唐朝:今天谈集中与分散,这也是咱们多次聊过的重点话题,但今天芒神的毒舌风采,依然值得我们再次领略。
芒格:对于一个有头脑、守纪律的投资者来说,一生只做20笔投资,最后一定能取得更出色的收益率。
因为一生的投资次数有限,肯定在做每笔投资时都慎之又慎,而且肯定是牢牢盯着大机会。
沃伦说的“20个孔”法则,学术界根本不可能认同。
然而,我们现场有很多人是“20个孔”法则的受益者。在你们当中,很多人的大部分资产来自三四只股票,甚至完全来自一只股票。
咱们回顾一下维斯科的历史。自从蓝筹印花入主维斯科以来,维斯科做的投资多吗?
不多。我们收购了三四家公司,买了几只股票。平均下来,我们大概每两年才有一个大动作。
很多机构不像我们这样做投资。为什么呢?
很好理解。
大机构要靠客户养活。客户一看,一年过去了,账户上一点动静都没有,他们会觉得白给机构交钱了。
客户跑了,机构还怎么活?
我们还有一个观点:投资收益率很难远远高于平均水平。
要是说只领先指数0.5个百分点,那不是特别难。
但是,追求长期投资收益率平均每年领先指数五个百分点,那可绝对不是轻而易举就能做到的。
想实现这个高难度目标,据我们所知,只有一个办法;减少投资决策的数量,不轻易出手;把握好大机会,出手就是下重注。
我们的这种投资方法和常见的投资方法有很大不同。
再说下去,我们肯定绕不过“分散投资”这个话题。
有效市场理论认为,虽然每只股票的价格都是有效的,但是买入指数,把资金平均分散到指数中的所有成分股中,最终一定能获得平均收益。
这样的东西还用学?这不是废话吗?
我们的商学院教授拿着薪水,讲的就是这些东西。
我是认真的,不是开玩笑。教这样的东西有什么用?
——摘自《芒格之道——2003年维斯科金融公司股东大会问答》
芒格和巴菲特都是集中投资的理念,相对而言,芒格比巴菲特要更激进一点。
巴菲特通常给投资者的建议的集中,是指不超过六七家企业。
而芒格对于集中的概念,更多的是指不超过三四家公司,甚至认为持有一家公司也不是不可以。
相对而言,我基本是采纳的巴神的态度,以『三四个行业,六七家公司』为组合大体标准。
这里,还有一个常见的概念争论:很多投资者心目中的集中和分散,定义不一样,有些人把『三四个行业、六七家公司』叫做适度集中,有些人将其视为适度分散。
这属于概念之争,没有啥辩论意义,知道说的是什么即可。
接下来就要看芒神的毒舌了。
芒神先喷机构做投资,忙着买来卖去,是要让客户看见自己在干活,就像员工有意在老板面前保持忙碌,甚至想办法让老板发现自己很辛苦的加班一样。
至于干的活有什么效果,另说。哪怕是假装的忙碌,也能混个『没有功劳也有苦劳』。
但如果采用巴芒二老的呆坐不动大法,容易让客户感觉什么也没干,光收费了。
我记得有一次,书房也有条典型留言,说老唐周周没交易,发文纯粹是骗打赏,哈哈。
这是一种非常典型的心理,总觉着我花了钱,你总要让我看见你出力了,忙碌了,干活了才行,否则钱白花了。
落在现实里,还有一种常见情况,开锁匠开锁,其实经常可能只是咔嚓两秒,搞定了。但这种情况客户就觉着当了冤大头,不肯支付说好的费用。
于是乎现在的开锁匠上门后,总要故意左折腾右折腾,艰难尝试,一头汗水的样子,最终长出一口气“哎呀,终于给你搞定了”。
其实本来是两秒的事儿,其他都是附赠的话剧表演。
接着芒神喷那些讲授有效市场理论的商学院教授,他们说:『虽然每只股票的价格都是有效的,但是买入指数,把资金平均分散到指数中的所有成分股中,最终一定能获得平均收益。』。
芒神说,这不是废话吗,这么简单的东西还需要在课堂上巴拉巴拉半天,这才是纯粹的骗学费呢!哈哈。
我记得很多年前,我就谈过我的一个观点,如果你能接受市场平均水平,准备投指数基金了,就别去玩花活了。
指数基金的投资大法,三秒下课:定时定额定投宽基指数。完毕。
其他花活,在我看来,主要作用就和上面说的机构和开锁匠类似,仿佛在忙碌,仿佛在干活,仿佛很认真,作用只是让客户感觉上「付费值得」。
定时,保证了拒绝判断牛熊,以长期储蓄心态存放自己的体力智力结余;
定额,保证了估值低时多买,估值高时少买,自动逆人性操作;
定投,保证了不在股市上浪费精力和智力。这些精力和智力既可以去创业或工作,获取更多的财富和成就感,也可以拿去享受花前月下的甜蜜,寄情山水之间的浪漫,或建设小家庭情感港湾的温馨,多美的事儿;
而宽基指数,则保证自己可以搭上国家整体财富的增长速度。
这样,工作创业都没耽误,消费剩余还能以略高于整体财富增速的状态长期增值(略高于,一者是宽基指数总体是获利能力略强的企业,二者是定额带来的低估多买,高估少买效应),假以时日,小日子自然就会过得充满油珠珠
最后,让我们记住芒神的一句肺腑之言:
『投资收益率很难远远高于平均水平。要是说只领先指数0.5个百分点,那不是特别难。但是,追求长期投资收益率平均每年领先指数五个百分点,那可绝对不是轻而易举就能做到的。』
降低对投资回报率的预期,记住,想长期超越指数5个 百分点,是很难的事情。
事实上,芒神确实嘴毒。
这是2003年的会议,如果从2003年底算到此刻,大约20年时间,SP500指数含息回报年化收益率大约9.2%,伯克希尔股东的回报率(就是很直观的伯克希尔股价涨幅)折合年化回报率约9.6%。
略超不到0.5%,想领先5个百分点,确实很难。
当然,他们的资金规模是拖后腿的因素之一。这方面,我们可能要略好一点,但也不要抱过高的希望。
希望越高,越容易动作变形,越容易得到失望的结果。
2023年11月10日
星光《BEYOND》:投资市场里面流传着这样的一个段子“鸡蛋不要放在同一个篮子里面”,实际情况往往是自已精力不够,导致首尾不相顾,篮子也翻了,鸡蛋也打了的悲惨结局。
跟着老唐深入学习之后发现,专心找到适合我们自己的篮子,把所有的鸡蛋都放进去,安心守护好这一只篮子,把鸡蛋堆的满满的,才是我们大丰收的坦途。
唐朝:专心找到适合我们自己的篮子,把所有的鸡蛋都放进去,安心守护好这一只篮子——星光表达的很形象。
大胜:集中投资,好机会下重注。投资大部分时间,呆坐不动。只有在市场癫狂的时候出手。
唐朝:是的,这是逻辑题,很清晰。
足够分散就是指数本身,市场本身。要想超过指数,你必须走适度集中的路线,才有可能。
但需要注意,不是集中「就」可以超过指数。集中也可能导致大幅低于指数。
我们一生的学习,目标是让自己集中在「优质企业」上,而不仅仅只是「集中」。
唐晖:20个孔法则是种思考方式,就像我们经常说的,不如意之事十之八九,多看一二。
优秀的公司是很稀缺的,需要阅读、思考才能辨其庐山真面目,只要抓住一两次机会,就足够富有了。
唐朝:是的,它是一种思考方式,是杜绝投资者每天都想逮住几个机会,时刻都想动一动念头的一种思考方式。
数字不一定是20,但必须知道好机会是稀缺的,需要深入研究,耐心等待的。
顺祁自然:投资中如果坚持“20个孔”法则,就要求我们用更加严谨的态度去寻找好公司,精益求精,优中选优;
要求我们有足够的耐心,等待更合理的时机;
要求我们有相当的定力,面对市场的惊涛骇浪时仍能闲庭信步。
投资很简单,但不容易,收益率一个点的提升,是背后加倍的努力和坚定的信念。
ViV:只有有限的投资次数,投资者就会慎重交易,而不是轻佻而不负责任地频繁买进卖出。
投资中,最难的是呆坐不动。经过深思熟虑的分析后对少量企业下重注,淡定关掉账户页面,端起小茶(酒)杯,优哉游哉地“坐以待币”,这才是价投者最正确又优雅的姿势。
不负韶华:投资不在于多,而在于选择优秀的企业。频繁交易会导致交易费用增加,减少收益率。
投资次数有限,我们才会对企业追踪分析,对企业内在价值范围进行预估。
在能力圈范围内遇到企业低估、变态低估,在市场各种鬼故事出现时,吹着口哨,开开心心收集优质股权。
贡献高收益率的往往也就是能力圈范围内敢于重仓的优秀企业。
大使:20个孔法则,要求我们少做决策,做明智的决策。在瓶颈的时候做理性决策,对比所有手中的企业做了决策,轻易不要变动。
我们要保持乐观,对于我们选择的企业是经过深思熟虑的,所以对他要有信心。同时,我们要保持谨慎,确信自己总会有做错决策、看错企业的时候,所以我们要保持适度分散,不能单调一只股票。
白云悠悠:普通人只要花一点功夫学会定投指数基金,就能获得社会平均收益。但要想获得超出社会平均水平的收益,就需要花费时间和精力去学习。
首先,通过学习和实践,正确面对股价波动,打通这一关,就算走在了正确的道路上。
其次,就是坚守在能力圈内投资,并不断扩大能力圈。三五个行业,七八只股票,值得终身研究。
最后,减少交易的次数,把握好机会。
Mr.chen:相对集中与相对分散是概念上的差异,只是同一件事的不同角度,没有什么好争论的。
巴神和芒神都提到要相对集中,而芒神尤甚。
但是,对于绝大多数投资者来讲,没有巴神芒神那样的能力,巴神的理念略胜一筹,三四个行业六七家公司,对个人财富可以起到更好的保护作用。
伯涵:究竟是集中投资好,还是分散投资好,既取决于投资体系,又取决于投资者的认知。
如果只想获得平均回报,自己又不懂研究企业,或者是采用“烟蒂股”投资法,那当然是分散投资好;
如果自己对投研感兴趣,买的又是优质企业,当然是集中投资好。
其中的底层逻辑是,最杰出的那一批公司,其水平一定是高于上市公司整体水平的。
想清楚自己要什么,再根据目标倒推行为,就很容易想清楚自己该走哪条路。
锦瑟: “投资世界里,不动比动难”——老唐箴言。
动,还是不动都是表象,关键就是比较手中的股票和打算买的股票,比较其确定性和期望收益率,比较对企业的认知程度。
白鹿青崖:要做到什么都不干,需要干很多很多事情。
比如深刻彻底的理解什么时候投资,比如深刻彻底的理解已经持有的公司确实比手头其它的标的要好那么一丢丢,比如要抵御住市场现场的诱惑,忽略隔壁王大爷通过小道消息摩托变大奔的干扰等等…
所以表面看,呆坐就是什么都没做,但是背后却是投资功力的体现。
周明芃:“二十个孔”的概念,意味着我们在整个人生投资历程中,以八十年的总投资计算,平均每隔4-5年,才可以抓到一个极好能够改善我们财务状况的机会。
而芒神也说过:剔除我们历史上最好的十个投资决策,我们的回报率乏善可陈,例如苹果、可口可乐、华盛顿邮报、喜诗糖果等。
另一方面,这二十个孔不是平均分布的,有凑合在一起的,也有在一二十年的时间没有机会的。
就好像芒格看《Barron’s》杂志,读了50年。在《Barron’s》中只找到了一个投资机会。这一个机会,让芒格赚了8000万美元。
在投资的过程中,耐心是绝对需要的,努力做交易,最终的回报是越努力越失败,这也是为什么“投资第一难是面对市场波动”。
大部分时候,我们保持呆坐不动的姿势,工作、读书、旅游,在击球区才会交易,因为对于散户投资者来说,唯一的优势是“享受有什么时候做交易的权力”。
此外,我们要认识到:长期投资收益率超过指数基金是非常难的一件事儿,我们需要降低自己的预期,能够长期跑赢指数基金1%~2%,我们也满足啦。
当哪天我们发现没有值得投资的标的,在指数基金的回报率比较满意的情况下,我们持有指数基金也不错。
邓聪:格雷厄姆说:投资这件事有个特点,门外汉只需少许的努力和能力,便可以达到令人敬佩的结果;若试图超越这唾手可得的成就,便需要付出无比的智慧与无数的精力。
是接受分散,接受获得平均年化收益,拿出更多时间去努力工作、享受生活,还是努力提升投研能力、不断学习和迭代,争取通过提升认知获得超越指数的收益,这没有对错,只是个人选择。
但是,如果既要分散几十只股票以避免个股风险,又想要获得很高的超额收益,还不想在投资上投入太多时间,这显然是不可能的。
义薄云天:期望越高,越容易动作变形,越容易得到失望的结果。
明白了投资的底层逻辑,就明白了投资的获利来源,就明白了长期投资可以取得的,应该取得的收益。
短期过高的时候要警惕,短期大幅降低的时候要安心。
Fei:看过巴芒的操作才知道什么叫无为而治。不动如山的背后是大量的阅读和耐心的等待,机会出现重仓投入,只是大多数人只看到了动的那一瞬间,把背后人家的辛苦付出忽视了。
人们很容易相信自己的看到的一切,更容易迷失在自己的误解里,因为这样不用思考,成本最低,或者叫懒。
泺圣天:再次念三遍秘诀,低预期、低预期、低预期。
世界很奇妙,虽然我们老话流传着一份耕耘一份收获,付出的越多,收获的越多,但在很多领域,现实却与这句话相反,反而做的越多收获的越少。
投资就是这样的,一辈子只买 20 个企业,三年交易一次,再笨的人也大概率会赚到钱。
但如果搞高频交易,一天交易无数次,看起来很忙碌,但这么做,就算是诺贝尔奖得主,来了也照样赔钱,并且还真有诺贝尔奖得主给我们演示过怎么赔钱的操作的。
理念上也如此,如果对投资抱有高预期,那么就算你选股水平高超,也可能会被这种高预期影响心态,从而没有获得高收益。
反而是保持低预期,不骄不躁,不急不缓,悠然自得的按照自己的节奏来,不管他人市场说什么,这样做反而往往超出预料,获得一个好的投资结果。
以前的我盼望每年最好能够有固定收益20%以上,后来变成年化20%以上就行,现在变成只要每年超过沪深 300 就行。
我自己的心态就实现了高预期到低预期的转变。剩下的,就让时间来证明吧。
2023年11月10日
感谢唐晖的整理工作