朋友们好,这是2023年10月17日的晨帖,因为涉及到当下的热点,临时插个队,让它优先出场,希望对此刻的你有帮助。

依然是唐晖整理的,谢谢唐晖

股东问:如果你买了一只股票,然后它就持续不断地下跌,但你却不知道是什么原因导致的,而且在消息面上也没有什么变化。你如何能够知道自己是作出了错误的决定,以及何时准备卖出呢?

芒格答:几十年来,当我们买了股票后,它却不断下跌时,我们的应对方

法通常是不断地买进,买进、再买进。我们不喜欢一元的时候买,而五毛的时候却不愿买的想法。

只有一种情况例外:那就是你发现了某些影响企业价值的事情出现,或者意识到你犯了某种错误时,这时候你应该立刻改变,马上卖出,然后去做点别的事情。

但总的来说,你应该在研究之初就建立起越跌越买的自信。你应该让股价波动成为你的朋友而不是敌人。如果市场价格的变动方向成为你的买卖指导信号的话,你就是在运用和我们完全不同的投资方法。

——2002年维斯科金融公司股东大会

唐朝:鼓捣猫腻,朋友们早上好!

今天这位股东问的问题,完美吻合我们此刻正在发生的事情,果然是经典穿越时空。

朋友们试试将文章的这只『股票』替换成『洋河』二字,重读一次,你会发现它完全就是今天的现场教材。

对于书院的朋友而言,芒格回复的这段话一点儿也不难懂。我相信几乎所有的朋友,不需要看原文都能答出和芒格一样的答案来。

然而,魔鬼在细节,背下来这些语录,并不意味着就能做好投资。这里面其实依然有几个触及灵魂的质问,适合放在今天来聊。尤其是在我们全部都不知道未来究竟会如何的时候,套用在洋河身上来聊,马上就会成为一个实时现场版教材。

问自己:我买了洋河,然后它就持续不断地下跌,但我却不知道是什么原因导致的,而且在消息面上也没有什么变化。我如何能够知道自己是作出了错误的决定,以及何时准备卖出呢?

如果明明是我错了,却坚持在错误的道路上坚持,越跌越买,我会不会踏上另一个恒大或者融创的毁灭之路?

如果明明是老唐错了,老唐死鸭子嘴硬,为了面子或大V人设不肯认错,我难道也跟着盲从下去,拿自己的血汗钱赌下去吗?

芒格的答案看起来很容易:

第一,我们的习惯是越跌越买,一块钱的时候敢买,五毛钱的时候却不敢买,这是没道理的;

第二,除非这块地变质了,我们认为自己之前做了错误的判断,我们会立刻卖出;

第三,研究之初你就应该想到股价下跌后你怎么办,而不能让此刻的股价下跌左右了你的想法。

然而,这里面的第一条容易喊。根据我的经验,在买入后下跌20%~30%之间,大部分人很容易做出越跌越买的决定,仿佛价投大神附体。

但是,通常在跌幅超过40%之后,就没那么容易了。价投大神开始灵魂出窍,人会开始怀疑自己是不是看错了?

那么,究竟是看错了,还是出了新情况呢?到这里,投资这件事开始有趣了。

对于99%以上的朋友,尤其是关注企业基本面并掌握了一些基本的企业分析方法的朋友,找出乃至写出一堆文字和数据来证明『发生了新情况』或『企业的核心竞争力发生了变化』,并不是很难的事情。

而往往观点一旦提出,尤其是再码成一篇充满数据和分析的华丽文章后,人性里的自我加强意识就开始启动了,犹如邻人偷斧效应或者孕妇效应,未来很容易会发现各种各样的,能够『证明』企业已经变质的事实,强化自己的判断。

这究竟是受股价下跌的动摇而自己找理由,还是芒格说的第二条『如果发现自己错了或者企业变质了,应该马上卖出』呢?

如果穿越到未来回看,未来股价大涨了,比如洋河300元时,围观群众当然会说你当时所说或所写的一切,都是因为股价下跌而给自己找出的借口。你也可能会『反』反思,觉得自己那时的变化真的是扛不住了导致的;

如果未来股价大跌,比如等洋河70元时,围观群众必然会为你的变化竖起大拇指,认为你英明果断、目光睿智、手起刀落、干脆利落,你也会发现自己之前的分析,清楚明白。

而且你还会很奇怪,你文章写的那么清楚,事实摆的那么明白,为什么2023年10月有那么多你觉着很聪明的朋友,就是看不见呢?

然而,我们都没有能力穿越到未来,我们只能站在此刻的认知上,去思考未来的谜团。

今天的改变究竟是受股价下跌影响,还是自己英明睿智?除了夜深人静的时候,坦然面对自己的内心之外,没有人能给出答案,也不需要别人给出答案。

投资者一生都需要诚实地面对自己的判断,承受自己的判断结果。无论你的真实判断是什么,只要想清楚了,并按照自己的思路去落实了,记录了,未来可以拿出来面对了,这都是赚。

放在人生的投资长河了,这每一笔斩仓或者加仓都是赚麻的投资。

唯一需要提醒的是:投资这条路上,一定不要夹杂其他念头,不要因为标榜自己的与众不同,不要为了码出一篇华丽的文章,不用为恐惧(如果有)找借口…

这些念头驱动下的任何变化,无论带来的是什么好处,放在人生的投资长河里,都将是自己的巨额亏损,是未来要数百倍、数千倍支付代价的行为。

这不仅是写给朋友们的,一样也是写给我自己的。老唐和大家一样,都是普通投资者,都是有七情六欲的凡人,都会在观点得到证实时开心,在观点被打脸时不愉快,没有什么特别的。

同样,当买入后,尤其是重仓买入后、买入较长时间后,股价出现大幅下跌时,上述心理特征一样会出现在我的身上,一样会面对『这究竟是市场先生发癫,还是我真的看漏了什么』的困境。

怎么解决呢?说说我的个人经验吧,不一定对,仅供参考。

首先,在任何一次买入时都想一次,最好是写下来(可以不公开,私密记录):如果从此地开始,股价再跌一半我打算怎么做?当自己想改变的时候,摸出当初的记录,看看有什么变了;

其次,尽量不在股价大幅波动的时间段里做决策。即使是要改变,决策完全可以等待市场平静时再做出,哪怕为之承受百分之二三十的损失。

在一生的投资旅程里,买高买低百分之二三十不是什么要紧的事情,同样,卖高卖低百分之二三十也不是啥大事儿。但股价大幅波动时做出决策的习惯,可能总代价会相当巨大。

如果坚持一定要做,觉得机不可失、时不再来。那么,在大幅下跌后,在市场气氛悲观时,下调估值、买点和卖点要慎之又慎,反复推敲再做决定;

同样,在大幅上涨后,在市场气氛乐观时,上调估值、买点和卖点要慎之又慎,反复推敲后再做决定。

再次,任何决策改变前,坚持『发出声音』问自己至少一次:如果我不改,最坏情况会是什么?如果我改了,最坏情况会是什么?

最后,在大脑里无人发现的地方,悄悄提醒自己:不要有杂念,要为自己的投资负责。相比一生的投资习惯,相比我未来会掌控的资金量,今日被夸英明,拥有特立独行的形象,吸粉多少,收到多少赞赏,发表几篇文章…通通只是不值一提的收获。

真实的思考和交易,本身无论对错都是巨赚。

以上是个人扛脆弱的一些简单经验,不一定对,仅供朋友们参考。

希望书院的朋友们都能拥有独立思考能力,拥有对抗脆弱情绪的坚韧,拥有坦荡和真诚表达的勇气。

如果我们身边都是这样的朋友,我们自己怎么可能不成长,怎么可能不成功,怎么可能不发财呢?是不?

2023年10月17日

治學涯:特意查了一下这两个效应的解释。

邻人偷斧效应:指人常常出现一种错觉,习惯以自己内心的所想、所见为标准,以此来分析和判断他人,并以为对方也是这样。

成语『疑邻盗斧』,说的也是这么一回事。因为怀疑邻居偷了自己的斧头,所以邻居的一举一动都像小偷。但是最后却发现,斧头根本没丢,也是典型的投射。

孕妇效应:指偶然因素随着自己的关注而让你觉得是个普遍现象,就是当人怀孕了就更容易发现孕妇,你开了奔驰就更容易看到奔驰,你拎了一个LV就容易发现满大街都是LV。

用来形容人们容易把自己的关注点投射在外界,以寻找更多案例来证实内心想法的情况。

Helen:我们只需要『长期保持不愚蠢』,一直做好少数正确的事就会变得很富有,不需要频繁交易,更不需要过度交易。真实面对自己的内心,培养建立一生的投资习惯也是最重要的。

唐朝:没错,普通人的一生不需要多英明,要确保的反而是不犯大错误,不踩大坑。

当下的世界,只要能够避免经常愚蠢,大部分运气平平的人,应该都能过上不错的日子。从这个意义上说,投资第一要紧的不是牛股,是避坑。

Bright Qiu:自己判断的对和错都不重要,最重要是可以并肯于为自己判断的结果负责。对了欢天喜地,错了要死要活,这是小孩子干的事。这时候,合理分散的重要性就体现出来了。

只为自己能负责的判断负责。万一判断错误,自己无法负责的时候,根本就不应该去做,这是投资,做生意,为人处事,以及我们一生应该遵守的准则。

Bp:我的习惯是,『不上杠杆,适度分散』永远是第一位的。这有利于我们保持良好心态。

接下来,只是要反复告诉自己,对其中一个公司而言,不管我们有多大可能看错估值,其实损失是可以接受的。

拿洋河举例——特别强调,不是说看错洋河,只是因为小羊给大家带来了比较多的负面情绪——我的仓位是13.36%。

如果看错公司情况,导致小羊在目前价格上再下跌50%,对我总资产来说,也就是6.6%的损失。这个损失能接受吗?我相信这不难回答。

有了这个风险评估,心态是不是就能平和很多,决策是不是就能理性更多呢?

食兔君:这是个经典的笑话:一位投资者在企业估值高企时毅然买入,并无视风险提示——「反正我又不卖,涨跌都不卖」。

当企业业绩下滑、股价腰斩时,这位投资者选择斩仓离场,旁人疑惑问之,答曰——「企业变了」。

企业当然是会变的,但很多时候,企业不及人心擅变。对于许多投资者而言,在拥有观点后,码出一篇言辞凿凿的文章并不是一件难事。

我自己就常常会就一个标的码正反两段文字,互相「攻讦」,文字是修饰后的思考,近因效应难于避免。

对于近因效应,老唐提供了很好的思考方式:

1.真实记录买入时的思考;

2.尽量不在股价大幅波动时调整估值;

3.反问自己,不这么做会如何。

关于最后一点,我谈谈个人理解,不一定对。股价下跌时,总是伴随利空消息横飞,在判断消息真伪后,面对无法判断真伪、或者真概率很大的消息,我的反问模板是:

没有出现这件事时我对该企业的看法如何?

就算这件事情真的发生了,但消息面上如此呈现的可能性几何?

这件事情不会发生,但消息面上存在这种表现的可能性几何?

这么一想,很多事情好像也没那么哭天呛地了。

Mr.chen:通常来讲,企业经营变化都是缓慢的,对企业的有用的信息大都写在年报里,所以,我们面对企业股价大幅波动时,要问自己两个问题:

一个是从历年年报里我们是否发现了企业经营不好的变化;另一个是,企业股价波动是否是市场环境影响。

如果是前者,那么尽快离场是最好的选择,如果是后者,就是我们收集廉价股权的机会。

可能有朋友会问,如果我们判断出现错误怎么办呢?承受。因为,我们不是神,不可能什么都看对,这就需要我们根据确定性,通过仓位控制来降低风险,这也是对我们无知的一种保护。

义薄云天:个人觉得今天的问题,是投资过程中遇到的所有问题中最难的一个。当股价大跌时,究竟是市场先生的问题还是自己的思考盲点,一定会困扰自己。

唐师说的经验太好了,在分歧巨大的时候,自己怎么做?归根到底要靠自己判断。

想想茅台9倍市盈率的时候,茅台549跌停的时候,当时自己是怎么考虑的?后来又是如何思考的,自己判断决策,然后承受结果。有分歧才有交易,才有收益。

Nizoo:以下这段,摘自《书房拾遗第89期》

不管是哪一年,偶然的时机(所谓的好运气)对投资业绩的影响,不亚于理念、能力和纪律,甚至运气的影响可能更大。然而,需要强调的一点是,这种运气对业绩的影响,将会随着时间的推移而逐渐消失。

从长远来看,真正决定投资回报的关键因素,依然是健全的投资体系和稳定的情绪控制能力。但只有着眼长期,才能看到这种差异。任何人,都有可能因为短期的运气而获得大量财富。然而,在10年、20年,或更长的时间内,只有具备健全的投资体系和稳定的情绪控制能力,才能持续盈利——唐朝

春玉:投资第一难是正确应对股市波动,以前半知半解,通过这段时间的股市走势,有了一点理解和想法。

这里说的『股市波动』,不是个股随着大盘的起起落落,日常的波动大概学过股票知识的投资者都可以轻松面对。

怕的是市场谣言满天飞的时刻,比如现在的洋河,一会主帅要换、一会儿内部矛盾、一会儿企业竞争力下降、一会行业周期下行等等。

我完全判断不出这些消息的真假,那么现在这个时刻该怎么办呢?我直接按照巴神的原则,思考洋河未来10年、20年后会是什么样子,现在的人事变动或者内部矛盾从多大程度上会影响企业未来的经营。

洋河本是名列前三的大酒企,也风风雨雨70多年了,这么多年沉淀的酿酒经验、品牌价值、分销系统会轻易的被打败吗?我对此持怀疑态度,目前的价格,单股息率也够诱人了,我选择按兵不动。

唐门~拳道(王):每一次的下跌,都是提升自己能力的最佳时候。

当下跌时,各种利好的迷雾才会散去,让我们更清晰的看清企业。当利好的迷雾散去,利空的迷雾也会随之袭来。

我们要:对各个利空消息加以辨别,哪些是能够影响企业核心竞争力的,哪些是不影响企业核心竞争力的。

不影响核心竞争力的信息,直接丢掉。影响核心竞争力的信息,小心求证,加以分辨。

此信息是否为真,为真的,再深入思考其是否真的影响企业的核心竞争力。为真的,再看其影响多大,多久,企业是否还有翻盘的可能?

中间的每个环节,都有可能认输离场。但每一次的求真,都会提升自己的能力和收到丰厚的收益。

Pm:理性的人都是相通的,这不,前段时间记录的一句话和今天唐师说的共振了:

世上没有常胜将军,所以在风平浪静之时,好好计划未来,仔细研究可能出现的意外及解决办法。——李嘉诚传

自来卷儿:看此文遽然意识到稳定的投资情绪,是完善的投资体系不可或缺的一部分。

纵然不需要时刻盯盘,依然会感知到股价的变化,尤其是股价大幅向下波动时,情绪容易与股价产生共振,脆弱的情绪容易导致思想变化动作变形,致使投资体系千疮百孔。

投资忌临时决策,事先就应该想好如何应对这样的局面,越跌越买、呆着不动、观察思考企业是否经营出现异常(异常可能导致卖出)都是可选项!

猫和松鼠zengys:1、我如何能够知道自己是作出了错误的决定呢?(从分众案例来看,我不会自己去找原因,也不会受股价的影响,我所理解到的唐朝老师的逻辑,就是我的逻辑:

①之前买入洋河时写下来的竞争优势变了吗?

三三制这种管理层、公众股东、国资之间的股权结构,导致的主观能动性变了吗?这两年股权激励、投资理财、渠道变革、推出M6+都显现没有变。

②地的产出变少了吗?

2019-2020年确实清理渠道库存在弥补以前犯下的错,三年口罩对中低端的冲击确实比较大,但洋河增长靠全国化和蓝色经典系列的增长变了吗?我理解是没变。它属于是巴神说的坏的年份或者叫比同行不好的年份,未来依然有好得很的年份。

③三大前提判断。

对于天生命好的白酒行业,对于赚100多亿真金白银的洋河,对于全国化品牌已提前构建且未来品牌更难打造。

对于高端产能还存在放量潜力且存货不贬值的洋河,即使真如市场传言消费降级次高端受冲击最严重,也不改其三大前提。

2.唐朝老师提醒我,要诚实面对自己。

①买入时就问自己,如果下跌一半,或5年不上涨,我打算怎么办?

目前我的认知告诉我,我只看地的产出与竞争优势是否有财报、官方报道等长期信息验证着的变化。否则,不为所动,有钱加仓,没钱就呆坐。

②不在市场先生疯癫或者自己有可能看错时做估值调整决策。大家都是贪财好色之人,要让人不犯错,就不要把人和美女关在一起。

这一点,唐朝老师在分众看漏了和茅台接近卖点的时候都给我演示过——不要在市场不平静的时候调整估值,不然容易成为市场先生的提线木偶。

③改或不改,最坏会怎么样?如果不改洋河的估值和仓位,洋河的目前的价格已经足够吸引人,白酒行业天生命好,假设洋河未来真的只有个位数的增长或股价长期横盘,最坏就是损失些机会成本,好在仓位只有25%,失败在一股。

如果改了,最坏就是我的体系的规矩可能就被破了,以后很可能继续受市场先生的摆布,失败在一生。

④不要有杂念,养成诚实面对自己的好习惯。

知行合一难上难,要按认知来做决策,这样我才能不断迭代进步,即使这次错了,如果我的体系是对的,方法是可证伪的,错的这次没问题,以组合取胜,我在未来其它地方对就行了。

投资是一生的事,投资是要自己独立决策的事,投资是系统的胜利,你哪里脆弱,市场先生就最有可能就攻击你哪里。

关关:诚实地面对自己,这个世界上最好骗的人可能是自己,最不应该骗的人也是自己。但是我们有一个心理误区,就是很多时候是先做了决策,再给决策找依据。

夜深人静,万懒俱寂时,开一盏台风,坐在灯光下,拿只笔或打开键盘,让思绪流淌,敞开内心,与自己对话。那感觉真的很好!

唐师的剖析,有一种掏心掏肺的感觉。如何面对真实的内心,很多时候我们遇到的问题,唐师早已洞悉过,仿佛看到了我们心理是如何活动的。

面对股价无理由大跌时,诚实面对自己的判断然后接受自己判断的结果。

大Free陈:做笔记,首先,结婚前要写下来:从此开始当牛做马永不翻身是否依然愿意结婚,当自己想改变的时候,摸出当初的记录;

其次,尽量不要在婚姻关系大幅波动的时候做决策,要给自己一个冷静期;

再次,改变婚姻状况前,坚持『发出声音』问自己至少一次,如果我不改,最坏的情况是什么?如果我改了,最坏的情况是什么?

最后,提醒自己,为自己的人生负责,不要为了面子不要为了父母不要为了孩子,只从自己的一生去思考。

这段我准备在小孩谈恋爱的时候写成卡片。

唐朝:大陈太好玩了图片,这也侧面说明智慧都是相通的,天衣无缝。

价值人生:

价值没变价格跌,有钱再买是当然,

如果价值已改变,就要重新做判断。

坚信自己是对的,相信也会把错犯,

同时存在两理念,才能行稳与致远。

越跌越买容易喊,超出想象就瞪眼,

说来简单实践难,灵魂拷问在里边:

究竟市场在发癫,还是自己已错看?

是为下跌找理由,还是公司已质变?

经常关注基本面,找出变化并不难,

就怕孕妇效应显,自我强化关注点。

一旦提出了观点,各种证据都呈现,

强化自我的判断,好像得到了检验。

你我都不是神仙,未来演变是谜团,

面对公司的演变,只能自己找答案。

站在此刻向前看,依据当下作决断,

无需别人给答案,只需待己以坦然。

无论做出啥判断,想通之后就去办,

如实记录来备案,以便日后可查看。

真诚待己不欺瞒,接受结果不抱怨,

无论加仓还是斩,对于人生都是赚。

是人就会把错犯,是人就会有情感,

观点证实笑开颜,谁也不愿被打脸。

重仓买入长时间,连续下跌生疑点,

面对怀疑要咋办,牢记以下几要点:

首先每次买入时,要把问题来思辨,

记录下来问自己,下跌一半怎么办?

每当自己想改变,与原观点对照看,

找出哪里要改变,理由是否是客观。

二是养成好习惯,平静之时做判断,

大幅波动的时段,尽量避免改观点。

百分三十的区间,相较生涯啥不算,

哪怕多亏一些钱,也等平静再来看。

三是决策改变前,自己至少问一遍:

变与不变两者间,极端最坏有多惨。

对于极端知底线,加之保守与分散,

虽然错误是难免,也不影响整体赚。

四是不能有杂念,投资初心莫跑偏,

专心只把正事干,花里胡哨别迷眼。

相比投资的习惯,还有将来的金钱,

当前虚荣与夸赞,无足轻重似云烟。

投资目的是赚钱,依据认知来变现,

独立思考做决断,这种能力是关键。

真实思考与交易,无论对错都是赚,

坦荡真诚意志坚,想不成功都很难。

2023年10月17日