唐朝:今天我们看芒格在2006年维斯科金融公司股东大会上,对他自己说过的“每年都要推翻自己的一个固有认知”的阐述。
芒格说:我以前比较蔑视债券类投资品的套利活动,我认为这种套利很麻烦。现在我的这种蔑视程度减轻了一些,这里面确实有一些投资机会。
我以前对中东危机的解决抱有很大希望,现在我摒弃了我的一些乐观想法,我估计这间房子里没有人在中东问题上变得更加乐观了。
我们一直在学习,一直在调整和摒弃一些过去的思想。能在恰当的时候迅速摒弃一些过去的思想,是一个人最有价值的品质。
你必须强迫自己思考一些对立面的不同意见,如果你不能比你的批评者更好地阐述与自己想法相悖的不同意见,你就无法懂得更多。你必须乐于摒弃过去的思想。
每一种投资体系,都有它所能覆盖和适应的范围;每一种思维模型,都有它固有的优缺点。
一种成熟的投资体系,会选择适合自己体系的研究对象,避开不适合的研究对象,而不是试图抓住所有机会。
举个例子,在老唐估值法的体系里,那些行业可能发生巨变的(最常见的就是高科技股,比如当下的AI),企业过去和当下都不产生自由现金流的(最常见的就是初创企业,烧钱扩张的企业),企业对管理能力依赖较强,但管理层没有可靠的历史纪录的……等类型的企业,就无法适用。
无法适用,是说明这些企业没有投资价值,股票不会涨吗?当然不是。
只是说明,它们很难用老唐估值法去评估。这并不影响它们可能是其他体系下的优秀投资对象。
正如格雷厄姆晚年在反思一生赚到的财富,大部分来自不符合烟蒂股标准的盖可保险时的辩解(《聪明投资者》第四版后记):“华尔街存在着各种不同的赚钱和投资方式”。
那么,遇到这种类型的企业时,是修改老唐估值法去适应这些企业的特点?还是避开这些类型,只覆盖那些适合老唐估值法的企业呢?
我想这可能没有对错之分,是自我评价和自我认知的差异。
有的人修改体系去试图覆盖更多类型的企业。而有的人固守体系,只投资适合的目标企业。
我自己是后一类固守型,但并不是说前一类就不对。
老芒格也是固守型。凡是不符合“合理价格购买优质企业”模型的投资对象,他一般是直接喊“Pass”的,轻松愉快。
所以他说,过去他曾比较蔑视债券的套利活动,他认为油水不大,问题不少,殚精竭虑,没多大搞头,不值得。
而巴菲特却很喜欢搞这些。
别看巴菲特经常很谦虚地将各类理念讲的那么简单,但其实他老人家真的是个不世出的天才。
单凭头脑里并存多种投资体系,并可以流畅地、无干扰地切换,就不是普通人能够做到的。
要知道,在巴菲特转型「陪伴优秀企业成长」后的几十年时间里,巴菲特还经常做套利、做外汇、做另类投资、甚至自己的私人小账户还经常捡烟蒂。
虽然他常说规模很小,不值一提。但他的“规模很小”,是相对于伯克希尔庞大的身形而言的,其绝对规模可一点儿也不小。
他的这些烟蒂、套利、外汇、另类经常也是亿级至十亿级规模,而且单位是美元。
芒格经常在看到巴菲特玩这些的时候,自我解嘲说,“让沃伦去干吧,总比他去酒吧厮混好些”。
看得多了,芒格也不得不承认,套利确实是有搞头的——不过,他自己还是没做过,不管是套利、烟蒂、还是外汇或另类投资,芒格都没做过。
原因嘛,可能一者,是对自己能力和性格的认知,认为自己不耐烦、不喜欢去做这些,做不好这些。所以也就不值得浪费时间在这些东西上;
二者,反正身边有痴迷于赚钱的沃伦,真有机会,让他去弄好了,伯克希尔的股东只需要搭车跟着数钱就行了。
这就是这段回复的第一段,芒格说的第一个改变。
第二个改变是关于中东危机的。
中东历来就是世界的火药桶,由于多种民族、多种信仰(尤其是多种一神论信仰)并存,加上一些历史积怨,中东经常性爆发各种规模的冲突和战争。
2006年芒格说这话的时候,应该是看到了第六次中东战争(黎巴嫩真主党和以色列之间的战争)爆发前的紧张局势。
2006年的悲观没错,你看这又过去快二十年了,此刻中东又打起来了——哈以战争,而且愈演愈烈,目前战争范围还有扩大的迹象(伊朗可能参与)。
头痛,看越多的中东历史,对中东能否长久和平那只能是越来越悲观,看不见改善的可能。
后面两小段,是芒格给出的人生建议,如何变得更有智慧的建议。
我认为其中的重点词有这么几个:
能在“恰当的时候”迅速摒弃一些过去的思想,是一个人最有价值的品质。——是“恰当的时候”,而不是随时摒弃。
随时摒弃,那是思想不成熟摇摆不定的特征。
这里的难点在于“恰当”二字。
你必须“强迫自己思考”一些对立面的不同意见,如果你不能比你的批评者更好地阐述与自己想法相悖的不同意见,你就无法懂得更多。
没有哪颗大脑,天然地、自动地喜欢对立意见。对立面意见是需要我们耗费能量,强制启动大脑的理性面去思考的。
思考的方式,是尝试站在对方的立场,将对方的表达完整阐述出来,甚至是更好的阐述出来——最好这个阐述得到了当事人的认可。
然后看自己能否发现对方观点里,是否有逻辑错误、论证错误或采信了错误的证据。
这个过程就是自我提高的过程。当然,前提是对方观点有证据,有论证。如果对立面只是情绪表达,跳过去就好。
你必须“乐于”摒弃过去的思想——乐于的含义,是一旦在上一个环节里,无法反驳对方的论证。那就要敢于放弃自己的固有观点,这样自己就进步了。
要防止的是,一旦自己拥有了一个观点(尤其是公开阐述了一种观点),然后就成为了与这个观点荣辱与共的站台人,有意无意地从多种角度去捍卫这种观点。
这种捍卫行为,是人类大脑的一种常见特征,也是很多悲剧的根源。
以上,是老人家给出的建议。这个过程没有至善,没有谁能说自己完美做到了,包括芒神他老人家。
包括芒神在内的我们,都只是永远在路上,永远在前进,永远在变得更好,永远在享受思考的乐趣。
2024年4月8日
星光《BEYOND》:能在恰当的时候迅速摒弃一些过去的思想,是一个人最有价值的品质。今天老唐分析的什么叫着恰当,让我受益匪浅。
我的感悟就是《孙子兵法》中所教导的《知己,知己,知己》,有的人修改体系去试图覆盖更多类型的企业,而有的人固守体系,只投资适合的目标企业。
“我自己是后一类固守型,但并不是说前一类就不对”。
而乐于摒弃过去的思想中的“乐于”的含义,是一旦在上一个环节里,无法反驳对方的论证。那就要敢于放弃自己的固有观点,这样自己就进步了。
这个嘛,我的观点就是反复认证看这个理念适不适合自己,结论还是以适合自己为主,不能说别人的就是错的,只是可能不适合自己而已,如果一旦发现适合自己那就非常乐于接受啦。
这也是投资就是永远比较的结果,永远在路上,永远在前进,永远在变得更好,永远在享受思考的乐趣。
Xue W:正如凯恩斯所言:困难不在于想出新主意,而在于摆脱旧观念。
张五常说过这么一段思考方式,很有意思:
永远先假设他们是对的才细想。这些高人当然会错,但机会不大。动不动认为他们错,不同意,我还可以从他们那里学得什么呢?
假设他们是对的,我就会想,为什么他们会说那样的话?究竟他们是对在哪里呢?这样考虑,九成以上的机会到最后我发觉他们毕竟是对的,是自己低估了老师的本领。
是的,假设一位专家是对而后想,比认为一位专家是错而不想下去,学习的收益远为可观也。
这些并不矛盾,事物是多样化螺旋发展的,有些本质的内容是不会变的,但旧思想却是需要迭代的。
Lucy.Lu:芒格先生说,希望是思想之父,人们希望什么就相信什么。
比如一个人持有一个观点,那么他就会尽量去寻找证据来证明这个观点。然后更加确认自己的观点是正确的。
这个其实对于我们投资来说,要避免陷入这样的误区,如果持有一家企业,就想着千方百计去证明这家企业未来会继续赚钱,而无视其他负面消息。所以保持谨慎理性的状态蛮重要的。
唐朝:对的,理性投资者需要强制性地建立一种对负面信息的兴趣。
大白:一流智商的标准,是头脑中存在两种截然相反的思想但并行不悖。
芒格一直在学习,通过日拱一卒,可以调整一些过去的思想,这对一般人来说太难了,也是最有价值的品质。
无尽:老唐说“要防止以自己拥有了一个观点,然后就成为这个观点荣誉与共的站台人”。
好像绝大部分人都是如此的,而且还不一定能随时自知自省。
要避免这一点,是不是首先需要自知自省的能力呢?就是得让自己随时是“醒着的”,昏沉了就容易被惯性拉进去。
戊辰小寒:这个真的是难,很有可能被说成左,或者右了。
所以坚持独立思考的同时,要保持开放、思考,倾听更多声音,在波动中一路向前。
Binn:请教老唐,“除非我能比别人更有力的反驳自己的观点”这话怎么理解呢?之前阅读芒格之道时看到这句话就有点懵。
我理解的是:你自己都反驳不了你自己的话,就别和人去争论了。
但想想有又哪里觉得不对,我争论的目的不是捍卫我的观点(如果我认为是正确的话)吗?
唐朝:就是本文里说的这段:尝试站在对方的立场,将对方的表达完整阐述出来,甚至是更好的阐述出来——最好这个阐述得到了当事人的认可。然后看自己能否发现对方观点里,是否有逻辑错误、论证错误或采信了错误的证据。
Bp:养成站在对方立场去思考的习惯,是自我意识提升的手段之一-但是,对那些情绪化的输出,我们选择跳过就好。
而后者也恰恰给我提了个醒,当我提出反对意见的时候,不要情绪化输出。
因为这导致的结果,要么被智者忽略,要么被不智者用情绪化怼回。怎么看,都是在浪费自己宝贵的生命。
泺圣天:成年人最大的困难在于承认错误,很多人,你让他说一句我错了比登天还难,他宁可让你一刀杀了他也不愿意认错。
这是何等可悲的一件事,认识到自己只是凡人,自己有可能犯错,认错接受错误,然后才能改正错误变得更优秀,千万不要卡在第一步出不来。
另外,反对意见和辩论对手能够帮助我们加速这个过程的实现,只要能诚实面对自我的错误,那么那些讲道理的持反对意见的人,对你的帮助会比那些赞同你看法的朋友还要大。
多找这种对手,多和这种人讨论,是进步最快的一种途径,当然,如果能和这种人做朋友是最好了,但这也是最难的。
放下面子,放下虚荣,这些东西在真正的进步面前,一点都不重要。
伯函:“恰当的时候”是在说,该反思的时候要反思,不该反思的时候千万别反思。
同一套体系,只能保证赚到“能够赚到”的钱,不能保证赚到“所有的钱”。
在不恰当的时候反思,比如说2013年茅台股价跌跌不休,就开始检讨自己,怀疑茅台,进而对估值体系做所谓的“修正”,这样的现象在今天依然在重演。
这种反思,本质上还是在以市场先生为一切思考和行动的标尺,不但无益,甚至有害。多读经典,才能正本清源。
阿跃:每天阅读思考,反思在总结,渐渐体会写作的好处了,现在在看一年之前写下来的文字,会发现很多漏洞还有无知,现在的思考对比之前的我会更加深入直观简洁,我想这就是日拱一卒的威力吧。
唐朝:没错,不写下来,不会发现我们过去曾经幼稚过。因为大脑会自动帮助我们屏蔽这种结论,以协助我们没脸没皮、没心没肺地活下去。
大Free陈:恰当的反思发生在恰当的时候,似乎是小概率事件,却是大量练习的结果。
每天都保持理性,常常写下来,大量积累之后,就会遇到某个「恰当」的时刻,作出「恰当」的反思。
腰马合一:唐师曾讲过让自己尽量的保持客观的办法是“写下来,暴露出来。
人生当中也需要开放的心态,暴露自己,不要害怕自我人设坍塌,发现自己的不足,接受赞扬和批评,思考其背后的原因,不断提升认知能力。”
查理·芒格的“大猩猩理论”讲:
“一个人进入一个有大猩猩的房间,解释(说或者写)他的想法是什么。而那个大猩猩只是坐在那里吃他的香蕉。结束这段谈话后,大猩猩还是大猩猩,但那个人一定变得更聪明了”。
“兼说则明”,我们不仅要阐述写下暴露自己的观点,还要进一步试着阐述反方观点,才有机会发现自己或对方观点的错误。
周明芃:我们是固守一套太祖长拳,练上个一万小时,只在我们拳法能打倒的目标出现时出招,还是愿意练上十八般兵器,面对不同的目标都会一招半式?
每个人观点不一样,用拳法、剑法和枪法练到炉火纯青都可以成就一番事业。
在我看来,如果试图精通每样武艺,最终反而容易走火入魔失败。像巴神这样精通:套利、外汇、贵金属、烟蒂不同的流派,本身就是万中无一。
何况即使这样,巴神的核心依然是用“买股票就是买公司”成长股投资法。高手尚且如此,何况我们普通人。
我们学习就是学习巴芒的精髓,至于有没有其它一样赚钱的流派,一定是有,例如股息红利投资法一样可以赚钱。
但我们不要试图去赚尽每一份钱,极端情况下,左手索罗斯右手巴菲特,最终是两头挨打。
但同时,也要重视反对的意见,不能固步自封,思考对方过程中符合逻辑的部分,这也是我们日拱一卒的来源之一。
2024年4月8日
谢谢唐晖的整理工作