半耕农 2025-06-16 10:48
周末认真学习了一下@徐先森 的大作，受益匪浅，收获多多！有几个小白问题向@徐先森 和各位学长请教：原文：市场需要费用投入时，比如三天后，我朋友准备请老唐吃饭，另外再送两瓶好酒，由市场业务主管中请；使用经销商的专项费用，经过一系列领导审批，在稽查部门备案。问题：这个”我朋友”是指经销商还是厂家分公司办事处？市场业务主管应该是厂家分公司或办事处的角色吧？原文：所有流程，都是业务员在做，经销商是看不到这个流程，只有最后报账结束后，经销商才能看到实际金额。经销商基本上都看不到自己全年到底分了多少费用，不然分公司/办事处领导权力哪去了？经销商只承担垫资和提供材料责任。问题：这个业务员是指经销商还是厂家分公司办事处的人？经销商参与啥工作，哪些环节？经销商只承担垫资和提供材料责任如何落地？原文：说中货，就是经销商套取费用，才能低价卖到其他区域的。经销商如何套取费用？比如，三天后我朋友请老唐吃饭喝酒，走的时候，再给老唐带上两瓶好酒。吃饭和送酒，经销商要先垫资，后到厂方中请补贴，那经销商先到酒店说好（酒店基本上都是定点的）标准定高点，上凡个土菜，并发票还是按高的开；另外，喝了两瓶酒，说喝了6瓶（老唐酒量大啤）；送了两瓶好酒，说送了四瓶（锅给老唐背），是不是就出来钱了？造假大头是宴席促销，比如老唐聚儿姆妇，需要办宴席，厂家进行促销活动
动，四送一本品，每瓶1000元，这样，折算下来，四送一，每瓶800元。老唐部落参加100桌，实际每桌喝一瓶，需要100瓶，送25瓶。经销商到厂家中请补贴的时候，说，喜日子前一天，管理员们提前去了，喝了20瓶，宴席当天，大家喝喝皮了，每桌喝三瓶。这样，经销商把多报的酒，放在仓库慢慢卖。实际喝了100瓶，经销商多报220瓶，厂方认为这220瓶酒就不是库存了，但是酒还在经销商库房里，这也是经销商库存大的一部分原因，账报了，有苦说不出啊～～～反正只要有政策，就有漏洞可钻。问题：从这段描述看，这个”我朋友”是指经销商吧，应该是经销商主导的这次宴请啊，对吗？原文：红包设置半比例说明：你每次扫码红包10元(随机的，平均数)，烟酒店会得到20元红包(固定的)，经销商会得到5元红包(固定的)。金领设置原则是烟酒店>消费者>经销商。消费者从烟酒店买，厂方投入=10+20+5=35元。消费者从经销商手里买，厂方投入白=10+5=15元。问题：这样设置的目的是啥？为啥有烟酒店环节厂家的红包大？鼓励烟酒店卖酒？原文：返利在年报上在哪里？没到期的返利，在合同负债上找。我家的，毕竟我不是财务专业人士。问题：返利到期后转入其他应付款-经销商保证金吗？原文：如果这瓶酒卖120元，假定经销商没有其他任何费用，第一张交所得税：(120-100)*25%=5元，第二张交所得税：(120-70)*25%=12.5元。喔，你酒厂倒是少交税收了，转移到我经销商这里来了。经销商要想招啊，按照发票上交税啊
税，还掊个毛钱啊？问题：所得税不是根据发票的售价和进价交吧？这里说的应该是增值税吧？
唐朝：半耕农把”我朋友”替换成老徐本人（酒厂销售团队的领导骨干之一）重读一次试试，估计很多问题就自动回答掊了。
徐先森 2025-06-16 07:38
偶遇老唐一：缘起网上知道老唐，是一个朋友发给我的两篇文章，2017年4月底，洋河发布2017年第一季度季报后，第二天跌停了，朋友当时持有洋河，关注洋河动向，老是想打听点内部消息。老唐5月初写了《从洋跌停说起》，分上下集。朋友发给我，我看了，想这个老唐自媒体就是喜欢我话题，博流量，就一个经营正常的企业，一个跌停值得这么兴师动众吗？洋河涨停的时候，也没见你写过啊！看过之后，也没关注，媒体时不时的推荐，我也是若有若无的看看而已，突然有一天看到老唐写如何和小孩子处理好关系的7个字”平等，身教，降预期”。不得了啊，在中国，家长和孩子的关系，是世纪难题，堪比中美之间打打合合历史大战。简简单单7个字，让我一下子通透了，并开始关注老唐了，觉得老唐写的东西，还是蛮有意思的，都能在生活找到答案。在我的认知里，中国股市就是神经病市，我一普通人，容易自我满足，不想到一个神经病市场去掊这个钱，别钱没掊到，人变神经病夹了。所以老唐对企业·股市的分析，我一般通人，容易自我满足，不想到一个神经病市场去掊这个钱，别钱没掊到，人变神经病夹了。所以老唐对企业·股市的分析
析，我也就是看看而已。特别是看到老唐2018年买入分众传媒，坐了一次过山车，从10块钱开始买，最低好像跌倒3.86。后来，又死砸洋河，市场不断有传闻下，老唐写了不少文章，证明自己持有是正确的，老唐作为我朋友的老东家股东，想老唐炒股水平也是这么回事啊，要不是速住一个茅台，也是那种买钱的主。
2021年，儿子出去读书，一下子没啥事干了，本来平常就喜欢着看书，那就把老唐推荐的书，一直放书架没拆的，拿过来看看，从2022年，自己尝试进入股市。我是那种接受老唐思想，5分钟就看懂的人，我把买股票理解为平常过日子那种，平常过日子大概就三种情况：
1，开始衰衰烈烈的，这种日子能持续一辈子啥？不符合常识啊，最后要么走向平庸，要么是一地鸡毛，这才是人性啊。
2，第二种是开始一地鸡毛的，指望能转好衰衰烈烈？平平淡淡？好像也挺难的。
3，那最后一种过日子就是从开始就平平淡淡，柴米油盐，家长里短的，才是过一辈子长久的正常日子。买股票，不该是像那种拿在手中心不烧，慢慢陪他到老的那种？我会在10块钱买分众传媒吗？我会买洋河并且一直持有吗？绝对不会，我一小散户，股市就别盯着我那点小钱了。理解了老唐的理念，那在什么价位下手，那就是关键问题了。好吧，从头补课，把老唐22年之前所有写的，在某宝上，花1000多大洋，全部
打印出来，疯狂看书那种，根不得把老唐从头到脚全部扫个透。这几年下来，股市跌跌撞撞，大部分人是送钱董子。这才真正理解老唐，老唐能战胜市场，靠的是组合啊。对，绝对是组合，就像箱子里有13种武器的那种，打败你，就是靠组合。
二：偶遇上个月，开始自驾游，在山西的时候，晚上看到一位朋友去参加古井贡的股东大会，码了一篇文章，老唐看了，有一个问题没明白，码文的那位朋友，回复的也不太准确，我就随手补充了一下。第二天想这个事，老唐研究了白酒几十年，都有问题没整明白，院里其他人是不是更迷茫呢？抄作业也要抄个明白，不能稀里糊涂的，是不是？
我就在老唐的循循善诱之下，中了老唐英雄计，开始了白酒小首点之旅。在最后一篇小文中，解决了老唐四年的困惑和不解，实话实说，我比老唐更痛快淋漓，更有成就感。
我把一项简简单单的工作，重复做了26年，没想到给一个投资的人，能带来帮助；那你说还要啥自行车呢！！！在老唐文章下面聊天中，我说用最笨的方法，到金鸡湖旁边，去速那个胖子，结果，老唐说不用那么麻烦，找机会一起喝一杯就好。我就笑笑，聊天嘛，别当真，院里一位本家妹妹，说要来倒酒，我问她倒啥酒啊？她说老唐不是约你了吗？我回了她，要是真的，还能公开聊，院里面，想见到老唐的，大把大把的数不过来，轮到我？再说，我都没老唐微信，昨约？她说有老唐的微信，推给我，我跟她说，算了，靠分的，要是老唐不加我，是不是惹尴尬？是不是有点小伤心？再说我小老唐微信，要是真的，还能公开聊，院里面，想见到老唐的，大把大把的数不过来，轮到我？
头性格也就那样。
码第一篇小文的时候，我和西大的包工头，聊的多一点，因为我儿子还没到18岁，想西大那么优秀的人，想让包工头做师傅呢。包工头说有时间要和我喝点酒，我都认为随便说说的。聊天嘛，就像你不太熟悉的一个人，随便说喝时候一起喝点？估计是卯年马月的事了。结果，周六，包工头回到上海了，想是期天聚一下，那必须管啊！！！说我是神秘嘉宾，整的蛮有点味道的
星期天下午，自驾到苏州，见到了一群美女帅哥，有低调帅气的bp弟，年轻有才气有朝气的阿斌·北晨·总，还有你永远信赖的佐佐。关键包工头给我开了一个大盲盒，老唐来了～～～当然，还有好多年轻貌美的女孩子，我都没记住，不敢记啊，那都是老唐的菜。
我就记得有一位博士，一位台湾来的，“说话软软的，还有两个都是两个孩子的妈妈，还有哈羊羊，哈拉拉的，小春，还有苏州的地主婆，居然还有三个，起英文名字的，不是欺负人嘛，不过，我记不住英文，给你们起了外号了，我不会告诉你们的。
最最让我惊喜的，是包工头妈妈来了，一位
英雄母亲，对，绝对没错，英雄妈妈
对老唐的初印象，哈玉树临风啊，高大昨，帅气，有魅力，人生赢家啊~~~我编不下去了。
我一个老男人想说是····苦神说，一个人不能有娘妈之心，明显的，要分场合啊，那我就是妈妈，大大的妈妈了，你昨的~~~有朋友问，老唐到底是不是胖子？？？我领导说了，胖子的话，只能信一半。老唐说，领导永远是对的，寓智的，这个是基本原则，一百年不动摇。他俯都说对了。
你说老唐是话哗？真的话哗。
完了，我是不是有点像老唐了？？？老唐，就是在大夏天，穿着大裤叉子，大汗衫，摇着蒲扇，手里端着大茶碗，站在大门口巴拉巴拉聊天的邻家大叔~~~大海说，老徐就是那个拉风的男人，可大海不知道的是，那个拉风的，也是一个喝酒拉垮的男人。没陪好老唐，老徐先麻了。希望远方的本家妹妹，暑假来江苏时候，能再一次见到那个人见人爱，花见花开的胖子
2025-06-16 09:25
老徐可真厉害，居然这么早就起来发文了。昨晚老徐说他第一次知道唐书房，是看作者写洋河，然后再看就是这家伙10块钱买分众。我不由地感叹，老徐能留在书房书院至今，简直不可思议啊。我能想象一个干了26年销售的一线行家，看一位公众号作者通过财报来猜测自己亲手经营的、啥手段都门清烂熟的公司业务，那场景必然是一边看一边念叫：切，这儿错了，这儿不沾边，这儿虾批蛋……
致股东信 2000-19
鼓搪猫腺，朋友们早上好??
前面说过了「只要能估出一个大概的范围，就是够支持做出决策了」，接着巴菲特话锋一转谈另一种情况，他说，有些投资对象，连估出个范围也不太可能：
在另一种极端情况下，即使是最聪明的投资者，采用最宽泛的估值假设，依然无法确认”小鸟”能否出现。这种情况通常发生在新兴产业和快速变化的行业里。这时，任何资产估值都极其困难。
本投入都属于”投机”。
所谓投机，就是不去关注资产本身能产生多少现金，而是关注下一位接盘侠能能出什么价格。投机不违法，也不缺德，更不违背美国精神。但这不是我和查理愿意参与的游戏。不参与就没有期望，自然也就不会有失望。
投资和投机之间的界限，从来就不是清晰的。尤其是当所有的参与者都沈浸于胜利的欢乐气氛时，这象界限会变得更加模糊。没有什么比轻松赚到大把金钱，更容易让人失去理性了。
在这种让人头脑发热的狂欢里，原本理性的人也会变成参加舞会的灰姑娘；明知道在舞会上逗留过久（我说的意思是，继续投机干那些相对于未来可能产生的现金而言，估值已经过高的公司），南瓜马车和老鼠车夫现出原形的概率会大幅增加，但因为舍不得错过这场盛大舞会的每一分钟，他们都希望自己能坚持到午夜前最后几秒再逃开。可惜的是，舞会的房间里，没有钟。
是的，有时候，市场会出现”怎么算都像送的”灌木丛。而另一种极端情况下，无论怎么算都没有办法算出这个灌木丛里有多少只鸟，什么时候能出现，这是另一种无效灌木丛。面对这种灌木丛，无论拿多少只手中的鸟儿去换，都属于投机。投机者关注的不是资产本身的产出，而是下一个接盘侠会出什么价格。
在《投资研习录》的456页，有一个小节叫”投资与投机”，那还是巴菲特在1992年致股东信里写的，他说：
为一只股票支付溢价，然后寄希望于在短期内以更高的价格卖出去，那直接称为”投机”好了。以我们的认知和经验来看，投机不违法，也不缺德，它只是不赚钱而已。
几百年的经验里，这些智者告诉我们，投机的缺点主要是不赚钱。
然而，这段里巴菲特又说【投资和投机之间的界限，从来就不是清晰的。尤其是当所有的参与者都沉浸在胜利的欢乐气氛中时，这条界限会变得更加模糊。没有什么比轻松赚到大把金钱，更容易让人失去理性了。】
言下之意是这些投机者，有轻松赚到大把金钱的时刻，甚至是所有参与者都赚到大把金钱的时刻。这不予居吗？
不予居。投机经常有赚到大把利润的时刻，50倍市盈率买入，涨到200倍市盈率的，不罕见。甚至有些持续亏损的企业，根本就没有市盈率（可以叫市亏率？），一样能成为一年十倍的大牛股。
在这些泡沫破灭之前，所有的参与者都是轻松赚到大把金钱的市场赢家。
中外数百年的股市历程里，一年十倍股，两年百倍股……
年二十倍股从来没有缺过，然而那些赢家为什么现在不为人知，没有登上世界福布斯排行榜，或者哪怕是本国的富豪排行榜呢？
原因或许很简单，能让投机者在这一场舞会里赚到大钱的那些行为习惯或者准则，就会让他们在另一场舞会里失去所有。
正如巴菲特本段写的灰姑娘，即使知道午夜一到，一切都会现出原形，但因为贪恋作为公主的高光时刻，灰姑娘总要坚持到午夜前的最后几秒才离开。
然而，投机的舞会，一直是在没有钟表、酒水无限供应（没有禁酒令）的房间里上演的。所以舞会的大赢家们，总是会因为这样那样的原因，在某一场舞会上偶尔地贪恋过头，让一切珠光宝气重新变回南瓜和老鼠。这就是背后的人性规律。
不参与，容易做到。不参与，就不抱期望，没有失望，就没那么容易做到了。面对错过的暴涨，不羡慕，不眼红，并不是一件简单的事儿。而这，恰巧也是巴苏道路上，不可或缺的组成部分
威斯科金融股东大会 1990-4
【芒格】：在判断投资对象的确定性方面，我们非常谨慎，毕竟未来没有什么是100%确定的。但华盛顿邮报和可口可乐，几乎是你能找到的最接近于100%确定的好公司。其他任何公司的确定性都低于它们。
房地美和可口可乐，同样是历史回报率非常高的企业。但可口可乐及其他一些类似的公司，是我们对抗通胀腐蚀的首要保障。它们经营得很好，而且就算是愚瓜来掌管它们，它们也一样能被经营得很好。
房地美则不然，储蓄和贷款业务相当棘手，对经营者的要求很高。你们当中任何一位读过维斯科金融公司年报的人，应该都能知道维斯科旗下的储贷业务有多难搞。
——摘自《投资大家芒格：1990年度威斯科金融公司年度股东会议》
【唐朝解读】：
有些公司就是天生命好，自带很难被摧毁的竞争优势——无论是外部力量还是内部折腾。它们是最接近100%确定的好公司，是注定会赢的投资对象。这类公司不仅美国有，咱这儿也有。
而有些生意则需要经营者时刻战战兢兢、如履薄冰，无法承受任何稍微重大的错误决策或经营环境的不利变化。
或许这两类企业的历史数据，同样都显示出很能赚钱的特性，但若细心分析其经营活动，我们总会发现它们的赚钱过程，对内外部条件的要求是完全不同的。
所以，即使是同样能赚钱的好企业，我们也需要思考赚钱的结果对内外环境的要求是否苛刻，未来能够驾驭让企业持续赚钱的环境是否会继续存在。
如果有得选，我们当然首选天生命好的企业，对吧？投资领域赚，撤更守夜、弹精竭虑赚来的一块钱，并不比简简单单、轻轻松松驾赚来的一块钱，多一分的购买力。
精选留言
【随遇而安的海波】芭格：这让我想起我反复引用的一句话，本杰明富兰克林曾说过，“结婚之前，睁大双眼，结婚之后，睁一只眼，闭一只眼。“多么深刻的至理名言呀，只要做到这一点，或许夫妻之间的大部分予盾都可以迎刃而解，生活也会变得无比和谐。
【星光《BEYOND》】巴菲特：虽然闲坐一旁看别人表演难免有点无趣且伤自尊，但我们认为这本就是被动参与某些优秀公司经营所必须承受的，我觉得最好的方式还是坐在一旁让现有管理层自由发挥。
星光：投资的宿命就是需要学会某坐，例如最近的风云变幻，唯有某坐才能静看云起云落。
唐朝：我们就喜欢看别人表演，只要浪的好看，舞的精彩。不伤自尊…
【大见】：“永远不要找借口。如果开会就早点动身，别迟到。真的迟到了，不要绞尽脑汁解释，直接道歉。”
【唐朝】：永远不要找借口。这句话看上去简单，但其实是人生高标准，挺难做到的…
【西子】：凡是从”人”部的字，都跟人性、人体本身密切相关。其实不管是一个人、两个人，还是多个人（众），这些汉字的背后其实都是在说做人的至简大道：一个人要做好自己，两个人要处好关系，多个人要各守其位。而认识和了解了这些汉字文化的本源，就能掌握生命的大道，遵从生命的规律，更好更幸福地生活。
【忆溪舟】：最近感触最深的就是，拥有竞争优势的企业给点阳光就灿烂。拼命挣扎的企业就是给喝彩，也是一副苦大仇深的模样。
【唐朝】：没错。
【伯涵】：记得有位读者留言说，茅台的管理层前腐后继，如果是巴菲特，他那么看重
管理层，是不是不会投？唐师非常肯定地说，如果有机会，巴菲特肯定会投。我觉得，这位读者恰恰理解反了。
茅台哪怕是管理层出事，对企业的竞争力也没有丝毫撼动，这恰恰说明了公司本身经营着一流的生意。相比而言，小企搪也很棒，但它就非常依赖于总经办的那群人，换一群人，可能就是另外一番样子。
【日共登峰】：还好有投资这条路，如果要我们自己去经营企业，我们能选到那些天生命好的企业吗？但是投资可以，我们只需要我到那些天生命好的企业，然后等到一个合适的价格成为它的股东，接下来就是等待着它不断地为我们赚钱，享受慢慢变富的过程。
【唐朝】：没错。更美的是，有时候股市还给机会我们，让我们获取这个企业所需代价，比我们自己创办一家竞争力弱很多的企业所需代价还低。
【奔乌慢飞】：回看2014年茅台和万科的净利润都是150亿，但这却是两家合金量完全不同，未来预期也完全不同的企业。当时市场所给出的估值就差别很大，八年后更是天壤之别。
【唐朝】：嗯，我记得，这段话是我2014年3月发表在《证券市场周刊》那篇文章的开头。
【Bp】：再好的企业，让投资者”躺赚”只是一个大概率的或然性而不是必然性。我们仍然要时刻保持警惕，花时间精力去追踪企业运营数据。选了一个好企业，觉得躺钱就是理所当然一这样的想法，也是很危险的。
【唐朝】：南太平洋哲学家总是能敏锐地点出要害，你怎么能如此智慧的呢？有没有什么秘诀和我们分享一下呢。
【杨大掌柜】：有些行业，比如白酒、煤炭······就是简单，轻松理解。有些行业就是复杂，比如银行、保险、地产······耗费大量精力也不一定能理解。
如何能判断这两者了？
最佳办法是阅读，而不是亲身试错，前人的智慧散落各处，尽你所能，阅读一切，即可寻找到宝藏。
巴菲特说”我们不挑战恶龙，我们只是躲开它。“，芒格说”知道会死在哪里，就不去哪里。“，这些是被严重低估的大智慧。
【盖板】：撷一段老唐对永辉的评价。
其实投资者最幸福的是我到那种经常做锚（让你怀疑董事长脑袋有水的那种锚），却一路盘盘碎碎成为行业领先的企业。
类似永辉这种，因为每次都对面长大的企业，反而会让人紧张。
【唐朝】：是啊，这是几年前说过的话。此刻看看永辉的股价，在它身上浪费资本和精力的人，多宽啊！只要有简单的常识就完全可以避开的。
【传世之宝 510310】：老唐，请问资本利得收入是指股价上涨带来的收入吗？
【唐朝】：是。
【W 某园】：好企业总是那么放心，一个又一个的惊喜。差企业总是那么担心，一个又一个的惊吓，正如和真诚的人与虚伪的人交往一样，所以我们要尽量和诚实、正直的好人打交道，远离那些虚伪的人。
而费劲千辛万苦赚的一块钱并不比天生命好企业赚的一元钱购买力多，也再次说明了所有钱都是平等的，有合适机会交换的时候，需要我们忘记成本，选择盈利模式更好的那个。
【姚队】：第一反应是当年老唐对比茅台和万科，赚了同样多的净利润，二者用 10 年的时间展示出茅台和万科完全不同的经营模式和生意本质。
【周明尧】：唐师在回复”为什么福寿园管理层有瑕疵，在购买优先级上，福寿园比美
的要高”回复”有些公司天生就是命好”我想到了:
其一：我们在选择公司的时候，最好选择那些跌跌撞撞，决策错误不断，依然能够从一棵小草长成参天大树的公司，回避那些顺风顺水，每一步都踏在正确节奏上的公司，例如”永辉超市”，唐师之前提到过的”真正伟大的企业，一堆资污腐败分子，前赴后继的吃拿卡要，也挡不住他的成长”，包括可口可乐曾经试图从事”捕虾”这门”很有前途的工作”，吉利试图收购金霸王电池和派克钢笔并未影响到它在刹须刀行业上的优势。所以，我们在选择投资的时候，我们根据”确定性”来分配仓位，对于那些能够100%获利的投资机会，我们甚至可以将100%的仓位投资之上。
但是确定性的判断很难，而且经常会出现自以为是的”确定性”，往往就不是确定性，因为每个人都有知识的盲点，认知的盲点。因为股票市场、企业经营存在太多的不确定性，所以要保持对市场的敬畏，对知识的敬畏，在投资仓位的配置上不宜100%的投资在一支个股上，而是保持在40%以内为宜。
其二：在投资方法上，我们倾向于选择那些跌跌撞撞依然能够获取得成功的投资路径，正因为这种投资犯过错，却依然可以致富，意味着具备可供学习模仿的能力，而巴神的这一条路，意味着普通人通过模仿也是可以成功的，反而某些一直成功从未有过失败的案例，
例，是我们坚决拒绝学习的，因为不具有可供复制的确定性。
（2023.1.6）