前言:书房有些问答,有记录和分享价值,却因散落在不同地点,部分朋友可能看不见,挺可惜的。老唐尝试顺手将它们拾起来,做个保存和分享,命名为《书房拾遗》。

收录过程中,在不改变原意的情况下,对问答原文或许会有少量补充和修订。大概每凑够四五千字,就推送一期。今天是第143期。

芝麻開門:一只低估值股票要回归正常估值或高估值,都是通过股价提升的吗?

唐朝:不一定。也可能通过业绩下降实现。

2023年9月14日

A-eastern:如果有一个真正挣钱的生意,为什么要上市,跟一堆人分享属于自己的钱,悄悄的挣钱不行吗?

唐朝:有些是需要一笔钱,去抢占某个机会或度过某个临界点,为此愿意分享一部分利润出来。

有些是为了品牌效应,有些是为了之前的风投退出,有些是为了方便股权激励,有些是大股东或创始人出于分散风险的需要,甚至有些是为了方便贷款……上市的合理理由还是很多的。

Shane:有一点没想明白,为什么上市公司会有品牌效应?明明很多人连上市公司的标准都不知道。

唐朝:①如果不是非常知名的企业,和别人做生意的时候,一说自己是上市公司,代码多少多少,别人的信任度会比较强。

②上市公司天然地享受到了各大股票媒体及商业媒体的免费报道,这种曝光度,是非上市公司投放大量广告费也享受不到的。

2023年9月14日

隔壁老孟:依据文中网名”无语”朋友的发言,IPO打新属于统计套利,与投资新股不同。我想请教二者具体的不同点,IPO打新为什么属于套利,其背后有清晰的获利逻辑吗?

唐朝:摘一段旧文给你:

打新是一个纯粹的统计套利。我始终想不明白新股获利背后有什么坚实的逻辑,它就是一个依据历史统计规律展开的套利活动。

幸好它恰好具备套利的两个重要要素,第一目前数据显示赢面大,概率占优;第二,它是小额多次重复博弈,新股源源不断,游戏可以一直玩,每次中签所需资金都很小。

这种概率站在我们这边,且小额多次重复博弈的游戏,符合套利原则。反之,当破发概率提升至接近50%的时候,或者中签率高到单次中签后需要大量资金参与时,套利的条件就丧失了。

隔壁老孟:简而言之就是打新背后的逻辑,是历史统计数证明获利可能性高,且占用资金少影响不大。如果发现破发概率超过50%那么就应当停止。

唐朝:对,依赖概率赚钱的核心要素是两点:①大量的反复博弈,力求最终结果吻合预设概率。②单次小额参与,保证自己不会在概率站在自己对面时,失去继续玩下去的游戏资格。

2023年9月14日

邓聪:此时站在后视镜视角看,如果分众也是从上市5年后开始投资,唐师的收益会比现在高不少。这个案例会让您以后对在美股私有化回来上市的企业投资上,与在A股直接上市的企业一视同仁,都等待五年后再投么?

唐朝:这个倒没有必要去反省。所谓上市五年,主要是考虑公开数据,公开数据不一定要“A股”公开数据。

至于说2018年分众买高了,这不是新股旧股的问题,纯属我自己笨,有些问题没想清楚造成的,并非公司粉饰财报。

2023年9月14日

寒冰冷月:今天我也学着写写读后回帖,主要是我学识浅薄认知有限以及看后即忘的特征,几乎是每次看完,默默点赞就OK,有空时再复习。今天鼓足勇气磕磕绊绊也写点我读后认知。

唐朝:鼓励,尝试着写出自己的看法,慢慢的就会得心应手的。书院有不少朋友就是这样进步的。现在已经有N位学霸,发帖动辄就是以“不好意思,又写长了”开头的。

2023年9月14日

粒粒:老唐,我已经能感受你的快乐了。看财务类的书看的津津有味,真的跟看侦探小说似的。

唐朝:听到这样的反馈,我也很开心。

2023年9月14日

她说:白酒除了研究企业财报以外,你会通过产品体验加分或减分吗?虽然白酒每个人口味可能不同,但体验上偏差应该不会很大吧。

唐朝:我可能会品尝产品,但通常不会因为自己的喜好而加减分。

2023年9月14日

马林:洋河财报中其他应付款中有“预提费用”,是哪方面相关内容?这个是企业自已定的么?还是有会计标准?

唐朝:这个大部分企业都有的,常见的。对洋河而言,主要是推广促销方面的费用。有些企业还有会类似安装维修之类的,都属于预提费用。

2023年9月14日

Charlie:对于已经熟悉并高度认可的企业分拆上市的子公司,比如海康或腾讯的子公司,刚上市时老唐会予以关注吗?

唐朝:没有特殊待遇,子公司拆分上市的新股,它还是个新股。

2023年9月14日

唐朝:上周四一天跌了87%,把所有涨幅一口气跌完。从上周五到今天,又跌了36%,完全是布局半年,就为了一次剜根的感觉。好快的刀。

熙泰:今天弹出来新闻:9月13日,标普香港创业板指数收报25.60点,年内跌幅达近30%;距离2007年标普香港创业板指数1823.74点的历史高位,更是几乎“抹零”。

Uta:老唐,你说逻辑和数据都证明股票长期是上涨的!可这标普香港创业板指数从历史最高的1823点跌到现在的25点,正在向0靠近。怎么解释呢?

唐朝:股票长期是上涨的,不代表所有类型的股票都是长期上涨的,更不代表所有个股都是长期上涨的。

万松:去年一家内地公司9月港股上市,股价最高涨到发行价三倍多。当时捆住了双手,坚信不懂就别去沾,今年一直从最高点一直跌到发行价一半都不止。

从惊羡到幸好当初没下手。一年时间玩了这么大一个蹦极,想想都后怕,真正要做到不懂不做。

2023年9月14日

布马:芒格:“明确知道长期油价将上涨,不代表你一定能赚到这个钱。”

思考:我觉得这里芒格想强调的是仅仅通过常识性的预期,是不能够作为主要的投资逻辑的。

因为这和仅仅通过宏观经济来预测价格,是差不多的事——把事情简单化了。

让我想到的例子有yq时,很多人都在讨论的上海机场。虽有yq,但大家都预期yq终究会结束,所以在上海机场因为yq缘故下跌的时候,很多人就买进去了。

理由很简单,yq恢复之后上海机场客流量肯定会恢复正常,那么非航收入和航运收入都会提升,价格就会回升到正常估值。

但事实呢?yq开放后到现在,股价还是比3年前yq刚开始时低30%左右。以后多久会恢复也不好说,如果再来个3年5年的才恢复,那收益率就不高。

没有特别关注上海机场,听说非航收入的协议因为yq原因又改了,即使未来客流恢复了,可能也没有原来那么高的非航收入了。

唐朝:布马的好例子。这确实又是一个所有人都预测错误的案例……

水声潺潺:芒格:我真不知道原油价格的走势如何。如果我在过去预测,我的预测肯定是错的,我绝对猜不到现在的原油价格。

宏观预测是废纸。宏观经济学泰斗约翰.梅纳德.凯恩斯的投机经历告诉我们:“纵然拥有有关经济周期的超群知识以及掌握的大量数据也赚不到钱。”

唐朝:这概念要形成肌肉记忆,条件反射。

悠见南:2022年上半年,当美联储加息的趋势已定,很多人预测利息的上升会增加月供,伴随加息造成的经济衰退和失业,收入会减少,很多人会因此断供破产。大量房屋拍卖被银行推向市场,房价会下跌。

现在回首,当时看来很有道理的预测都错了,美国加息之后经济出人意料地有韧性。失业率没有增加,招聘困难导致全社会收入水平上升,消费者收入上升,还贷能力更强。

利息的上升并没有造成所有贷款者的利息上升,因为有相当一部分的贷款利息是长期(30年)锁定的。现有房主的按揭贷款的82.4%利率低于5%。比现在的7.3%利息低得多,造成房主惜售,二级市场供应大幅减少。

银行在次贷危机之后加强了风险控制。今天借款人的信用评级比当年高得多。更别提有43%的房子是根本没有贷款的。结果,在利率新高的背景下,美国房价创了新高!

唐朝:有趣的好例子,谢谢悠见南。

2023年9月14日

程振华:都说腾讯和淘宝预测到了未来,我更感觉是他们创造出的未来,未来不可预测!

唐朝:同意,我们现在的一切,是共同创造出来的,并不是过去所面临的必然未来。

2023年9月14日

曹蜀黍:折旧计提是从利润中扣除,那么这折旧费相当于实打实的现金,那请问这钱最终流向哪里呢?是留存在企业了吗?

唐朝:你开始买资产的时候,没有在利润表里体现,只是资产负债表的资产端,从现金或存款移动到固定资产科目。

比如,你买一口锅去煮面卖,当期出了100元,资产端的资产形态变了,钱变锅了。但当期利润表上并不记录这笔费用。

只是在以后五年每年计提20元折旧,现金流回存款,同时锅的账面价值减少20元,五年下来,锅的价值归零,存款里收回你当时买锅支付出去的100元。

2023年9月14日

大白:从我推荐身边的人买宽基指数的经历和结果看,其实大多数人很难下定决心长期买指数基金。

首先,买指数基金的人要非常理性:如芒格所说,需要承认自己的投资能力低于平均水平,需要承认自己无法确认谁会是优秀的基金经理。

现实中往往相反,大家要么相信自己找到了制胜宝典,要么相信自己遇到了中国的“巴芒”,却唯一缺少理性承认自己是个普通投资者。

其次,买指数基金的人要对未来乐观。即便理性的认识到自己需要接受平均的投资收益,但往往又会担心自己今后用钱的时候,恰好不幸赶上了股市的低点。

唐朝:是的,大多数人很难下定决心长期买指数基金——底层是“不甘”躺平,总想“努力”一把。

2023年9月14日

银色羽根:有个疑问,巴菲特的高收益,会不会部分来源于他买入的股票经披露后,由于其名望,吸引了其他投资者的追捧,发现了该股票“罕见的投资价值”,从而维持了股价不跌或稳定的上涨?就像今天的险资炒股。

唐朝:短期难免,长期还是取决于企业是否真有价值。

巴菲特也许可以作为一个路标,引导人们注意到某企业,但还没有能力将没价值的企业,假装成罕见的投资价值。

2023年9月15日

Grace 10:如果真的能一直有10%的年化收益,就是最美好的人生了。

唐朝:年化10%一点儿也不难,几乎可以说是唾手可得。

困难在于,年化10%≠每年10%,后者属于不可能做到的事情。

大部分人将两者搞混了,使出移山心力去追求后者,最终将唾手可得的前者也失去了。

2023年9月15日

马亮:老唐,截至2022年9月30日止3个月内,公司于联交所以总代价约133亿港元(未计开支)购回4284万股股份。(未计开支)是什么意思?

唐朝:意思是133亿这个数字里,不含买入相关的印花税佣金等交易费用。

2023年9月17日

奔马:对“有些债务也是隐形的所有权”里面的例子不理解。

假如例子中公司市值1000亿美元,就因为付不起1亿美元的债务利息,债主就可以把整个公司所有权拿走。

债务利息相比较市值算很小很小吧,以这么小的值就可以拿走整个公司,感觉不对等。不理解。

唐朝:在正常的市场里,只要企业无法偿付到期本息,债主都可以提请法院清算,不管你吹嘘有多少资产还是市值,也不管你欠的金额有多小。

2023年9月17日

笑脸:一般企业除了看披露的公告,其他信息您一般从什么渠道获取的呀?

唐朝:基本上现有的股票APP作为渠道,就已经足够详细了。

2023年9月17日

邢:老唐你好,茅台“十三五”中华片区和“十四五”习水坝项目,属于茅台公司说的十五平方公里范围内吗?

唐朝:中华片区是,习水那边不是。

2023年9月17日

YJW:茅台2022年报P11现金流科目数据同比增减比例,为什么都这么大?看了好几年这个比例好像都挺大的,都是50%、100%以上的变动。

唐朝:主要是财务公司的资金进出,也在经营现金流科目里。

2023年9月17日

李敏阳:唐师,吴敬琏教授说过“这个世界上不存在西方经济学,只有现代经济学”。

是不是说明经济规律具有普遍性,我们不能用立场去代替科学,这样才能和西方更好地相处?

唐朝:是。

2023年9月17日

贺:并表的(营收并表的)公司控股比例有要求吗?持有迷你股份也能把营收算进来吗?这样可以搞的营收很多,很厉害一样。

唐朝:不能。并表的要求必须要有实质控制,常见的实质控制主要有五条界定标准(至少符合以下任意一条):

(1)直接或间接持有超过50%的股份;

(2)通过协议或约定,拥有超过50%的表决权;

(3)在董事会(或类似权力机构)里占多数席位;

(4)根据章程或协议,有权任免董事会(或类似权力机构)的多数成员;

(5)根据公司章程或协议,有权决定公司的财务或经营政策。

2023年9月17日

清风:唐师!你在分析一家企业时,会采用券商研报的数据吗?如果会,那怎样判断这个数据可不可靠呢?

唐朝:要看什么数据。财报有的,一律取财报的;公司有披露的,一律取公司披露的;券商调研的市场一线信息,可以参考;券商预估的营收利润及估值,跳过去。

2023年9月17日

奔马:唐老师,按正常的逻辑理解,对造假的惩罚力度大,应该可以减少很多造假现象。那我们这边不效仿美国的原因呢?

唐朝:效仿美国,造假减少了,对掌握权力的人而言有啥好处呢?

宁静致远:芒格之道P407:有的东西,在我们眼里是风险,但对局内人来说,那是他们的饭碗。

奔马:唐老师,那造假多对掌权的人有好处吗?

唐朝:那可太有了。

在路上:好像经济学家许小年说过一句话:半管制状态,是腐败分子最喜欢的状态。

上善若水:我叔是村治安主任,村里没有矛盾,他就没有免费的烟酒茶。

2023年9月17日

乐畅缘:戴维斯一个家族三代都是做投资的,这个传承真厉害。不晓得为什么巴菲特子女,没有一个爱做投资的。

唐朝:这东西,强求不来的。富二代不喜欢做和挣钱有关的事情,才是正常态。戴维斯家里这种,只能说是人性的异常。

2023年9月18日

岁月如歌:茅台2022年合并所有者权益变动表64页,少数股东权益一栏下面的“利润分配”金额26.19亿是怎么来的呢?看了红皮手财也没有看懂!

唐朝:就是年内“非全资子公司”实施分红时,向少数股东现金分红的数字,其中大头是向持有销售公司5%股权的茅台集团分红23.7亿。

2023年9月19日

YJW:研报有必要看收费的吗?

唐朝:慧博可以每周免费下载7份研报(长短不论),够看的话,可以不用付费。

佐渡:东方财富证券的30万以上资产的客户,可以免费领取choice终端。

2023年9月19日

我心永景:亚马逊长期不盈利,巴菲特为什么会为没有买亚马逊而后悔?

唐朝:我不了解亚马逊,回答不了。我只是知道巴菲特这么忏悔过。

不过,猜测上,他可能是看见了亚马逊现金流良好,不盈利是主动的选择,是为了更大的未来现金流、为了购建更强大的竞争优势。

靠谱先生:不盈利且现金流良好,不矛盾吗?

唐朝:不矛盾。大量的、持续的占用上下游的资金用于扩张。

2023年9月19日

笑脸:优秀的管理层是资产中的一部分,沃伦并不因为管理层优秀,而支付高出价值的价格。请问这句话怎么理解呢?

唐朝:意思就是随便管理层多优秀,巴菲特愿意支付的上限,也不会超过企业合理估值的区间上限。

2023年9月19日