于搞多种经营，到处于亏损状态，导致老窖当时的业绩也一路下滑。这让我对名酒在历史上的调整中有了一个认识。也让我对名酒在这轮调整的结果有了一个基本的判断。另外，我很担心老窖以往股权激励会做多业绩，但我看了股权激励的两个条件，第一：每年增长12%。第二，净资产收益率高于30%。老窖2011 年和2012 年的业绩增长都远高于12%，净资产收益率也远高于30%。我当时认为老窖并没有做的那么高的必要。这对等于是加大了2013 年完成股权激励的难度。但我忽略了第二条最后一句话：且高于同行业上市公司75 位值。由于没有细究这句话，就忽略了老窖做高业绩的动因。（老树对此曾多次提醒我）。如果当时注意到这个问题，我就会在买入价格和买入数量上更加慎重。还有一个，我对白酒的销售模式并不很清楚。由于白酒几乎没有保质期，就决定了白酒从出厂到最终被喝掉的过程非常复杂和漫长。我们看到的老窖业绩，其实仅仅是出厂的情况。我们几乎不可能知道白酒出厂以后到最终被喝掉之间发生的情况。这两年老窖在报告里不止一次为自己的判断失误提出这样的理由“由于白酒市场情况瞬息万变”。现在我理解这句话的含义是：不是市场情况变化，而是老窖隐含问题的暴露出乎管理层的预料。老窖的所有问题就隐藏在：从白酒出厂到最终被喝掉之前的过程中。 2018-09-07 跌得过急，调整时间还不够（老窖41.06 元）什么是最恐慌的时候？巴菲特的名言：别人恐慌我贪婪。那么，什么是恐慌的时候？我觉得就是：价值投资的理念开始瓦解，当投资者开始纷纷体会到：其实只有钱才是最安全的。这时，就是恐慌的时候！

第十三章周期

435 - 关于老窖，发表点我个人看法。从市场角度看：结合历史估值以及未来业绩的预测，目前的调整空间已经足够。但跌得过急，调整时间还不够。那么，未来股价走势可能有两种方式：第一，反复震荡，则股价基本在此是底。第二，在此慢慢盘，涨少跌多，则大盘稍有下破，则老窖股价会跟随跌破40 元。但我相信，随着时间额推移，投资者会发现，老窖虽不像当初想得那么好，但绝对比现在的预期要好的多。那时，老窖会慢慢重新走强的。而对于我来说，老窖就简单的多了，明年分红不会低于1.25 元是比较确定的。这是我所关心的，它关系到我的生活质量。如果你不是还继续要买它，这半年就不要盯着它看了，该干嘛干嘛。 2018-10-25 做好过漫长冬季的准备（老窖39.45 元）老窖看来市场要扭转对白酒的看法，要等到明年春糖酒会了。届时会发现，白酒的增长只是更加理性和常态化。熊市里投资者眼见为实会比较踏实。这是对的。今天从生活费账户转出八万块，又买了两千股老窖。今年的生活费从开始的五十万被压缩到四十万，今天又被压缩到30 万了。无论如何，就这样了，毕竟到明年分红季还要十个月，最低生活费要留出来，不能让老婆孩子也感觉到熊市。又自我检查了一下自己的财务情况：没有房贷，没有融资，没有一分钱外债。嗯，应该可以度过漫长的冬季。大家也各自检查下自己的安全带吧。不融资，你只要看对公司就行，剩下的是耐心等待，无论你看对看错，是投资水平和能力的问题，可以通过不断的学习和经验积累得到进步。如果高额融资，买什么股不重要，最重要的是，你必须看准时间。这不属于投资，是赌博。如果输了，还认为是股票害了你，那你就白交了学费，稍有机会就还会赌。 2021-08-30 每次周期都是让优质白酒变得更大更强对优质白酒企业来说，白酒周期并不是危墙。每次周期，优质白酒企业本身都不伤筋动骨，只是股价波动较大。且每次周期都是让优质白酒变得更

/散户乙学习群内部资料/

436 - 大更强的契机。我觉得这种周期如果不能准确预判，那就跟着走也无妨。白酒周期对优质白酒企业来说，并不是危墙。既然优质白酒是个不怕犯错的行业，为什么要怕周期？当然，如果你把短期股价下跌当做危险，那是另一码事。 2021-08-30 茅台的周期VS 钢铁的周期我们来看下茅台那几年的数字： 2011 年，茅台销售额184 亿。（619 元出厂） 2012 年，茅台销售额264 亿。（涨到819 直到2017 年） 2013 年，茅台销售额310 亿。 2014 年，茅台销售额322 亿 2015 年，茅台销售额334 亿 2016 年，茅台销售额401 亿看到没，茅台在2013 到2015 销售额还是增加的，只是增加的幅度比以前少了，减少的这部分就是：茅台的渠道库存。可见，茅台的渠道并不是什么耸人听闻的巨大。为什么会这样？我猜是我们有几个误区：1，茅台厂的建议零售价是经销商们不愿意卖的价格。但市场上终端实际的零售价是一个买卖双方自愿达成的价格。这个价格是经销商乐意卖的价格。只要这个价格不人为控制，就不会有过高库存。 2，经销商是做批发生意的，他们以资金周转为主，他们就是赚个差价。也许个别时候他们会观望下，但他们不会把茅台当古董存在手里，那他的经营性质就变了。 3，现在都有大数据监控，茅台也不例外，他有一系列的手段控制经销商的囤货行为。不但有进货出货的追踪，还要有纸箱回收，等等手段。经销商作假，那别让茅台抓住，抓住可能就取消你的资格。所以，经销商的库存没有想的那么大。到是我的几个朋友存的茅台让我大开眼界。另外，老董对比了上个周期2002 到2012 和这次2012 到现在的茅台情况，得出结论：这次泡沫更巨大。我也谈谈我的看法。 1，2002 那次的周期底部，完全是市场自己走的，没有人为干涉，所

第十三章周期

437 - 以茅台五粮液表现的更平滑。这次不一样，这次渠道库存清的更干净，自然后期恢复正常库存就会导致需求比较剧烈。 2，2002 年的中国与现在不可同日而语，2002 年GDP 刚突破10 万亿，现在已经100 万亿。2002 年国外奢侈品店里没有大陆人，即使进去，也是脸难看。现在中国人成了奢侈品店消费的主力军。要说原因，就是中国人有钱了呗结论：茅台真实的销售周期并不明显，但茅台的股价被市场放大的比较明显白酒每次调整，都是买进的好时机。钢铁有周期，上次钢铁周期向上时，我买的鞍钢，鞍钢当时赚了不少钱，又自筹借贷近300 亿在鲅鱼圈搞了个更大更先进的厂区。然后钢铁进入过剩，新厂原本是鞍钢更上一层楼的期望，却变成了一个巨大的包袱。压的他十年无法翻身，近乎奄奄一息。而且十年后的今天，当初的高、大、上、新厂区，也没那么高、大、上、新了。这种行业的周期是很危险的。所谓君子不立危墙，是指这种要命的墙。再看白酒的周期，每次周期，优质白酒企业本身都不伤筋动骨，只是股价波动较大。且每次周期都是让优质白酒变得更大更强的契机。我觉得这种周期如果不能准确预判，那就跟着走也无妨。白酒周期对优质白酒企业来说，并不是危墙。既然优质白酒是个不怕犯错的行业，为什么要怕周期？当然，如果你把短期股价下跌当做危险，那是另一码事。 2021-09-13 再聊下白酒的周期（老窖187.39 元）我说的白酒，其实主要是我关注的茅五泸。大家还记得以前白酒股票的常态是什么样子吗？我隐约记得，一年里大约95%的时间里是盘整、箱体波动，5%的时间上一个台阶。去年（2020 年）底今年（2021 年）初，由于投资人看法高度一致，就被抱了团，一路狂飙。这并不是它的常态。我猜测，随着投资者目光转移，白酒今后的走势还会回复常态。白酒往年，都是大约90%以上的时间箱体盘整，然后很短时间上一个台阶。这种走势其实是反映了投资者对白酒周期的顾虑。

/散户乙学习群内部资料/

438 - 去年底今年初，白酒行业本身的一些独特优点被投资者们一致看好，以及短期不会出现周期的预期，让它被动抱团，然后股价猛涨。这其实不符合白酒股价运行的常态。目前，就是投资者理性后的价格回落。也是由于价格的回落，顾虑白酒周期的声音又出来了。因此，目前的白酒股价处于脆弱状态，也是在虚位以待白酒周期的明确。再看白酒的基本面，目前周期出现的迹象并不明显，未来不外乎两种情况。 1，白酒周期真的出现，只要没有外部突发事件，白酒的周期也会表现的比较平缓（可参考这几年洋河的周期表现）。我并不同意某些人耸人听闻的咋呼。我预计即使周期出现，白酒股价在目前再下跌20%，也就进入底部区域。如果大盘走牛，或者大盘走熊，对白酒的调整位置就无法预计。 2，到了年底和明年初，尤其是糖酒会召开，如果打消投资者的周期顾虑，白酒的股价也会上一个台阶。其实，没人可以预计未来。所谓君子不立危墙，我们只能评估一下最坏情况出现，这个危墙会不会砸死人。至于股价波动大一点，在我看来，那都不是事！【广予茶座公众号】上车容易，下车也容易，一直坐车到终点站就很难。老窖从2014 年6 月的15.55 元，涨到2021 年2 月的327.66 元，绝不是一帆风顺的，其中腰斩过一次，接近腰斩好几次。

第十三章周期

439 - 2021-09-14 白酒的周期和房地产周期似乎有些关系房地产目前较困难，上下游产业链也比较长，连带的影响也不小。别的不说，从事二手房中介的就业人数就不少，房地产一冷，对他们影响也很大。再说从事课外辅导的人员也很庞大，据说受影响超过1000 万。这些对经济对消费或多或少会有影响。记得早年有人统计过，发现白酒的周期和房地产周期似乎有些关系。再看另一面。因为现在的中国经济体量太大，现在房地产比重已经没有以前那么大，房地产这么庞大的产业和长链条，只要不是硬着陆，引发系统经济危机，都不会对整体经济造成太大影响。看半年报，整体上市公司盈利水平还是很好的嘛。东方不亮西方亮，房地产困难，但也有很多行业沉寂多年后出现比较强烈的复苏。以往作为投资主战场的房地产，如果回报预期下降，会不会有利于股市的投资？股市好了，会不会更有利于消费？香港最明显的是：股市一旺百业兴。尤其是消费、餐饮、名酒。未来这些谁说的清楚？我不太关注宏观，不是说它不重要，而是它太大，太复杂，研究半天是浪费时间，意义不大！ 2021-09-28 即使到了周期顶，老窖的销售量也会相对平滑呵呵，价投讲一眼定胖瘦。虽然股市里有几千只股，每天可能都会有一眼能定胖瘦的股票出现，但一个人的视野是有限的。你不懂的公司，你就无法判断它的胖瘦。这也是我一旦看到胖子，我就会重金押注的原因。由于我这几年各方面退化越来越厉害，原本就窄的视野就更窄。能让我遇到一眼能定胖瘦的股票就更稀少，这也是我遇到买入后比较珍惜的原因。即使我发现了一眼定胖瘦的股票并买入。如果它涨起来了，我也就迷失了。比如2014 年你问我老窖是20 块买还是18 块买？我会告诉你：没什么差别，买吧。而2018 年时你问我老窖70 块是该买还是该卖？我就真的不清楚。今天你问我：老窖昨天涨停，今天又放量，涨了两天了，是不是该卖了？然后再买回？我也真的不知道。

/散户乙学习群内部资料/

440 - 2021-09-28 我对白酒周期的准备（老窖221.6 元）虽然我倾向名牌白酒消费还没见顶，但我也不肯定。如果未来周期向下了，白酒的估值肯定也会降低。我选择继续持有的原因有二。第一，即使到了周期顶，老窖的销售量也会相对平滑，不会像2014 年波动那么大。第二，我又持有了神华，他稳定且分红高，它也是我的储备资金，真的白酒大跌，我会慢慢的买回，大跌我就大买。我会耐心等待白酒几年后的下一次向上周期。至于其他球友，我并不知道他们是怎么准备的，就不能一概而论。在我这里，持有≠买入。 2022-02-07 热衷判断各种周期，其实是投资还没入门的表现我曾经是个趋势投资者，特别热衷判断各种周期：行业的周期，股市的周期。现在我才知道，这其实是投资还没入门的表现。周期这个词，对不同行业，差异巨大。比如对钢铁行业，一个周期下来，曾经浓眉大眼的武钢已经被宝钢合并了。曾经的优等生鞍钢，十几年后还没翻身。如果你投资入门了，具有这种周期性质的行业，就不要投资了。再比如白酒，不说茅台，就是酒鬼酒，舍得这种小弟弟，周期过后摇身一变，还是条好汉。如果投资入门了，低位买入后就不要再谈周期而色变了。说到底，判断周期的目的是为了高抛低吸。那么，行业的周期与股市的周期叠加后会怎么表现？行业的周期顶就是股价的顶吗？行业的周期底就是股价的底吗？如果行业周期顶部确立时，股价其实已经跌了一大截。又如果，当行业的周期底部确立时，股价已经从底部涨了一大截。你的高抛低吸又有多少实际意义？试想，如果一个经历过1929 年股灾的美国投资者，一辈子都试图避免再次经历类似1929 年那样的股灾，他的投资收益一定大打折扣。有句话说：悲观者总猜对，乐观者总赚钱。就是这么来的

第十三章周期

441 - 2022-02-09 我对白酒周期的理解（老窖214.2 元）我之前的帖子说：对于有些行业，不要太在意周期。我还说：过度关注短期业绩变化的蛛丝马迹来推测未来，并决定重大的买入卖出决定，并不是价投所为。我发现有些朋友可能不太理解。其实，价值投资，一切都立足于长期价值。所谓风险大小，也是考量其对企业长期价值的影响大小。对那些负债高，重资产，行业更新换代快的行业，遇到一个周期就会伤筋动骨，甚至殃及生存。对于这类行业，周期就尤为重要，要想投资，必须准确把握。我能力有限基本就不碰了。而对于白酒这类企业，你要对引起它的周期有一个起码的认识。我的理解就是：白酒涨价的预期开始降低后，外加流动资金的趋紧，会导致渠道囤货的意愿降低，开始慢慢减少进货优先消化库存，这就使的经销商从厂家进货量减少，厂家的报表上出现利润增速减慢甚至降速。一段时间后，渠道库存降低到一定程度，渠道的补货开始增加，就导致厂家报表增速开始提高，就形成了白酒的周期。当然，这一现象的根源，是来自于终端消费出现的变化。但喝酒人数的周期变化导致的终端实际销量变化，远远小于厂家报表体现出的周期变化幅度，因为它叠加了渠道清库存的部分，就放大了白酒真实消费的周期。那么，白酒的所谓周期影响，主要就是清理库存。一个品牌有十亿库存，对该白酒企业在这轮周期的影响就是十来亿。这就是为什么每一轮周期后，白酒企业又是一条好汉的原因。白酒周期对一个白酒企业影响的大头，其实就是累计的渠道库存数。老窖2013 年的那轮惊心动魄的周期调整，说到底不过是清理了50 亿的渠道库存而已。体现到报表上就是业绩断崖。当然，传导到股市上，股价波动会大一些。对特别再意股价的人，对于靠短期股价来排名的基金经理来说，可能就是个挺大的风险。而从价值投资者来说，这五十亿对老窖长期现金流的折现影响有多大呢？并不大。所以我说：不要太在意。【广予茶座公众号】关于白酒周期的理解和应对，散户乙老师2021 年

/散户乙学习群内部资料/

442 - 就开始谋划了，所以他说：如果2023 年才提起白酒周期就是“后知后觉”。白酒周期很长，我以前说过几次，如果你想投资白酒，要做好过长冬的准备。 2022-02-09 白酒的所谓周期影响，主要就是清理库存（老窖214.2 元）我之前的帖子说：对于有些行业，不要太在意周期。我还说：过度关注短期业绩变化的蛛丝马迹来推测未来，并决定重大的买入卖出决定，并不是价投所为。我发现有些朋友可能不太理解。其实，价值投资，一切都立足于长期价值。所谓风险大小，也是考量其对企业长期价值的影响大小。对那些负债高、重资产、行业更新换代快的行业，遇到一个周期就会伤筋动骨，甚至殃及生存。对于这类行业，周期就尤为重要，要想投资，必须准确把握。我能力有限基本就不碰了。而对于白酒这类企业，你要对引起它的周期有一个起码的认识。我的理解就是：白酒涨价的预期开始降低后，外加流动资金的趋紧，会导致渠道囤货的意愿降低，开始慢慢减少进货优先消化库存，这就使的经销商从厂家进货量减少，厂家的报表上出现利润增速减慢甚至降速。一段时间后，渠道库存降低到一定程度，渠道的补货开始增加，就导致厂家报表增速开始提高，就形成了白酒的周期。当然，这一现象的根源，是来自于终端消费出现的变化。但喝酒人数的周期变化导致的终端实际销量变化，远远小于厂家报表体现出的周期变化幅度，因为它叠加了渠道清库存的部分，就放大了白酒真实消费的周期。那么，白酒的所谓周期影响，主要就是清理库存。一个品牌有十亿库存，对该白酒企业在这轮周期的影响就是十来亿。这就是为什么每一轮周期后，白酒企业又是一条好汉的原因。白酒周期对一个白酒企业影响的大头，其实就是累计的渠道库存数。老窖2013 年的那轮惊心动魄的周期调整，说到底不过是清理了50 亿的渠道库存而已。体现到报表上就是业绩断崖。当然，传导到股市上，股价波动会大一些。对特别在意股价的人，对于靠短期股价来排名的基金经理来说，可能就是个挺大的风险。而从价值投资者来说，这五十亿对老窖长期现金流的折现影响有多大呢？并不大。所以我说：不要太在意。 2022-02-10 对这次白酒“周期”强弱的判断

第十三章周期

443 - 历史上白酒的确是有周期的，这个周期表现在全国白酒的产量上。有兴趣的朋友可以自己网上搜一下中国历年白酒产量，我查到最早是从1989 年开始的，依稀记得1990 年白酒产量是400 多万吨，然后逐年增长到 1998 年的800 万吨。然后又逐年降低到2004 年的300 多万吨。周期性还是很明显的。当然，全国产量数字波动如此之大，就不仅是渠道库存的影响，更有大量酒厂趁周期向上外购基酒自己贴牌的产量重复计算。按照全国产量数据变化来看，这轮白酒周期应该从2016 年已经开始向下了。你对历史上白酒周期造成的影响有记忆吗？我相信，除了2013 年那次，大部分人都没什么印象。我对历年白酒周期的总结是：对于普通酒，每轮周期都会涌现出几个热点广告酒，然后再消失。对于头部酒企，每次周期对他们的影响都极小，且每次周期都成为他们再上一个台阶的契机。 2013 年是白酒的正常周期调整吗？回头看，当时的白酒产量依然向上走着自己的向上周期通道，并无拐点。2013 年只是白酒周期上升期时遇到的突发事件。突发事件就是：塑化剂和八项规定。它的主要冲击就是名优酒。 2013 年的调整为什么会如此惨烈？你可以脑补一下：大批经销商正在享受白酒上升周期带来的红利，毫无顾忌的囤积着未来还会不断涨价的货物。然后突然不计代价的紧急清货，唯恐砸在手里，更有很多经销商金盆洗手离开白酒行业。这一切都发生在很短的时间内。这就是为什么以往白酒周期没什么波澜而2013 年惊心动魄印象深刻的原因。说到这里，还要明确一下，既然这轮白酒周期下行在2016 年已经明确了，那白酒“资深”人士嘴里的周期下行，其实指的是名优白酒。我不知道名优白酒是否已经进入下行周期，也无从判断。既然曾经持有白酒的“资深” 人士根据蛛丝马迹固执的认为已经进入下行了，那我就权当进入了。那就重点讨论下名优白酒的这轮下行会否真如“资深”口中耸人听闻的惨烈呢？历史上所有名优白酒的经销商都有囤货的行为，不仅是这一次。道理很简单：如果预期明年会涨价，今年都会尽量多进一点。这次囤货数量会是多少？没人说的清。呵呵，在我看来，这个数字其实没必要说的清。你看历史就行了，既然“囤货”行为历史上每次周期都有，而且都没什么大不了的，为什么害怕这次？你不能用2013 年那次当参照系，那次是特殊事件，这次周期并没有出现2013 年的突发事件，为什么要认为它会和2013 年那次

/散户乙学习群内部资料/

444 - 惨烈呢？我们应该和2004 年那次正常的周期调整来比较。你可能会感觉这次渠道囤货量要大的多。你也别忘了，2004 年GDP 才20 多万亿，现在都110 万亿了，整个消费的体量比GDP 增长的更大。另外，2020 年新冠疫情的出现，多少也会让经销商的囤货有所顾忌。2021 年疫情会持续多久？也会让渠道留有后手。 2022 年面对地产、经济等风言风语也会让他们有所准备。总之，风险来自于突如其来的猝不及防，比如2013 年那次。而这次，即使是周期也是市场有所准备下的正常周期。所以，我觉得这次真的进入下行周期，不要用 2013 年吓唬自己，要用2004 年那次做参考。退一万步，真如2013 年又怎么样呢？又不是没经历过。当然，我讨论的是这轮“周期”对名优白酒本身价值的影响，而不是股市对股价的影响。名优白酒股价会不会经历双杀，我就不清楚，我也不猜测。加油，兄弟们！ 2022-02-10 如果有一百人次喝酒，有几人次喝名酒？（老窖216 元）其实，一直以来都看到有球友在讨论茅五泸时谈未来喝酒人数减少的事。我很赞成投资要看长远、要有格局。但首先要基于底层逻辑。这个问题看似看得长远格局很大，但并不是基于底层逻辑提出的。首先，底层逻辑基于底层数据。2016 年前后，中国白酒产量达到1300 万千升，名酒产量不到13 万千升，大约占1%。这就是底层数据。由此得到的结论是：如果有一百人次喝酒，只有一人次喝名酒。有了底层数据，你才可以用你的格局去判断未来社会的发展前景，并得出底层逻辑：未来喝酒人数有可能减少到90 人，那喝名酒的人有没有可能变成2 个？再过若干年，喝酒的总人数降到80 人，喝名酒的人数会不会增加到三个人？其实，投资神华大概也是这个思路。 2022-02-26 我谈白酒周期，并不牵扯白酒的股价周期首先声明一下，我谈白酒周期，并不牵扯白酒的股价周期。我还是那句话：未来老窖有可能业绩增长到10 元每股（2023 年9 元多一点），如果届时市场估值是15 倍，股价有可能只有150 块，如果40 倍估值，股价有可能400 块。目前股价这块，我不是算命先生，我就不猜测了。说回正题。

第十三章周期

445 - 回看整个白酒的周期，其实非常的清晰。上一轮白酒从2004 年的320 万吨最低点开始，一直持续上升到2016 年的1358 万千升的顶点。然后开始下跌，一直到2020 年的741 万千升。 2021 年我估计这个数字可以持平，是否进入筑底阶段，还有待观察。如果最近才通过观察白酒的整体销售并大呼小叫的得出结论：白酒已经进入下降周期。就并不是吹哨人，而是后知后觉。我不是投资整体白酒的，我就并不关心整体白酒的周期情况。我投资的是泸州老窖，而老窖的利润大头是国窖1573，它属于名酒，那我就只关心名酒的周期。我曾经把早年名酒和整体白酒的产量做过统计，名酒的周期基本与整体白酒同步，只是波动更小，更平滑。而这次名酒的周期和整体白酒明显的不同步。原因有二。一，2012～2013 年名酒先后出现了塑化剂事件和八项规定。导致名优白酒的销售出现了剧烈的波动，基本上是渠道出清存货的一次彻底调整。二，随后在国家发展的大背景下，富裕阶层快速膨胀导致的消费升级。这两个原因，导致这轮名优白酒首先是在上升周期时突然中断、出清，随后的消费升级又导致需求增大。我看到有资深白酒人士，用白酒前30 年的周期变化来预判这轮周期，我觉得就并不靠谱。先不说改革开放三十年的巨大变化，就是把整体白酒与名优酒混在一起来谈也是不恰当的。你看洋河还有老白干，基本都是跟着整体白酒的周期在走，而茅五泸就不是。既然名优酒是受惠于富裕人群的增长，那富裕人群的数量是周期变化的吗？还是不断增长的？想清楚这个问题，我们就会得出结论：名优酒的销量短期内有可能会受一些因素的影响，比如疫情、比如局部经济冷热交替等等短期因素扰动，会有一些同比或环比的波动，但绝不可能再次出现什么所谓的大周期。我个人认为，即使有周期，也比洋河的这轮周期调整幅度小。从目前多地的经销商报告都很明确可以看到，受疫情影响，厂家不压货，渠道囤货也很谨慎，其实变相的也降低了周期风险。另外，大家普遍担心的茅台巨量囤货会在周期出现拐点时倾销，导致价格崩塌，进而影响其他白酒。呵呵，白酒的囤货很大部分在私人手里收藏无法对当期的销售造成冲击。另外，即使是囤积在渠道的茅台，他们也都很清楚，这是一个越放越好喝、越放越贵的东西，并不同于股市里融资买入的热

/散户乙学习群内部资料/

446 - 门股，不需要有点风吹草动就夺路而逃，更不存在强制平仓。粉丝问：一直有个大问号，为何不选择茅台呢，600519 的ROE 独步 A 股。呵呵，我就坦白了吧。其实又是分红率占了上风。当时我计算，茅五泸三个股分红再投如，只有老窖10 年可以回本。 2022-06-09 投资“三不要” 1，不要靠对宏观经济的研判来投资。 2，不要靠预测行业的周期拐点来投资。 3，不要靠对股价的预测来投资。在这波疫情和俄乌战争开展之际，但斌宣布他已经基本清仓，并预计在三季度会有好的买入机会。而他给出的理由竟然是他对宏观经济的分析后做出的判断。当舆论哗然时，他又进一步明确，他其实是在一月份就清仓的。我刚才看了下我自己今年一致五月份的账户情况。除了一月份账户是负的，其他几个月都是正的。也就是说，如果我一月份抛出，就是跑到了今年的最低点。尽管二月底俄乌开战，三月份深圳封，四五月份上海封。我又看了下，当董宝珍高调发文宣布白酒进入下降周期拐点之际，也是白酒股价处于底部区域。另外，我买入神华后，就参与了神华的讨论，其中认识很多买入神华很久的朋友，也从他们那里学到了很多的煤炭知识。遗憾的是他们先后在神华股价突破20 块、突破24 块时，陆续离场。我说不要靠判断宏观经济来决定投资，有三个意思： 1，宏观经济很难判断。我们之前经常听到这样的说法：很多人长期唱衰中国，但一直被打脸。其实，这些人并不是盼着中国衰落，而是他们根据种种迹象判断经济药丸，但就是没完。 2，宏观经济与你具体投资的股之间的关系是复杂的，并不是直接的因果关系。 3，股票与商品一样。它的价格除了与价值有关外，还与供求有关。在经济不太行的这段时间里，股价不一定不行。我说不要靠判断行业周期来决定买卖股票，很多朋友一定很不理解：价值投资就是要判断价值，一个企业在上升周期时业绩就好，价值就高，股价

第十三章周期

447 - 也高。当它周期向下时，业绩就差，价值就低，股价也低。为什么不判断？ 1，曾经准确预判1997 金融风暴的谢国忠，在上海房价两万块时就预测房地产要爆。王石在十年前就让万科准备过冬。与之相反是不信邪的恒大和融创，一路扩张，直到今天遇到了麻烦。王石，许家印，孙宏斌都是业内翘楚，周期拐点并不好判断。 2，万物皆有周期，但周期和周期不同，有螺旋向上不断发展的周期，有原地踏步价值毁灭的周期。这个在投资之前就要知道。 3，一个企业的价值是未来现金流的折现。而这个未来的现金流，既包含了企业向上周期时的现金流，也包含了企业向下周期时的现金流。换句话说，我们要投资那些宏观经济和行业周期对它只有短期影响、不改长期发展趋势的企业。对于那些需要我们时刻保持警惕，稍有不慎就会被宏观经济和行业周期淘汰和毁灭的企业。我们不是买了后时刻去判断，而是一开始不碰就可以了。 2023-02-11 周期有两种，一种是螺旋上升，一种原地踏步甚至价值毁灭其实回撤有两种：一种是茅台式的回撤（我喜欢用茅台举例是因为它比较没有异议）。一种是融创、恒大和乐视网式的回撤。我曾经写过一帖：周期有两种，一种是螺旋上升，现金流充沛的企业，每次周期后，他都会更强大。我们如果投资的时间足够长，这种股的周期我们没必要去预测去防范。有一种周期是大量资金再投入原地踏步甚至价值毁灭的周期。我们要花功夫提前甄别出这种股，不碰即可，而不是买入后把功夫花在预测何时进入周期拐点提前逃跑上。 2023-04-25 老窖是螺旋向上的周期，我干脆就不去预测周期这几年白酒的股价波动，确实具有比较明显的：股价提前透支业绩的特点。面对股价坐电梯，不同投资者有不同的应对。有人高抛低吸，有人利用融资账户高抛低吸。也有人拿着不动。我的操作策略是什么样呢？呵呵，我相信大多数长期投资者会把自己的操作策略与老窖未来的业绩相联系。确定策略就首先要预判业绩！我觉得预测业绩，对我依然是比较短期的，属于七尺栏的难度。当我知

/散户乙学习群内部资料/

448 - 道了白酒行业的各种特点以及老窖在行业所处位置，我就知道老窖即使周期也是螺旋向上的周期。我干脆就不去预测周期。我靠调整持仓比例和手里的现金，将七尺栏的难度降为一尺栏。可能一：如果今明年老窖的业绩一直保持稳定增长，且由于它目前在全国的渗透还较低，依然据有较大和较长的增长空间和时间，那到了2025 年老窖的业绩就可能达到13 块，届时老窖200 块的股价就可能成为底部区域，我就保持目前的仓位长期持有。可能二：如果老窖今年明年真的进入周期乖点，业绩增速或大幅放缓或停止增长，那今年的业绩就有可能是短期高点或高位平台。股价就有可能出现较大幅度的下跌。我就会抓住这个机会大幅度加仓。 2023-05-30 股权激励完后，财务数据上就会呈现出周期特点了我之前说白酒刚经历三年疫情，渠道不太可能出现太多的非理性囤货。最终导致渠道积压太多货，主要还是经销商自己对未来判断错误主动囤货导致。比如前两年的酱酒热，有可能觉得明年销量会更不错，不如今年多进点价格还便宜，说不定明年涨价呢。有没有厂家压货呢？强势品牌的肯定是有，但并不是主要的。如果一个经销商就能卖十瓶，你非要压15 瓶给他，且必须现款现货，即使经销商同意了，明年怎么办？明年即使再压15 瓶，对厂家已是0 增长，对经销商已经意味着库存10 瓶了没有资金了。厂家干这种事无异于杀鸡取卵。我这是说的通常情况。特殊情况呢？比如老窖，这三年是股权激励考核年，比如去年差几个点就能完成考核指标，会不会向渠道压货？我就不敢肯定。即使有，也很正常。那么股权激励完后，就有可能需要时间消化。财务数据上就会呈现出周期特点了。我作为投资者就不会焦虑这事，也不会去花心思评估它发生的可能性有多大。有可能有，也有可能没有。我一切照旧，该怎么样就怎么样，做好准备即可。不会到时候一惊一乍以为末日来临。 2023-05-30 当下对白酒周期的误区感觉大家可能对白酒的周期有个误区。总以为下一次名酒的周期还会像

第十三章周期

449 - 2014 年那样再来一次。其实，我以前统计过白酒。从1990 年以来的周期，从90 年的500 多万到1996 年的最高800 多万（我忘记哪一年从吨改为千升），然后缓慢下行。当时的秦池、孔府家酒家宴什么的很火爆，最后秦池倒闭，孔府沉默。最低到了2003 年的300 万。期间五粮液和茅台几乎没受什么影响，老窖当时国窖还处于培育期，总的营业额利润也很少，体量很小，但也仅是一年受点影响，随后一直增长。白酒的周期，其实在有规模的名酒厂上一直是比较平滑的。 2012 年是白酒很火爆的一年，之前名酒不断涨价。茅台涨到2000 多，五粮液和国窖也突破千元，而且势头很好，渠道主动囤货的意愿很强。随后就出了塑化剂的事件，我记得当时媒体上说有的名酒为了挂杯故意添加塑化剂，还说了很多塑化剂对人体的危害。这时很多消费者要等一个明确的说法，白酒的销售就出现了一个短暂下降。我记得当时泸州老窖马上公布了旗下所有酒的检测报告，没发现有塑化剂。后来酒企自查发现可能是生产管道和运输过程中接触到塑料件导致，并不是故意添加。随后就是八项规定的出台，一时间名酒经销商从一个极端走到了另一个极端，唯恐囤货砸在手里，纷纷抛货。我记得茅台出厂价没低于819 元，但当时的双十一有经销商650 出清。很多名酒经销商认为这行业没法干了，抛货转行。老窖更惨。以往国窖1573 主要走大的国企、石油石化、军队等。八项规定下来，不但销售立刻停止。很多关系户已经结账的货也要退回。当时据说有六亿已经算做上年利润的货又被退了回来。第二年业绩断崖就是这么来的。 2014 年是由之前的渠道一片看好，到随后的极度悲观渠道出清，老窖更惨。这种情况下茅五泸怎么样呢？好像茅台2015 年依然还有增速，五粮液2015 年业绩略有下降，随后就进入增长。老窖业绩虽然断崖，但也没亏损依然有6 毛业绩，也是随后开始由低位开始增长。很多朋友过分的夸大了名酒的渠道库存，别人家我不知道，老窖这些年隔三差五的就发停货通知，为什么？不就是检测到某个片区库存需要消化而主动去库存嘛。另外，白酒的体量越大，未来的周期表现就越平滑越不明显，我前些年综合分析得出结论，白酒凡是能进入100 亿销售额的，基本就进入了保险箱，未来无忧了。

/散户乙学习群内部资料/

450 - 2023-05-24 我对白酒股价这一两年的总体研判聊聊未来一段时间白酒股价可能的走势，给朋友们一个参考。在聊之前，我先说明一下股价对我的影响。其实，我本人投资白酒的长期回报率，在买入那一刻后，就已经与股价没什么关系了（这也是我为什么不怎么看盘的原因）。为什么这么说？我来解释下，看看你是否能理解。如果我拥有一百股老窖，去年老窖每股盈利7.06 元，那我投资老窖去年的盈利就是706 块。每股分红4.225，我投资老窖去年获得的自由现金流就是422.5 元。这些都与股价走势无关。但回报率就与买入价有关。股价20 块买入，我拥有100 股老窖，只要投入两千块。股价200 块买入，拥有100 股，我就要投入两万块。回报率是不同的。即使你我同持一只股，看似同股同权，但回报率并不同。目前我打算长期持有，也就不存在退出变现的问题，也和股价无关。所以我才会说：我本人投资白酒的长期回报率在买入那一刻后，就已经与股价没什么关系了。但很多朋友买卖白酒的角度和思路与我不同，他们的盈利直接与股价走势有关。我作为一个老炒股的，对股价也有自己的感觉，就谈下我对未来白酒股价的猜想，这个猜想正确与否，对我本人都没有任何实际意义，我不以这个猜测来操作，完全是闲得慌，供大家参考。其一。由于2014 年的情况，对白酒（名酒）的经营影响太过特殊和猛烈，随之股价产生的机会也太过印象深刻，大家都还记忆犹新，也形成了一些共识：优质白酒抗击打能力极强，即使遭受重击，几年后又是条好汉。因此，（其一）未来白酒即使出现一些消化库存的周期表现，对实际经营情况的影响也不会像2014 年那样猛烈，股价的调整也会相对温和，再想出现2014 年那样的巨大机会就不太现实。我猜实际经营和股价表现等总体表现，可以参考之前洋河的这轮周期表现。这是其一。其二。白酒距离抱团股价疯长的时间更短，也不要期望如果有的白酒股没有如市场预期出现周期情况，股价就会再来一轮暴涨，这同样不现实。很可能的是，估值在合理范围内波动，股价被业绩推着走。业绩好一点的，股价就涨一点，但估值就不会有大幅提高。业绩不及预期的，甚至有周期迹象的，股价可能就呆滞一点甚至跌一些。

第十三章周期

451 - 这就是我对白酒股价这一两年的总体研判。 2023-06-5 白酒的波动，历年二季度都是白酒淡季体量比较小的白酒波动比较大，这也是双刃剑。白酒情绪高涨的时候，体量小的白酒翻的倍数往往更多。而一旦白酒有了拐点的担忧，股价往往也跌的比较猛。很多人喜欢把白酒分为茅台和其他。我自己喜欢把营收100 亿以上的大型全国类企业作为一类。把营收一百亿以下的酒企分为中型酒企和小型酒企。历年二季度都是白酒淡季，在白酒多年的景气后，往往这个时点容易引发白酒周期拐点的猜想，记得之前老董也有过两次发长文判断周期拐点的提醒。今年再结合整体大环境不太明朗，这种预期就更加浓厚。我喜欢借鉴历史，之前的周期最低点在2003 年，当时从1996 年的 800 万降到300 万。而当时茅台刚上市，营收才20 多亿，五粮液的营收 60 亿，老窖当时的营收才11 亿。那次周期对茅台和五粮液就没什么影响。随后白酒的景气就一直缓慢的向上，并一直持续到2017 年才出现拐点，目前还在向下中。期间商务占比较大的酒企经历了八项规定的冲击，打乱了自己原本的节奏，就与整体白酒的周期不同步。如果这部分白酒这次真的进入周期调整，我就要好好的观察一下，看看它们各自在这轮周期的表现如何。【网友】除了飞天，所有的酒其实都在降价，库存都在不断增加。到全国最大的酒类批发市场郑州百荣批发市场看看就明白了。【散户乙】历年春节后的二季度都是这样。这个期间批发价或者零售价的疲软与白酒企业的业绩无关，因为我们不知道五粮液和国窖的出厂价是多少？投资白酒不能这么跟踪，你没发现嘛，雪球那些直接从事白酒经销的投资者，他们是直接从业者，比调研更直接，有几个敢长期投资白酒的？经常根据自身销售情况一惊一乍。2014～2015 认为白酒完了，然后白酒就起来了。2020 年中认为疫情下白酒完了，结果茅五泸成了抱团股涨疯了。【网友】有溢价才有增量，倒挂说明，量也可能见顶。【散户乙】我怎么印象里这些年一直都在倒挂呢？【网友】经销商一直补贴酒厂？我自己的观察未必对，街边的烟酒店越

/散户乙学习群内部资料/

452 - 来越多，他们也是囤货的一部分。【散户乙】我早就不研究这个了，通过观察超市，烟酒店的销售情况，通过看出厂日期，通过与业内人士交谈等等，形成自己的一个感觉，想靠个人观察管中窥豹，通过一点了解全局，那你肯定摸不着北了。投资白酒千万不能学巴菲特投资可口可乐那样去街上数瓶盖。白酒的集中度太低，你看的再多调研的再广，都是冰山一角。而且白酒消费的地区差别极大，不具有以此类推的特点。我这么多年投资白酒，我就傻看报表，我就信报表。有一天报表显示增速放缓甚至下降，周期来了，那就是周期真来了，我不去做那个先知先觉的知更鸟。老董也算投资茅台成名的投资者，他投资白酒这么多年，当初据说李保芳还专门邀请他和但斌座谈，倾听他的意见。他与白酒圈子不可谓不熟。我没记错的话，这几年他已经发过两次长篇檄文，宣布白酒巨量渠道库存爆仓导致的周期开始，这两次回头看都是白酒短线最佳买点。这段时间好像没再看到他关于这方面的文章了。这次糖酒会发表观点引发白酒波动的白酒专家王朝成，我对他太熟了，他也是在2014 年长篇大论引经据典对茅台判断错得最离谱的一个。【网友】预测本来就不靠谱，冗余才靠谱，如果没有冗余那只能靠预测了，看空是预测看多同样是预测。【散户乙】知道夏天比春天暖和就行了，为什么要预测下周哪天最热呢？企业价值是：未来现金流的折现。可没说企业价值是：上升周期时的现金流折现。 2023-10-13 我的投资策略是：如何利用它的周期，而不是怕被周期利用【网友】老窖最近不停跌啊！【散户乙】波动而已。由于之前大家的预期过于一致，股价涨幅明显快于了业绩的涨幅。随着时间，慢慢大家的预期出现了分歧。这时，市场对白酒市场的消息就比较敏感。这几年的股价基本在150～250 间波动。消息面积极，股价就在200～250 晃。消息面悲观，就在150～200 晃。说到底，还是之前股价相对业绩长的快了些，虚位比较大。神华半年报业绩大跌，股价就没什么跌，因为之前股价就比较实在。现在很多人盯着白

第十三章周期

453 - 酒的周期拐点，白酒市场任何消极的反馈，都会被当做长期增长的结束，并据此作出投资决定。我的策略也早说过：我不去提前预测持有白酒股的周期，也不据此来操作。我把自己当做旁观者看着它在未来的发展中如何演化，并根据我个人对他长期回报率的测算情况来决定买卖。在股价进入我的买卖范围前，把股价的波动视为无效波动。白酒企业漫长的生命中不仅只有一个周期，而是由无数个周期组成。我是打算长期投资白酒，因此，我的投资策略是：如何利用它的周期，而不是怕被周期利用。 2023-10-22 老窖两手准备：有仓位有现金其实，过了100 亿的白酒企业，就好像进了大佬的俱乐部，他们抵御风险和抗击打能力都很强，轻易不会有什么问题，都是比较安全比较保险的。他们既有随行业大环境变化的大节奏，也有各自发展不同阶段的小节奏。记得当初老窖20 块的时候，洋河60 块左右。如今老窖的股价随比它高了，但老窖也会有乏力的时候，那时它的股价也会向净资产靠近。如果洋河经过蓄势又开始发力或找到新的利润增长点，股价也会猛涨，他们只是在走着各自的节奏而已。这些大佬级的企业，在未来的白酒周期中，表现会很平滑。它曾经摆动很厉害，那是因为它当时是千吨级轮船，如今是万吨级，面对曾经同样的 10 级台风，晃动是不一样的。台风过后，被吹翻的小船腾出的市场就是这些大船的了。老窖一定会有阶段天花板的时候，只是时候未到。问题是何时到天花板，天花板有多高？是每股9 块就到天花进入平台整理？还是每股15 块到天花板，进入平台整理？这个没人知道。我能做的是两手准备：（1）我目前已经持有的这一部分，就让它随企业一起荡漾，我就不自作聪明紧张兮兮的提前预判企业情况蹦来蹦去了。（2）另一方面我把钱准备好，当市场人人都看清楚老窖阶段到顶，股价向净资产靠近时，当提前预判者宣布：怎么样，被我判断对了吧，我早就说过，老窖风险大，你们不听。这时，就是我再次出手时。 2023-12-06 重点是：茅台又可以提价了

/散户乙学习群内部资料/

454 - 去年茅台1300 元，老窖150 元，已经是很好的机会了。但当时疫情解封无望，就抱着市场会耐不住而出现更低价的捡漏心态，所以没怎么动。十月份1600 不买，是以为茅台提价已经不是茅台自己的事情了，继续高增长，要靠系列酒。但我又不看好系列酒，所以就想再等等。茅台之前屡屡该提价而没提价，在经济呈现比较低迷的当下提价就更不可能。没想到，它提价了。至于提价多少？这次提价明年能增加多少利润？这都不是重点。重点是：它又可以提价了。 2023-12-11 茅台可以提价了，所以我也会买点茅台这就是我曾经发帖说过的关于老窖的话，如今白酒股价的波动以及原因，对我来说并不意外。所不同的是，由于茅台可以提价了，所以我也会买点茅台。如果我判断错误，白酒只是漫长调整的开始，这段时间股价买贵了，我就不怕他漫长调整，因为我年年有分红，也有漫长的现金流。如果这次白酒股价的调整较白酒企业实际的调整过份了，回头看可能这就是底部区域。届时在很多人眼里我可能又是：运气好。 2023-12-14 它的周期不伤元气。过几年又是条好汉！回复股权天下:万物皆有周期，白酒也是有周期的，只要有周期，市场股价都会有反应，我就等着这种情况发生。但白酒周期中，名白酒的特点是比较平缓，小白酒的周期反应会比较明显。这就是我说的：进入白酒销售过百亿俱乐部，就有了护身佛的原因。而从整体白酒看，它的周期又是螺旋向上的。根本原因是：在周期中，它的窖池，存酒，等主要价值，并不会像普通制造业的产品和设备那样，要么过时？要么过期？要么技术落后被淘汰等，出现价值毁灭。你库里有100 吨2010 年出的钢材，2010 年出的牛奶，2010 年出的汽车，2010 年生产的手机，2010 年产的茅台。换句话说：它的周期不伤元气。过几年又是条好汉！ 2023-12-15 严肃的随便聊聊白酒上午白酒估计是红的，毕竟也调整那么多天了，我不买涨，就休息了。

第十三章周期

455 - 这段时间言谈举止比较轻浮，真真假假的不够严肃，偶尔晒下百股买单，虚虚实实朋友们也不知能否增持＞1%。今早想了一下，还是要更多的聊聊自己的想法。白酒目前是个什么情况呢？首先，如果根据白酒最后一次披露的正规权威资料，也就是三季报，前面这几大白酒除了洋河似乎走出前几年的低速调整外，其他基本都延续了近几个季度的情况，并没什么特殊。下一次再看到权威披露，需要到明年四月份了。当下的大背景是有点通缩的苗头，之前也看到香港财经说良品铺子下调店内食品价格的消息。在这种大背景下，老窖之前的那个举动，无论怎么解释，至少是一种促销行为，降价促销：让投资者自然联想到产品不好卖了。然后有库存积压的消息也出来。那么，连续多年高增长的原因也有了解释，随后的周期拐点想法也就顺理成章。再然后，2014 的白酒调整的惨烈情况也历历在目浮现眼前了。当下白酒股票面对的情况就是这么两个情况。一个是三季报的明牌，一个是种种迹象似乎已显示，但还没打开的盲盒。老窖最近的做法，大家理解为降价促销，我就再增加一种可能：整个白酒盘子的流动性是一定的，老窖用这种方法尽可能多的提前锁定明年的流动性。关于几大白酒多年持续发展有可能是假的或是否可持续？我是这么看的，首先，白酒是由2016 年的1300 多万千升一路下降到去年的600 多万千升，今年白酒有了严格标准，剔除了不属于白酒的白酒，可能只有500 万千升。无论如何，白酒产量下降了一大半，很多市场参与者出局，腾出了大量的市场份额。但白酒的销售额和利润却是增加的。这些都是全国的统计数字，即使不精准，但不会假。在这个大背景下，占比很低的前几大是有可能连续增长的。剩下的是可否持续？有一种观点是：不可持续且随时周期拐点，惨烈程度如雪崩，一地鸡毛。我的观点是：能持续多久很难说，毕竟增长这么多后集中度依然太低。即使周期拐点，也会很平缓，且越大的越平缓。所以我之前说五粮液更安全并不是托词。而且大的酒企每次调整后都会变得更大更强。说到这里，我想插一句：雪球其实是个好地方，持有白酒的朋友，对不

/散户乙学习群内部资料/

456 - 同观点要正确看待。尤其是对不持有白酒的投资者的观点，要仔细思考。他们对持续高增长的酒企更怀疑，更不信任，避之唯恐不及。他们对白酒的看法就更挑剔，更极端，也更富有想象力。这一点，其实和我们对其他不持有的高价股的态度一样。对此不要应激的反驳，要多看看，多想想，那些有道理，哪些是我们没想到，尽可能避免“当局者迷”的现象。对一个企业正确客观的理解是我们坚定持有其股权的基础。没子弹的，该干嘛干嘛，股权没变，焦虑市值变动也没用。经过一轮周期，你的回报会更高。有子弹的要知道：股市是个由“共识”决定短期股价的地方。大家要记住：即使是“错误的共识”也是“共识”。 2023-12-16 任何企业都是有周期的首先，我们知道价值投资就是投资企业的内在价值，而企业的内在价值：就是企业存续期现金流的折现。虽然这是一种思维方式，并不适用具体计算。但我们也可以经常通过它来说明一些问题。然后，我们又知道：任何企业都是有周期的。再然后：买股票就是买了企业的一部分股权，长期持有。如果你标榜自己是个价值投资者，并确定你相信这三点，你就自然会问自己以下的问题：如果我投资在乎的是企业存续期内的现金流，这个现金流是不是包括：企业上升周期时的现金流+企业下降周期时的现金流？如果是包括在一起，我为什么要那么在乎周期？我是在在乎价值？还是在在乎股价？或者，我们所谓的长期持有，其实只是持有它上升时期？再或者，我们要像麦当劳一样，前几年把中国部分股权卖给金拱门，然后现在再买回那部分股权？这对价值投资者来说，是不是也是个：常识问题？ 2023-12-24 说说我应对周期的策略，争取富两次很多投资者纠结周期。我持有老窖和神华。关于白酒的周期，煤炭的周期，让很多投资者都很担心，其中也不乏长期关注我的球友。我们都知道万物皆有周期。但我们同时也应该知道：万物皆不同，各自有各自的周期，经历和结果也不同。

第十三章周期

457 - 这轮地产周期，大家都明白了一个道理：在周期高峰期过度融资负债扩张的公司不能碰。为什么鞍钢从2008 年景气高点到今天依然缓不过来？因为他把上一轮周期景气赚的钱外加贷款270 亿建立了营口鲅鱼圈新厂，新厂建好就遇到行业景气下滑，利润大幅减少，巨大外债压的他喘不过气。十几年后，当初的新厂也已经不新，市场对钢材产品也有了更新更高的要求。而老窖和神华在上一轮行业经期周期下行中，他们都没什么负债，周期下滑只是意味着利润减少点，就不会被压死。这种公司，我们为什么要花心思去判断周期顶部？难道就想在市场最顶点卖个好价？其实，靠预测周期买卖也并不靠谱。自由现金流充沛负债率很低的企业，周期高低点并不涉及企业生死，反而会在不断的周期中变得更大更强，这也是一个规律。说说我应对周期的策略。看了巴菲特持有现金的比例，我手里的现金比例太低了。如果股价不到很低，这几年的股票分红就当现金储备不再买入了。如果白酒进入下行周期，市场估价也大幅下跌，那我就买入，争取富两次。如果煤炭进入下行，神华跌倒净资产，我也买入，确保长期投资年化收益15%以上。毕竟我们不知周期何时来。如果今年老窖周期来了，假如给15 倍市盈率，9 块业绩就是135 块，假如三年后周期才来呢？如果三年后利润15 块，15 倍，股价就成了225 元。对于长期持有的我，我愿意接静观其变。如果你不持有白酒，你面对的是五千只股票，是否就非要盯着有可能进入周期拐点的白酒呢？那完全又是另一码事。 2023-12-28 我也认为白酒有周期，我不去预测每到年底，都会有我们这些键盘侠脑袋瓜意想不到的各种特殊情况需要用钱，原因多种多样。汇集起来，股市资金就是一个净流出（天秤向空方倾斜）。而这种现象往往被归因到：经济、公司基本面出问题等等。于是又有悲观者抛出股票，赎回基金等动作，股价进一步下跌，又有质押被迫平仓等等，无法一一述说。最终变成各种鬼故事。那么，到了现在（过了25 号），这种资金流出情况就会有所缓解，之后会有个逐步缓慢回流的过程。作为白酒也会有个下跌后的回弹，这是正常

/散户乙学习群内部资料/

458 - 波动，但能持续多久？力度多大？又取决于随后的一些销售、库存、价格的消息等等。我也认为白酒有周期，所不同的是：周期什么时候来？我不去预测。周期惨烈到什么程度？我认为没什么了不起。阵痛，财务洗个大澡，计提几个月库存。慢慢消化，增速放缓个三两年。不外乎这么几种情况。真正决定白酒股价是否还要再下一个台阶，我觉得在明年二季度。这是我目前的人买入速度（由于这几天白酒没怎么跌，我只能趁翻绿时买了点白酒。 2024-04-27 每个股都有个价值中枢，影响价值中枢的因素挺多（老窖 186.4 元）不要在意某个时间段业绩虽然在增长，但股价却不涨。这个过程，其实就是让股票增加内在价值的过程，为下一次股价起跳夯实基础。（老窖股息率）5.4/180X100%=3％了，之前300 的股价，股息率 1%，市盈率60 倍。如果当时的风险都没在意，没道理现在3％的股息， 15 倍市盈率反而喊风险。比如，老窖4 块业绩的时候，70 倍市盈率，股价280 元。这时，你不能预期2025 年业绩13 块，股价就应该13X70=910 块。同理，现在老窖15 倍市盈率，未来老窖业绩断崖，每股业绩倒退到6 块，你就预期它未来股价6X15=90 块。那就是个傻瓜。我以前好像说过:每个股都有个自己的价值中枢。影响这个价值中枢的因素挺多。 1，比如市场因素(不同市场的喜好，供求关系等)，同样的股票，在香港和A 股的价值中枢就不同。 2，另一个决定价值中枢的重要因素是企业本身:企业存续期内自由现金流的折现。企业价值既不会以周期顶部时的现金流折现企业价值，也不会以周期底部时的现金流去折现企业价值。它有一个自己的中枢，而我们没有人能提前准确的知道一个企业在存续期有多久，以及究竟有多少自由现金流。 2024-04-28 洋河其实就是跟着普通白酒周期在走（老窖186.4 元）

第十三章周期

459 - 洋河我就没有深研，只能泛泛的谈点感觉。其实，普通白酒有一个自己的清晰的周期，洋河其实就是跟着这个周期在走。但由于洋河在普通白酒里足够大，之前的占有率也足够大，所以他的周期波动就比较平滑，小的白酒这几年波动很大时，他就相对平滑。但这几年看下来，他始终无法有新的利润增长点，就不如茅五泸汾具有不跟随大众白酒周期的能力。那么，大众白酒周期从2017 年一直下行到现在也有六七年了，产量已腰斩了，但你看洋河依然可以维持住量，虽无增长，但随着股价下跌，股息率已近5%。虽然不能期待他有什么新的利润增长点，但随着产量不断萎缩，小酒企不断出清腾出市场份额。在下一个白酒景气周期我来临时，也可以期待洋河随周期有一个增长。茅五泸汾因为2013 八项规定有一个出清，只看他们。其实是感受不到大多数没上市小酒企的周期下行。【广予茶座公众号】站在这个周期面前，重要的是你在什么电梯上，马能行万里，已无关快慢。这就是选择和赛道的重要性。当然，对白酒周期大体所处位置的判断还是很有意义的。散户乙老师说，他买入的时候，股价总是会下跌，这样他就可以买的更多。对资金量小、没有源源不断现金流的，就不能这么任性。我的感觉，白酒周期技术面上进入60 月线的时间还太短。但是，投资要把目光聚焦在公司本身，投资的最佳时机，往往是好公司遇突发事件，或者投资者形成一致悲观预期时。往往进入拐点的时候，股价已经提前反映了，这也许就是散户乙老师分批建仓的原因。 2024-06-22 不要过多纠结于茅台批价多少，市场愿意跌就跌关于茅台批价这事儿，算什么事。茅台、五粮液、泸州老窖，我们都看的很清楚了。投资者不要过多纠结于批价多少。我们投资者，不要过多的纠结在这方面儿，因为茅五炉我们都看的很清楚，是不是。五粮液和老窖儿这常年倒挂，但是它该增长还是增长，是不是？茅台等于是1196 出厂价，然后以前3000 多，你知不知道这个本身是不正常，就跟股票一样，它涨那么多，那么往下跌探探底究竟到多少，这

/散户乙学习群内部资料/

460 - 是个好事儿啊，是不是。不要觉得好像其他酒都倒挂，那么也能赚钱，那茅台好像就不能接近零售价，一接近零售价就怎么样了。这个事儿就跟前两年那个神华一样。煤涨到2000 多的时候，人家神华还是这个价格，长协价格六七百是不是？后来煤价从2000 多跌到1000 多，好像神华也要跌似的，其实没有跌，涨的时候，2000 多煤价的时候跟他也没关系呀？煤价跌到700 多，跌到接近长协价了，神华的营业利润还是比较平稳，也没有说大幅倒退。都差不多这个性质，茅台也是这种情况，那个市场愿意跌就跌。 2024-06-23 我们投资者不参与茅台金融属性那些事儿这个关于茅台金融属性这个事儿，我是这么看的，就是茅台带有一定的金融属性，但是它这个金融属性是茅台老酒更好喝而衍生出来的，不是凭空出现的。这里边儿有个什么问题呢？就是老喝酒的人，这些酒鬼，普遍发现一个规律，就是十年前的茅台酒就比现在的茅台酒好喝，很多老喝酒的酒鬼，其实是达成共识的。这一点，有点儿像普洱茶，就是普洱茶好坏其实跟茶叶本身的有一定关系，但是关系不是太大。普洱茶最关键的一个区分好坏就是个年限问题，我现在也喝点普洱茶， 618 我也买了不少，买回来就很明确，现在买新茶便宜。买了以后不喝放那儿，我现在喝什么？喝那些十年前的老的啊。慢慢这个把老的喝完，新的也变老了，就总喝这个好喝一点的。现在喝茅台的人，他们其实也是这样。就是20 年茅台最便宣买几提，买几箱儿回来，他是放那儿，他不喝的，他喝老的。最近我在网上看，就是要取消这个茶叶的金融属性，其实它取消不了，为什么。十年前的普洱就是比现在的好喝，它就是比现在贵。比如说同样的珍品黄印啊，你2024 年出的和2014 年出的都是一样的茶，那个茶是不是。但是放了十年十年前它就是贵，你要想喝十年前的珍品，黄奕呢，你就要多花钱，那么有一老喝茶的人都是这么认为。所以呢，他衍生出来有一批做茶叶的人呢，他也是放放，然后放十年后再卖啊，这样卖个高价什么，他其实他是这样出来的。

第十三章周期

461 - 我感觉存茅台的人里边有多少是为了喝的，或者送人的。比如说曹德旺。他那个比大别墅地下室全部都是堆的茅台，这个茅台他绝对是不卖的，他自己喝，另外呢，他也送个人什么的，就像我们现在就是啊，比较好的什么。贵宾，我们送两瓶茅台，是不是2024 年出的茅台，但是同样的人家送两瓶 2014 年的茅台，它就又不一样，你知不知道，所以说呢，究竞这个。纯茅台为了卖和为了喝，就是或者送人，这个非金融属性比例多大，这个没人知道，没人知道。但是我们经历的过程中，2013 年2014 年这一段儿时间，有幸见证了一把，就是茅台全部出清的那么个过程，就是说八项规定一出来，很多经销商那真出清，出清以后他转行了，他认为这个茅台呢，如果以前都说买的人不喝，喝的人不买，那些喝的人不让喝了，那买的人也没必要买了，就是这么个逻辑，那么就干脆就出清了，有的就转行了。那么那两年我们观察呢，金融属性的全部都出现，有的甚至当时819，双11 的时候，六百五往外跑，是不是那个过程我们都见识到了。在茅台这个历史上金融属性的，就是2012 年之前金融属性的，我们见证了这2013、2014 他们全部抛出的情况，其实也不过如此。那两年茅台依然是正增长，是不是都没有什么被那个什么被他压垮或者怎么样，那有人说，2012 年之前的金融属性，那个星可能不如。现在2014、2024 年前，这个金融属性大，存昼多，但是你也不要忘了，2012 年前的GDP 是多少， 2024 年的GDP，它那个经济总量富人的。旦也增大，所以说不要过分强调这些东西，我们又不是黄牛，是不是？我们是投资者，现在最担心的是黄牛自己啊，他压手里货会不会赔。现在最担心的应该是那些黄牛，就是说我之前比如说2000 收的茅台，那么现在已经逼近2000 了，我该不该抛，怎么怎么样，是不是甚至之前 2500。收的茅台没来得及出的，现在变成两千二了，两千三了，我该怎么办？是不是他们着急我们投资者不参与那些事儿。也不要过多的想把这里边儿高清楚啊，究竟有多少金融属性，这部分放出来会怎么冲击，你没必要考虑那些事儿啊。也不要做在这方面花过多心思，然后这个这个想出更多所谓这个这个符合逻辑高明的观点，没有意义啊。 2024-06-30 白酒是周期行业，过两年周期一过又往上走

/散户乙学习群内部资料/

462 - 这个林峰，其实他整个讲这一段儿话，其中有很多就是对于白酒的这个生意的理解啊。那么今天通过他详细的这个一讲呢，就跟我之前对白酒的认知呢，其实是差不多的。第一，白酒是周期行业，但是它这个周期波动这么大，其实来源于这个渠道和终端的囤货意愿。跟那个消费者消耗的波动并没有那么大，这个是我以前就是这么认为的，那么他这次也是这样认为。从五粮液也好，老窖也好，从他们掌握的终端消费者开瓶呢，其实并没有什么太大变化，去年卖100 瓶，今年也卖100 瓶，它并没有说大的变化。但是终端为什么不进货了呢？就是因为终端预期价格要跌，他预期价格要跌，他就先卖存货。终端把自己的存货先拿给消费者卖，那他就不用进货了嘛。那么往年比如说他存了十瓶，他卖给消费者一瓶以后呢，他这个库存有九瓶，他要从厂家再进一瓶填补。那么现在呢，他认为酒的价格要下跌，那消费者买一瓶以后，他剩九瓶，他就不着急进了，他就八瓶七瓶六瓶，他就往下卖。他预期那个未来白酒会降价呢，他就不着急进货，那么消费者消费了几瓶以后，终端只是把自己库存给他，他不补货。不补货呢，厂家的利润就体现不出来，这个销售额就体现不出来，其实他这个周期就是这样。那么等这个终端把货都清完了，他没有货了，消费者还要买，他就要这时就要进货了，那么进货呢，这等于是出清了以后重新再进货。从厂家来说呢，就是向上周期开始了啊，其实它就是这么一个过程。这是一个认知。另外还有一个什么认知呢，就是白酒这个啊，十年一遇，它这个周期呢，是很正常的，林峰也说嘛，很正常的，那么现在遇到这个周期了以后呢，大家心态要好一点儿。我一直的话是什么呢，就这个时候你有钱越跌越买，没有钱该干嘛干嘛是不是。白酒周期很正常嘛，过两年周期一过，他又往上走了。林峰还说一句话，都有周期，他说如果要是名酒都困难现在这样你都觉得困难，那其他企业更没法儿说了，更惨是不是？他还反复强调白酒算好的了是不是？价格都没怎么跌，消费也没怎么少。那么就是要做好一个什么准备呢，就是说如果真的这一轮周期，我是认为，这一轮周期呢，对五粮液，嗯，茅台不说了，对茅台对五粮液和泸州老

第十三章周期

463 - 窖影响都是很平滑的，不会有什么，就是咱不说股价啊，就是从业绩上不会有太大的大起大落啊，会比较平滑。那么呢，五粮液可能会更平滑一点儿啊，那么茅台甚至都没有什么太大的反应啊，比如说前两天就是百分之十五，那现在好像还是。应该还是百分之十五就是这样，那么五粮液呢，今天10%几呢，它最多可能增速10%，那就差不多了。 2024-07-02 酒行业是个古老的行业，它存续期会很长（老窖144 元）我一直是这个观点，就是名酒茅五泸不会调整太深，茅台可能最平滑，五粮液次之，老窖稍差，就是这么三种情况，那么现在其实这个都不是问题。现在投资者把这个看的太重了，我等一下说为什么不要看的太重。就是说他现在，以目前到的合理估值，就可以买买买。那么如果没有钱呢，该干嘛干嘛，不要太过于恐慌这个事儿。为什么？（一）如果老窖未来存续期，可以存续50 年，那么半年只有零点不到 1%的价值，可以忽略不计（注：一年自然灾害不结果子，我们不会把树砍了或者卖了）。我们都知道一个股票的价值，是它存续期现金流的折现。现在大家说在经销商那个库存不健康，库存多了。现在消费者开瓶还是平稳的，终端出货也是平稳的，但是终端暂时不进货的原因，就是他们预期酒价要跌，不敢囤货，先卖存货。其实就是这个问题。下一步，退一万步讲，假如说经销商这边儿囤货囤了半年，就是市场上说的不健康。假设最坏的情况发生，我打一个比方，假如老窖半年不发货，就卖经销商的货，半年库存就差不多消耗光了。那么，明年老窖再开始发货，经销商开始补货，老窖又进入正常的发展轨道。从老窖的价值来讲，它停货了半年，等于是老窖未来存续期减少了半年。如果老窖只能存活五年，停了半年，等于是减少了1/10 的价值。如果老窖存续期是十年，只有5%的价值。如果老窖可以存续50 年，那么半年只有零点不到1%的价值，可以忽略不计。就是说，其实没什么大不了的。即使有半年的存货，老窖停产半年不供货，消化这个库存，对老窖未来存续期这个内自由现金流，并没有什么减少，

/散户乙学习群内部资料/

464 - 不影响价值。（二）但是，我现在为什么要慢慢买呢？因为市场认为这是个大事儿。我从价值投资角度来说，我认为这不是个大事儿。但是，市场认为它是个大事儿。市场认为是个大事儿，必然股价就猛跌。那么，我为什么不利用它这个大跌呢，是不是？我就是说要这个。慢慢先用分红买。如果在海底，那么再慢慢抛神华H 买。神华H 抛完了，再慢慢抛神华a 买。如果他有个2-3 年的调整，大家都怕他这个存货，那股价越跌我就越买。说白了，就是这么回事儿。很多企业的存续期是很短的，我这话也是十年前了，就是十年前就有统计，就是100 年前美国五百强企业93%已经消失了。企业的存续期就是寿命。酒行业，它是个古老的行业，它存续期会很长。因为无论如何，人们需要这个东西，就跟那个香烟一样，那盒子上写的可以致癌，怎么这个那个，它该抽一样抽，该买一样买。什么意思呢？如果极端情况下，老窖未来半年不发货了，把那个经销商库存全部消化了，到明年一月份，这又可以继续。因为终端和消费者没有减少，这个是关键。就等于老窖存续期减少了半年。对一个没有存续期的企业来说，这半年是很简单的一个事儿，不影响价值。即使老窖三季报出来还正常，四季报干脆就停，然后业绩财务洗个大澡儿，明年一月份又正常发展了。（三）如果看的过于严重，股价跌的很厉害，那么就趁这个机会用好现在回到股票市场投资者，无论是基金也好，价值投资者也好，什么投资者也好，几乎所有的人都把老窖渠道库存多这个事儿，看的过于严重，甚至把它比喻成就是暴雷。他这个雷和其他的那些雷，比如恒大爆雷，什么那个地产爆雷，不可同日而语。那些都是要命的雷，这个雷就是停顿一下，前进的过程中停顿一下，然后继续前进。说白了，就这么回事儿。但是，如果看的过于严重了，他停顿这一下，股价会跌的很厉害，那么我们就趁这个机会就是。【广予茶座公众号】投资是什么？格雷厄姆说：“投资是经过深入分析，可以承诺本金安全并提供满意回报的行为。不能满足这些要求的就是投机”。打个比方，有点类似养鸡养鹅，也类似守株待兔。经过深入分析，花钱

第十三章周期

465 - 买一棵未来能不断结出丰硕果实的树，果子是你的投资回报，兔子是意外的惊喜和收获。买果树肯定要买能结果子的，大小年是正常的，但只要是长寿树，即使兔子不来，结的果实（分红）也会慢慢收回当初买果树的投资。如果这棵树的寿命足够长，不怕兔子不来撞树。 2024-07-25 关于老窖的库存大概框算关键就是这个电话会议呢，它就是天津这一个市。至于说整个河北，另外那几大区的情况怎么样，这个我不知道。那么呢，天津的情况，究竟是在全国里边儿算最差的，还是中等的，还是其实还比较好的，它对于老窖的整个影响都是不一样的啊。如果天津三个月在全国来说还是少的，如果是平均水平的话，我们可以推算，那么天津十个亿有百分之二三十。按照2023 年营收300 亿，库存30%（3 个月），90 亿库存，减掉合理库存(1.5 月）45 亿到50 亿属于高库存，大概框算就这么个数，我自己框算就这么个数。他正常健康情况下，不是说库存是零是不是啊，那么可能15%是健康的，那么现在30%呢，就是多了的时候。所以就是我匡算大概也就是四五十亿啊，全国就是多出这一部分不健康的，基本上就这么个数。那么我为什么说，这个这次会很平滑呢?因为他这个体量一大，他就不一样。我跟你讲，你那个以前销售几十个亿和现在几百个亿，他那个整个的尽管它比例是大了，但是他那个空间回旋的余地要大很多，是不是啊? 那么呢，就是说以前是一个100 吨的小船儿，经过一个风浪颠簸很厉害，现在成了万吨级的了，现在是万吨级的那个轮船了，他遇到同样12 级的台风呢，它也颠簸，但是颠簸的程度呢就比100 吨级那个船的时候要小的多，所以我就是说这一次的那个周期呢，比上一次平滑啊。但是上一次有一个什么问题呢，他是突然的，大家一个财务洗澡什么的，他是时间比较短，一下就那个什么了。那么这次呢，它平滑，它就没必要财务大洗澡儿了，它就慢慢消化，可能就拖的时间稍微长一点儿，我个人是这么判断。大致这个情况，那么现在估值优于业绩调整。 2024-07-26 现在买等于两年拿三年分红（老窖129 元，五粮126 元）

/散户乙学习群内部资料/

466 - 五粮液股价一直高于泸州老窖，2021 年9 月份，泸州老窖股价高于五粮液。直至目前，两者差价剩下4 块多。行业调整期间，五粮液品牌力的优势体现出来。五粮液保持双位数长，沪州老窖15%目标要求，汾酒20%。目前业绩指引没有变化。白酒企业跌到这份上，这个估值隐含着业绩下降20%，市场太悲观了。我是这么算的，因为现在我买入的这一部分，肯定这个分红是已经没变了啊，就是按9 块钱这个业绩分红了，事实上现在买，这个分红是不到一年的，可能一个月、两个月。那么，有人说如果业绩放缓，明年这个分红就没那么高了。没那么高不怕，今年已经是差不多4%了，明年哪怕有个2-3%，两合起来已经有7% 了。那么到后年呢，他可能业绩慢慢又起来了。所以他整个这个呢，现在买股息率并不低，即使有调整的业绩，股息率也不低，我是这么判断的。另外一个呢，就是说今年上半年有保证了，那么下半年哪怕低一点儿，那么总体还是个增长，今年可能还是个增长，不管真增长假增长，反正上半年都发完货了。这个就以从老窖的角度，他这个钱已经收。那么下半年即使不增长，维持去年的，那么跟上半年一平均呢，他还是个增长。那么增长这个钱是真金白银拿回来的，那么明年分红也是有保障的。那么现在买入，等于一年拿了两年的分红。所以说，即使明年业绩低一点儿，分红低一点儿，三年平均起来就是两年等于拿了三年的分红，平均股息率也不低。那么到第四年、第五年呢，就又是另外一个情况了。那么有的人说，，还会继续调整。我认为他调整，那经过两三年，基本上这个库存也都消化差不多了。 2024-09-04 公司和经销商都是命运共同体，都是利益共同体他这个经销商呢，不管是老窖这种前五大也好，还是那个洋河、五粮液这种就是特别分散的也好，它其实都是命运共同体，都是利益共同体。只不过呢，像这些比较分散的五粮液和洋河呢，他那个业绩就比较真实。这个其实都也很好理解，是不是？那么到了老窖这边儿呢，其实前五大他也是这个是分开那个，就是利益也不是一样的。虽然是利益共同体，你老叫猛压货，人家也是不干的啊。

第十三章周期

467 - 但是呢，他这个因为它比较大，他这个利益共同体，那他这个利益结合的就更深一点儿，是不是更深一点儿呢？那么当老窖有困难的时候呢，让他们适当帮点儿忙，他这个出力呢，就比那些小的要大，这个是个事实。其实很简单，就比如说咱两个，你如果开个公司，我是你的分销商，我是你最大的分销商，多少年以来都是这样，而且我通过你靠你那赚了很多钱。是不是当你遇到困难的时候，哎，我可以适当帮你多弄一点儿。但是你要说啊，不顾我的利益，盲目的吧，那也是不可能的，是不是？但是呢，在你那个需要什么的时候，我适当稍微多进点儿，这个都是很有可能的。那小的他就不行了，小的他那个利益本身捆绑不深，是不是？那么他遇到困难，我小的首先考虑我的利益。你让我帮呢，我第一个能力有限，第二个我也不想帮你啊，能做就做，不做明年我投五粮液，我投洋河儿，是不是？我搞舍得，我搞水晶坊，是不是啊？他这个呢，他利益捆绑不深。老窖这个前五大呢，他利益捆绑比较深。但是利益捆绑比较深，别人就有个误区，就好像是老窖可以控制了，想怎么样怎么样，这个也是一个误区。他是不可能的，是不是？但是呢，因为他前五大的承受力比较强，而且利益捆绑比较深，之前靠老窖也赚了很多钱，那么在老窖需要，就是比较困难时候，帮他多进点儿货，这个也是人之常情，很好理解的嘛。 2024-09-04 疫情这三年老窖增长全靠压货不可能的但是疫情这几年呢，不单是老窖这个增长的比较快，其他很多酒增长的也都比较快。那么就说明什么呢？老窖儿这个增长也不完全是压货，也有大环境的问题啊，就说虽然疫情三年，真实消费还是存在，而且呢，很多小酒厂一不干了以后呢，那么等于是这个大的酒厂他那个份额挤占了小的，可以这么理解是不是？所以说呢，我一直说的比较什么，就疫情这三年，正好赶上那个老窖的这个股权激励，那么适当多进点儿货，这个都是有可能的。但是你说这疫情这三年这个增长全靠压货不可能的，因为其他的很多没有股权激励的。

/散户乙学习群内部资料/

468 - 因为其他，没有这个股权激励的公司，是不是增长也是很快，像茅台呀，是不是啊，这些还有一些其他公司，它这个增长速度也是很快的，包括五粮液。这几年就疫情这三年增速也都是可以的。所以从这个角度上来说呢，这个老窖前三年这个增速加快呢，绝对不能理解为就是靠压货，不能这么理解。 2024-09-04 五大确实对老窖控制这个销售是有好处的【网友】咱们理解，很多人不理解，赚的就是这个钱。现在A 股市场疲软，大家都是对未来信心不足，大环境什么时候改变？【散户乙】他不是就是大部分人他那个思维呢，我也他们有说二极管（二季报），我也不知道二极管（二季报）是什么样啊，就是说他看问题很难客观。就是说五大这个呢，他确实对老窖控制这个销售是有好处的。没有好处，老窖也不会搞这个，说心里话是不是。那么他好的一面是什么呢？老窖他这个干这么多年，他这个全国宏观，那么呢，他有一些的这个政策也是正确的。那五大这些呢，他经销商有的时候眼光比较短浅，是不是？那么老窖这个跟他同时制定战略呢，这个也是有好处的啊。否则的话，也不会这么搞这个东西。那么搞这个东西呢，因为是利益共同体呢，比较紧密呢，那么，比如说这个就我还是之前说的是不是，那比如说老窖一算，如果达到这个条件，必须要增速28％才行，但是现在实际增速呢，只有24%，是不是那么差一点儿。多弄一点儿，调节一下，怎么弄一弄就完成了，是不是他绝对是这个情况。那么有人就说，哎，既然这样，那么这个就全都是压货了，他一下就走到另一个极端上去了。所以，这个也是没办法，也没有必要说服。这个投资就是个人的判断，这个没揭盖儿之前，大家都是判断，你说服也没有用。（2024-09-06）其他行业一样跌。下午那个抛盘就出来比较大，所以跌的深一点儿，他这个都是情绪化的，这些就就不用看基本面了啊，这些都是根据盘面那个买卖的，你说资金量大也不算大，因为全天成交量也不多啊。其他行业一样跌。

第十三章周期

469 - 2024-09-04 相对洋河，老窖对未来业绩更容易判断【网友】我倒认为行业调整期间，泸州老窖运营模式好，把大小经销商利益捆绑在一起，并且利用数字管理，能清楚知道库存，不像以前两眼一抹黑，我估计洋河现在就是两眼一抹黑。【散户乙】洋河的未来业绩，就要靠投资者自己判断了，这个公司自己都没法确定。因为洋河的销售，更多的是直接终端，公司控制的空间小。老窖的销售前五大占比高，相对洋河，公司对未来业绩更容易判断。他这个不是说哪一种销售模式好的问题啊，就跟国情一样是吧，不同国家有不同国情，适合自己的就是好的，那么咱只从这个就是管理层来对未来业绩判断，老窖就更容易判断。因为他这个前五大占比比较大，那么他有多少库存他也容易掌握。那么这部分库存的消化程度呢，是快还是慢，他也容易掌握。所以呢，他就对这个未来业绩，他就看的更清楚一点儿。那么洋河呢，他因为太分散了，所以公司他也搞不清楚，他回旋的余地很小，只能稍微平滑一点。洋河的业绩调整更多是从什么呢，就是各种费用啊，各种那个什么稍微少一点儿，然后呢，业绩让他保持一个稳定，他只能从这个角度。从其他的呢，他就不如老窖这么控制力这么强啊。 2024-09-12 我依然就是判断，它只不过就是白酒自己的一个周期【网友】刘董您好，公司股价持续走低，彰显了投资人在消费遇冷的背景下，对白酒的信心不足，也是对老窖的信心弱化。想请问刘董，在白酒下行周期中，老窖有什么应对策略来实现持续稳健经营。董秘回复：尊敬的投资者，一是要坚持战略定力。从长远看，白酒的消费、需求逻辑没有也不会产生根本性变化，公司大力开展圈层营销培育消费者，致力于竞争型组织的打造。二是要与时俱进，充分应用先进科技成果，推动公司从供应链、管理到营销体系的全面数智化转型，企业从决策依据到执行效率等方面的全面提升，实现在存量和巨头竞争时代的组织领先。谢谢！【散户乙】另外他前面那个回答我也很同意啊，是不是啊，这个白酒现在啥逻辑，但是事实上这个逻辑根本就没变，那么很多人以为是变了。就是说白酒现在这个下行呢，我依然就是判断，它只不过就是白酒自己的一个周期，而且这个周期会很平滑，那么既然承认是周期以后呢，它这个周期这两年一过还是往上，那现在啥为什么啥逻辑呢，就是，白酒这个年轻人都不喝

/散户乙学习群内部资料/

470 - 啦，以后会越来越少，那么他这一次这个白酒下行了，就不是周期了。而是那减产不断的往下走啊，那个销量是越来越萎缩，现在很多人是这个想法，所以这啥逻辑嘛，但是刘淼说这个我很赞同，逻辑上面没有变。形成趋势反转呢，我觉得还得到明年报，甚至是明年中报才能决定。才能决定这个白酒的这个情况。要想反转呢？很可能还是要等到明年报，甚至明年中报。如果到了明年中报，林峰说，我们的那个渠道库存已经很健康了。终端和消费端更健康那时候呢，即使中报的这个增长呢，只有5%个位数，那这个估值一下又上20 倍了。【广予茶座学习体会】高端白酒是一个越放越好喝、越放越贵的东西，不同于股市里融资买入的热门股，不需要有点风吹草动就夺路而逃，更不存在强制平仓。所以，如果觉得分红满意，就耐心等待寒冬过去。 “没有一个冬天不可逾越，没有一个春天不会来临。”这句话如同一盏明灯，照亮了我们前行的道路，让我们坚信，无论遭遇多少艰难困苦，春天总会如期而至。

第十四章技术- 471 - 第十四章技术 2013-09-13 关于放量【网友】今天放量过度，朋友注意啊，虽然阳线，但是量过大，朋友你懂得。大盘下周要回踩5 日线，你说呢？【散户乙】在这个位置放量，你怎么往好处理解都不会错，放量，并不断在这一带徘徊，只会将底打的更扎实，不管怎么回踩，目的只有一个，将底打的更扎实。【网友】楼上的朋友，你什么时候见过120 日线随随便便站上去？现在忽然站上去，后面不跌个人仰马翻才怪。到2.3 元时候都不会扎实，老窖的底可是深不可测啊。楼上朋友，那你就赶紧买，祝你能发财了。我确实不像好人，大家赶紧卖不然就套了啊。【散户乙】你看老窖的底是深不可测，我看老窖未来的股价是你高不可攀，不敢想象的。跌个人仰马翻是跌到多少钱？你说个数，我比较一下看看比我五年后看到老窖的价格80 块，是不是忽略不计？这不是一个赚快钱的股，是个适合老年人的股票，不刺激但是踏实。

/散户乙学习群内部资料/

472 - 老窖未来还有很长的路要走（估计要一年以上），我是闲钱，这几年也不买东西，不买老窖也买债券了，你别跟我混，很难受的。年轻人，输点钱，或者看走眼，都很正常，谁没年轻过？你的投资路还很长，多思考，多学习，少发点乱七八糟的东西，浪费你的时间，输点钱算什么呀，可你一旦输了人，你就彻底输了。 2014-06-19 老窖的股价下跌已进入尾声甚至已经结束。技术提醒的唯一作用是：我不满仓各位窑哥窑姐，根据我个人的综合判断，我的结论是：老窖股价从2011 年以来的下跌已经进入尾声。在随后的相当长时间，老窖的股价将进入令人不易察觉的缓慢修复过程。对于我上述结论的可信度，我自己第一个提出质疑：如果我真能看的准，为什么不等到现在，而是在老窖20 多的时候就介入呢？原因是这样的：我的投资之路是一个从技术向价值转化的过程。当我认为老窖有价值的时候，我会不管技术上的提醒而先期买入一部分。也就是说，当价值投资告诉我老窖有价值，而技术上发出的信号是老窖没有价值。我会选择相信价值。技术提醒的唯一作用是：我不满仓。现在，技术上老窖也发出了有价值

第十四章技术- 473 - 的信号。综合上述，我的结论是：老窖的股价下跌已进入尾声甚至已经结束。鉴于技术指标的可信度并不绝对。我对各位窑哥窑姐的建议是：你目前可以不买，你可以观望再看看。但你绝对不要卖。即使你卖了赚点小钱，但很可能得不偿失。老窖即使在第一次跌破16 元并反弹到19 块多的那一波，我的技术指标都没有发出过买入信号。但是这次，我的技术指标明确发出了见底信号。当然，这个信号只是参考。我将结果提供给大家分享。而且是2011 年10 月以来的第一次。 2014-12-05 今天老窖近年少有的成交量站上20 块今天老窖以这种近年少有的成交量，经过大幅震荡的方式成功站上20 块，并超过五粮液的股价，一定是有新的资金进入了，我估计未来老窖的走势会比较轻盈。我今天抛出了20%的老窖，目前我的持仓成本是15 块多。未来我的操作会随机应变，但一个大的原则是：如果老窖今年股价就上摸28 块的话，我会减仓到50%，届时持仓成本会降到接近10 块钱。如果他反复的话，我会再补仓摊低成本。我的目标是：以低于10 块钱的成本，长期持有老窖。当然，这样的成本要做到满仓持有是很困难的，就看我的能力了，有多少算多少吧。 2014-12-23 看个股与看大盘最近都没看盘，大概瞄一眼我的自选股，表现都很正常，以为调整没发生。刚仔细看了下，昨天沪深竟然有几百只跌停板的股票，上涨的一共才 300 家。看来调整已经在发生，只是我关注的股票没怎么调整而已。善于投机的应该买入这轮调整跌幅最大的股票。看大盘和个股是有区别的，大家一定要分清楚期中的区别，不能用一个思维模式。而个股也分两种。我举例说明。比如，（1）某个小盘股有庄家进入，有的庄资金量大，有耐心，反反复复震荡洗盘，有的长达一两年，等到上市公司的炒作概念成熟（或者账目造假做高业绩），他们在高位派发，有的上涨十数倍。

/散户乙学习群内部资料/

474 - 还有的庄家没什么实力，只是短炒，个把月的时间，配合上市公司的消息赚个一倍左右就走了。这次证监会公布的18 个操纵股价的都属于此类。（2）而对于盘子稍微大一些的股票，其实坐庄很难的，我们看到它的震荡，其实并不是庄稼洗盘，而是不同的基金和大资金进进出出造成的而已。甲基金看好某股，开会决定在某个价格以下买进一定数量的该股，他们第二天就开始买进了，他们不会采取所谓的洗盘买入方式，他们一般就是用笨办法直接买入，在某几天该股价格就表现的相对较强。而乙基金，相比甲基金进入较早，看到该股价格上来，如果他们又看好其他股票想换股，可能就决定在某个价格抛出，于是他们就开始抛出了，在某几天该股的价格就显得较弱。当价格低到一定程度，又吸引了丙基金进入。如果我们看盘面，往往会用第一类股票的思维解读这种现象，把它解读成是一个主力在拉高出货，或者砸盘吸货。的确，他的表现形式很像庄股的这个手法，但其实并不是一个庄家所为。比如老窖，其实就并没有什么所谓的庄家。接上，我们看大盘。往往也下意识的把盘面的许多现象解读成有一个超级的主力庄家所为。看问题时，不自觉的将其拟人化。其实，前期突破2500 点后的快速拉升，只是场外资金一窝蜂涌入的结果，资金进入的初始阶段是一面倒的上涨。到了现阶段，大盘上升了一定程度后，早期涌入的资金开始短期获利了结，而不断涌入的新资金在承接这部分获利盘，具体表现就是大幅震荡。我认为，目前进入的资金仅仅是场外的一小部分资金，而且这波启动临近年底，很多投资在其他领域的资金还没腾出空来，但这已经激活了股市，赚钱效应已经将资金的流动方向形成了趋势。看目前的势头，明年将会有更加巨量的场外资金涌入，在他们的眼里，股票就是一个能带来财富的筹码，至于这个股票的基本面如何他们可能就并不太关心。（就好比前几年炒房的人，他们并不关心房子的朝向和楼层以及租金，反正买到手就有人愿意更高价接手）资金推动的牛市重势，不重质。 2015-成交量最大的时候，也是分歧最大的时候以我目前现有对股市理解和认知水平，我怎么看都是牛市刚刚启动。我

第十四章技术- 475 - 们不谈深奥的道理，只谈看得见的历史和常识。任何一个牛市和牛股，在他成交量最大的时候，也是分歧最大的时候。而一旦向上突破或者向下突破，大家对他未来的趋势意见一致了，成交量立刻就小了。那么，目前的巨量成交后，会是向上突破还是向下突破呢？这时，大环境就起到了决定性的作用。如果，巨量成交中抛出股票的投资者，当他们手持现金后，他们面对的大环境是利率不断升高，资金短缺导致理财理财收益等不断提高，他们感觉钱越来越值钱，他们就不急着再进股市，长期下来，股市里的资金就会源源不断缓慢的流出，形成熊市。如果情况是相反的，我就不累述了，在巨额成交后，很可能是形成牛市的。当大家形成共识，齐喊打死都不卖的时候，才是我么要对股市进一步研究的时候。我们讨论股票的时候，最先判断的就是：你的讨论对象是玩票的，还是投资的。我这里不带有任何歧视性，只是说，如果大家语境不同，讨论起来就会互相不知道对方话语的含义。我没看过创业板，也不只创业板目前的情况。我说的股市，潜意识里其实是没包括创业板的。蓝筹股目前市盈率略高点，但不要忘记，目前是大多行业的低点。这次牛市，有别于2006 年那次，那次是宏观向好与股市的共振，时间较短。这次是经济下滑时期，经济宽松下，资金推动的牛市，股市与宏观不同步。如果这波资金宽松可以将经济下滑托住，同时各行业在前几年的调整下形成优胜劣汰，优质企业在业绩下滑中扩大了市场份额，再加上宏观政策的刺激，经济的拐点在未来几年就可以形成，这时，牛市就可以从目前的资金推动向业绩推动转变。这也是我认为这次的牛市时间会比较长的原因之一。 2015-03-26 成交量只与分歧有关，与点位股价高低不成比例（老窖24.5 元）成交量巨大，说明的是分歧巨大，而不是到顶的标志。在如此巨大的分歧下，当天枰得得两端看空看多聚集了巨量的时候，我们才要有大局观，要对最终谁会占上风有一个判断。

/散户乙学习群内部资料/

476 - 我们都知道，一但在这里空方最终战了上风，这里就将是本轮的头部。而一旦多方占了上风，这里将是本轮慢长牛市坚实的起步区域。说说成交量，我们可以看看大盘或者个股的图线就不难发现，巨量往往出现在底部区域，而一旦大盘或者个股确立上升趋势，成交往往就快速下来了。我们一定要消除这样一个误区：因为2500 点的成交大于1800 点，因此，4000 点的成交一定大于3000 点。10000 点时的每天成交量一定达到几万亿。完全不一定，成交量只与分歧有关，与点位的高低和股价的高低并不成比例。因此，我在这里也要提醒一下买入券商股的朋友，牛市的券商股一定比熊市收益要高。但是，3000 点时段的券商收益不一定与6000 点时的收益成比例增加。这一点请一定要有清醒的认识！ 2015-03-30 真正有油水的投机，是在老窖的牛熊分界线以上【网友】这个大波段，还没有到最后的时候。【散户乙】看来**又做了一把。请教个问题。都说大盘有牛熊分界线，那么老窖的牛熊分界线是多少？我不懂技术，我认为老窖的牛熊分界线在 28 块。不知对不对。我喜欢看月线，我认为在2013 年1 月老窖跌破60 月线，也就是28 块多，就是进入了熊市。当时大盘是熊市，老窖的前途也一片黯淡。走入熊

第十四章技术- 477 - 途也是市场的必然选择。但我一直觉得老窖这样素质的股票跌破20 就是挖坑。如今，大盘已经确立牛市，老窖的业绩消化完库存，也进入正常。我个人觉得无论是股市的大环境还是老窖的小环境，老窖都该牛熊转换了，至于猜转换需要多长时间，其实不是很重要。而老窖一旦转牛，我认为未来的牛熊分界线将是老窖坚实的底部区域。真正有油水的投机，是在老窖的牛熊分界线以上，长得高就跑，回来确认牛熊的时候就买进。目前这个区域我觉得有点窄。我的主要策略就是：20 以下要盯盘，不停地买。20 以上基本不看盘，等着它过牛熊分界线。到了30 多再根据情况倒腾倒腾。最终目的是多赚一点股票。【广予茶座公众号】牛熊分界线，通常指的是年线。在技术分析中，年线一般是指250 日移动平均线，在不考虑成交量因素影响的情况下，年线的数值也就是250 天的平均交易成本。一般把价格在年线之上运行的趋势称为牛市行情，价格在年线之下运行的趋势称之为熊市行情，所以“年线”被人们称之为“牛熊分界线”。牛熊线上方大概率走牛，跌破下方大概率走熊。处于上升趋势中的250 日均线，对股价有支撑作用。处于下降趋势中的250 日均线，对股价有明显的压力作用。 2015-04-08 牛市少上网，少看盘牛市该怎么过？什么是牛市？如果把股市比作大海的话，牛市就是大海涨潮的阶段。既然知道是在涨潮阶段，过段时间，水位就一定会上升的。我们没必要不停的判断下一个浪头是大还是小。牛市应这样过：少上网，少看盘，你就不会被短期的表象所迷惑。 2015-05-28 趋势不明朗的时候，我会有一些高抛低吸的操作降低成本我不知我的思维受我的资金量影响有多大。我的操作一般是这样的：在老窖20 以下趋势不明朗的时候，我会有一些高抛低吸的操作降低成本。一旦它突破20 块，趋势明朗，我一般就不太会操作了。我一直会等到它在我认为的顶部区域，或者我认为比较贵的区域再进行操作。我是大概两三年前老窖在26 块钱第一笔买入的五万股，最低一笔是老

/散户乙学习群内部资料/

478 - 窖15.8 买入的分红除权后，最高一笔大概是23 块（减1.8+1.2 的分红），最低一笔是14.6（减1.2 的分红）。本来老窖是不打算再买入了，今天是看了下盘，发表了一下对于老窖 28 块钱的看法，这五万股，就是为了配合这个发言买的。短期看肯定是错的买贵了块八毛。但我的思维就是看他的高点值不值 28 块，而不是他有可能跌到多少。只要28 块不是他的高点，我就没买错。如果28 是他的高点，我就应该在这里抛出，即使他到21 快我也不会再买入。对了，我的今天的思维可能是受我的成本影响。我目前的成本大概是 17 块左右，今天26 块多买了五万股，我没注意看账户，成本可能也就提高个毛儿八分的都是小钱，所以就比较任性一点。 2018-02-11 市场不可预测（老窖55.45 元）一月份的股市走势，印证了我去年底对市场的猜测。进入二月，市场狠狠的给了我一个耳光。有人据此得出结论：市场不可预测，想靠预测市场走势来投资是不靠谱的，还是要聚焦公司，买股票就是买公司，只要公司不断发展壮大，我那一份股权就会跟着壮大。也有人据此得出相反的结论：聚焦公司有什么用？大盘一跌不是所有的股票都跌了吗？还是研究市场靠谱，只有预测对了市场走势，才能躲过大跌，然后在底部买入更多的股票等待下次上涨。至于你说市场不可预测，那是你还没那个本事，这次的大跌，那谁谁谁就预测对了，还是要研究市场靠谱。

第十四章技术- 479 - 我是91 年入市的散户，我很多年来一直是第二种想法。因为第二种想法特别直观，也是每次大跌后的真实感受。而经历过几次牛熊后，我发现，第二种想法其实是在与市场博弈，是赚市场的钱。这种博弈，也如牌局一样，如果你没有发现对手是傻瓜，那你就是傻瓜。同理，如果市场不是傻瓜，那我就是那个傻瓜，长期博弈必输无疑。我入市的时间还太短，阅历有限，巴菲特的话应该可信度要高一些：我还从没见过有人能准确预测市场走势。而第一种思维，就是就避免了和市场博弈，它是关于你自己能力圈的问题，是赚的公司的钱。 2019-03-11A 股短期波动难免，长期向上趋势不变雪球上看到张化桥前几天（应该是上周五收市以后）回答一个朋友的问题。问：你觉得A 股下一步会怎么样？张的回答：我不知道A 股短期如何，我只知道A 股长期没价值。他这回答是不是有点像某类女人对男人的评价：男人没一个好东西。其实这问题并不难回答，打开上证指数月线图，把开市以来近三十年的每个低点连线，可以归纳一句话：短期波动巨大，中期疯牛病熊，长期标准慢牛。如果再有人问你这个问题，标准答案是：短期波动难免，长期向上趋势不变。

/散户乙学习群内部资料/

480 - 2019-04-30 判断牛熊越来越没有意义，选股越来越重要昨晚临睡看了下，我之前用于参考牛熊分界的指数点位，今天是3077 点。 2010 年前，大盘突破牛熊分界后几乎都会走个牛市。而2010 年突破后没多久又回到之下，然后一直熊市到2014 年底再次突破。这次突破后没过几天也回来了，是就此跌回熊市？还是回探整理后继续向上？我拍脑袋猜，应该是后者。但调整时间可能稍长一点，更充分一点，点位就在牛熊附近震荡。其实，从我个人感受来说，自2010 年后，判断大盘的牛熊似乎越来越没有意义。近些年的股市与其成立之初的二十年已经不太一样了。随着市场股票规模的不断扩大，房地产市场长期牛市对资金的吸引分流，大盘指数整体走牛总是显得力不从心，2015 年初那次短促的牛市也是借助了新增场外大量配资的力量。与此同时又不难发现，市场中不同的股票分为几大类各自在走着自己的牛市和熊市以及震荡市。选股已经显得越来越重要。这次最终决定股市能否出现大牛长牛，还要看全民投资的主战场能否由房地产转向股市。同时，房地产市场还要平稳不能大跌，否则会形成系统风险。现在似乎具备条件了：房地产现在没有太大的赚钱效应了，而且房价也会逐步稳定，未来几年有机会出现超级大牛市。 2024-03-14 技术只有在某些时候有用，技术最大的问题（老窖187 元）为什么我现在不看技术了？不是说技术一点没用。而是技术只有在某些时候有用。比如，基本面处于空窗期，或者股价处于不高不低、可上可下的时期。这期间，股价的波动受情绪影响较大，而技术其实就是人们根据盘面波动，研究多年得出的一些指标。这时，技术就比较准，喜欢抓波段的人就比较重视。但技术最大的问题在于：它的所有技术指标在基本面出现信号变化时，都不值一提。比如，之前的老窖，在基本面盲盒期，技术指标就有些用。

第十四章技术- 481 - 比如前几天我说的170 元，能站稳，就向好。站不稳就会向下再寻底。当它站不稳向下走时，老窖的封藏大典和经销商大会招开了（2024 年 3 月11 日，农历二月二“龙抬头”，泸州老窖·国窖1573 封藏大典在酒城泸州凤凰山麓举行）。人们看到了未来向好的苗头。于是，什么技术阻力都是虚的了。作为我，如果盯着短线技术，老窖我可能50、60 块就跑了，不可能长抓。当它站不稳向下走时，老窖的封藏大典和经销商大会招开了（2024 年 3 月11 日，农历二月二“龙抬头”，泸州老窖·国窖1573 封藏大典在酒城泸州凤凰山麓举行）。人们看到了未来向好的苗头。于是，什么技术阻力都是虚的了。作为我，如果盯着短线技术，老窖我可能50、60 块就跑了，不可能长抓。作为短线客，如果精力旺盛，不断的抓机会，长期也会不错。但他们就要长期盯盘。高位抛了后，忐忑的等待机会，没抓住：懊悔，再换新的目标。抓住了：狂喜发帖炫耀。我早过了那个岁数，我才不想把自己搞得像个不成熟点小孩。所以，我现在不太看技术了。

唐朝投资

知识库导航

散户乙冲浪与潜水（无水印）

关系图谱

唐朝投资

知识库导航

散户乙冲浪与潜水（无水印 ）

关系图谱

散户乙冲浪与潜水（无水印）